АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[eNeR]

Товарищи эксперты!
Ваше мнение?

Господа лаются в соседней ветке. Не до сборок им сейчас.
Вроде целые сборки. СЦР отменяется. Просто их там дофига в этом БВ-4, отсюда и капризы.

[eNeR]

Из той же оперы( Unit1) видяшка. И вообще вот тут неплохие фотки с комментариями.

Сообщение отредактировал eNeR - 29.4.2011, 22:27

[сергей]

Давайте проще.Посчитаем количество ,которое мы видим на картинке ,и соотнесем с общим количеством.Выберем из картинки " самую плохую" и допустим ,что все те ,которых мы не видим такие же плохие.Потом попробуем обсудить (не)увиденное.И не забудем про геометрию стеллажей(возможные смещения), увы,по картинке ,глаза не помогают.Тогда и предположим ...

[eNeR]

Давайте проще.Посчитