АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[Elk]

Еще одна идея- заголовок - аховый , потом куча шума. Итого гора родила мышь.=вырабатывается условный рефлекс - Ребята, а нефиг мониторить Фукусиму, отвыкайте

Как "говорит" игрушечный китайский автомат моего сына: "Русские не сдаются"
В конце концов, можно по-очереди следить )

[Udjin]

Как "говорит" игрушечный китайский автомат моего сына: "Русские не сдаются"
В конце концов, можно по-очереди следить )

Хорошая идея сделать перечень ресурсов, отдельной темой, быть может.
И ограничить к этой теме доступ по IP :-)) Чтоб малину не палить ;-))

[Elk]

Хорошая идея сделать перечень ресурсов, отдельной темой, быть может.
И ограничить к этой теме доступ по IP :-)) Чтоб малину не палить ;-))

Наоборот, чем больше - тем лучше. Могу свой список сдать

[skv777]

Перевод, приблизительно, верный, а вот кто этот бред Кану в уши надул - это вопрос. Они, что метро под блоками строить собрались? Возможно, он хоть как-то пытается успокоить общественность, ну, там Император и Я думаем о вас денно и нощно....

Нет, они наверное вчера фильм посмотрели, на дискавери, как там шахтеры под 4-ый энергоблок на ЧАЭС тунель копали, для системы охлаждения.....
Ну вот и нашлись умные головы....

[Udjin]

Наоборот, чем больше - тем лучше. Могу свой список сдать

Кстати, рекомендую. Квинтэссенция
http://atmc.jp/plant_sea/air/

Там много ссылок.

[vvz]

Как "говорит" игрушечный китайский автомат моего сына: "Русские не сдаются"
В конце концов, можно по-очереди следить )

Не путайте "мозговой спецназ" и "человеков с улицы" . С последними может и получиться.
По поводу источнкиков- согласен с Вами- чем больше, тем лучше- ежели их начнуть зажимать наши потуги их спрятать - тока трата времени. Но по текущей тенденции - зачем зажимать, когда проще замусорить.
Вот и вылезли форуму боком идеи реактора на горчице- щели в реакторах не заткнули, а информационную горчицу уже в систему подают.

[vvz]

Хорошая идея сделать перечень ресурсов, отдельной темой, быть может.
И ограничить к этой теме доступ по IP :-)) Чтоб малину не палить ;-))

Кстати, было в майничи и на форуме- что 11 марта ночью начальник тепко почти получил военный самолет, что бы долететь до Токио, но не склалось.... Самолет полетел спасать пострадавших, начальник добрался в офис чере часов 10.
Некая ирония судьбы- у демократических амеров начальник поедет коммерческим транспортом, но решение на сброс примут на станции
В тоталитарной системе начальника доставят на командный пункт на военном самолете и никто не мяукнет, а потом он примет решение на сброс
В Японии- начальника демократично "послали" с самолетом, и решение на сброс дожидалось его парафа в офисе. И все получили Фукусиму .

Так что не всегда последовательные демократичные решения "одинаково полезны" - система должна быть цельной.

[Elk]

Так что не всегда последовательные демократичные решения "одинаково полезны" - система должна быть цельной.

Сто лет назад, любопытства ради ходя на лекции по политологии в Пизе, я услышала одну очень хорошую вещь. Любая государственная система в чистом виде обречена.

Ну, и чтобы это не было полным оффтопиком, мои ссылки (куда часто хожу):
http://fukushima.grs.de/
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,97.0.html форум Глобальной Авантюры
http://keeper-dungeon.livejournal.com/ ЖЖ Наблюдателя
http://english.kyodonews.jp/ - Киодо Ньюс, куда же без них?
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ - телеканал NHK - куда же без него?
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html - МАГАТЭ про Фукусиму - куда ж без них?
http://www.nisa.meti.go.jp/ - сайт НИСЫ
http://www.tepco.co.jp/index-j.html - Тяпка на японском
http://www.tepco.co.jp/en/index-e.html - ТЯПКА на английском
http://www.zamg.ac.at/wetter/fukushima/ Австрийская метеослужба
Форум Атоминфо тоже в списке, разумеется

[renegade1951]

Нет, они наверное вчера фильм посмотрели, на дискавери, как там шахтеры под 4-ый энергоблок на ЧАЭС тунель копали, для системы охлаждения.....
Ну вот и нашлись умные головы....

Насколько я помню, на ЧАЭС это делалось не для того, чтобы воду прятать.

Они бы ещё Годзиллу пересмотрели.... Приблизительная длина всей площадки вдоль берега моря пятьсот метров. Они хотят спрятать около 100.000 м3 воды. Диаметр проходческого щита, около 14 метров. Для того, чтобы спрятать в этот тоннель столько воды, надо пройти не меньше одного километра проходки. Если не больше, учитывая вход в тоннель и другие технологические нужды. То есть в пределах площадки, на глубине более 50 метров это приведёт к ослаблению подстилающей породы, а если опять тряхнёт?

Похоже у них там какой-то самоделкин имеет доступ к телу начальника, вроде нашего Петрика или как его там.... Доиграются они, ох, доиграются, чует моё шестое место.

[Tony]

Насколько я помню, на ЧАЭС это делалось не для того, чтобы воду прятать.

Они бы ещё Годзиллу пересмотрели.... Приблизительная длина всей площадки вдоль берега моря пятьсот метров. Они хотят спрятать около 100.000 м3 воды. Диаметр проходческого щита, около 14 метров. Для того, чтобы спрятать в этот тоннель столько воды, надо пройти не меньше одного километра проходки. Если не больше, учитывая вход в тоннель и другие технологические нужды. То есть в пределах площадки, на глубине более 50 метров это приведёт к ослаблению подстилающей породы, а если опять тряхнёт?

Похоже у них там какой-то самоделкин имеет доступ к телу начальника, вроде нашего Петрика или как его там.... Доиграются они, ох, доиграются, чует моё шестое место.

А может они просто хотят бассейн сделать глубиной 46 м, и дном у него будет эта самая скала, что страхует от утечек в почву, трещин в дне при землетрясениях...

[vvz]

Сто лет назад, любопытства ради ходя на лекции по политологии в Пизе, я услышала одну очень хорошую вещь. Любая государственная система в чистом виде обречена.

Ну, и чтобы это не было полным оффтопиком, мои ссылки (куда часто хожу):

Спасибо за ссылки! Про Пизу -Я не говорил про чистую - я говорил про цельную.
А если - серьезно - из Вашего поста, с которым стоит согласиться - следует еще одна неприятная вещь- государство оказывается наиболее неустойчивым в моменты перехода - мало того, что необходимые для новой системы чуждые элементы надо создать и воспитать, так еще и необходимые страрой системе чуждые элементы могут оказаться ядом для новой .

[vvz]

А может они просто хотят бассейн сделать глубиной 46 м, и дном у него будет эта самая скала, что страхует от утечек в почву, трещин в дне при землетрясениях...

- и столкнуть туда все 4 блока!
Банзай!!!

[vvz]

чует моё шестое место.

Есть такое дело.
Политкоректное "шестое место"= вторые девяносто.

[renegade1951]

А может они просто хотят бассейн сделать глубиной 46 м, и дном у него будет эта самая скала, что страхует от утечек в почву, трещин в дне при землетрясениях...

Это можно сделать гораздо более простым способом и, кстати, более надёжным. Вера в то, что скальные породы сами по себе непроницаемы для воды, сродни народным суевериям, например, что баба с пустым ведром навстречу - это не к добру.

Про бассейн, в простонародьи называемый кессоном, здесь уже было, уважаемый Модератор не даст соврать.

Вот погодите, доберусь я до автокада, если главврач штепсель не выдернет, всё Вам нарисую. Чего, куда и как копать, заливать и разбирать. А то, похоже, что джапам не только про водород никто ничего не сказал. У них и с остальным, если в инструкции не написано, а сёгун с гейшами развлекается, то, случись чего, кирдык муравейнику.

Сообщение отредактировал renegade1951 - 27.4.2011, 17:36

[renegade1951]

У меня вопрос к коллегам атомщикам. Возможно, что кто-то из читателей форума имеет отношение к дезактивации. Проясните, будьте любезны, ситуацию. Помещения, которые залиты этой самой водой разной активности, они, в принципе, могут быть дезактивированы до уровней, позволяющих работать в них безопасно и длительное время? Заранее благодарен.

[Elk]

У меня вопрос к коллегам атомщикам. Возможно, что кто-то из читателей форума имеет отношение к дезактивации. Проясните, будьте любезны, ситуацию. Помещения, которые залиты этой самой водой разной активности, они, в принципе, могут быть дезактивированы до уровней, позволяющих работать в них безопасно и длительное время? Заранее благодарен.

Вопрос к Дозику, конечно.
Но насколько я помню одну методичку, после наземного взрыва через 30 дней, грубо говоря, активность падала на 75%. Потом начинали работать долгоживущие изотопы.
Так что если все заткнуть, то через месяц вместо 400-1000 мЗв будем иметь 100-250. Ну, уже хорошо...

[vvz]

Вопрос к Дозику, конечно.
Но насколько я помню одну методичку, после наземного взрыва через 30 дней, грубо говоря, активность падала на 75%. Потом начинали работать долгоживущие изотопы.
Так что если все заткнуть, то через месяц вместо 400-1000 мЗв будем иметь 100-250. Ну, уже хорошо...

после взрыва - а здесь кроме йода все годоваленькое. так что само не разложиться - и если не ловили СЦР то ниже текущих активностей без дезактивации - к сожалению- не сильно съедет .

[renegade1951]

Вопрос к Дозику, конечно.
Но насколько я помню одну методичку, после наземного взрыва через 30 дней, грубо говоря, активность падала на 75%. Потом начинали работать долгоживущие изотопы.
Так что если все заткнуть, то через месяц вместо 400-1000 мЗв будем иметь 100-250. Ну, уже хорошо...

Про взрывы я тоже помню....
(В сторону, мечтательно закрыв глаза) Эх, и чего мы только не повзрывааалиии....

Только это не совсем то, в данном случае. Представьте, закрытое помещение, куча всяких каналов, канальчиков, закоулочков. Трещинки, ниши, приямки и тому подобное. И тут водичка, вода, мноооого воды. Ну, как пол в кухне помыть, примерно. Любой погружной насос всё равно оставит часть воды на полу. Если хороший, то это будет плёнка около полумиллиметра толщиной, плохой - до 10-20 мм. А потом всё это высохло, испарилось, одним словом. Влага, конечно. А всё что в ней было осталось на полу. Если пол ровный и гладкий - хорошо, а под столом, а за щитом?

Я думаю, что Вы меня поняли. И как это всё дезактивировать, чтобы там работать не перебежками? Это вообще возможно?

[AtomInfo.Ru]

У меня вопрос к коллегам атомщикам. Возможно, что кто-то из читателей форума имеет отношение к дезактивации. Проясните, будьте любезны, ситуацию. Помещения, которые залиты этой самой водой разной активности, они, в принципе, могут быть дезактивированы до уровней, позволяющих работать в них безопасно и длительное время? Заранее благодарен.

Это вещества либо растворённые в воде, либо механические примеси в ней же. Технически вопрос решаемый. Методы: фильтрация и/или выпаривание.

[AtomInfo.Ru]

Вопрос к Дозику, конечно.
Но насколько я помню одну методичку, после наземного взрыва через 30 дней, грубо говоря, активность падала на 75%. Потом начинали работать долгоживущие изотопы.
Так что если все заткнуть, то через месяц вместо 400-1000 мЗв будем иметь 100-250. Ну, уже хорошо...

Если методичка была про ядерный взрыв, то в данном случае она не работает. АЭС с точки зрения загрязнения более опасна, что бомба.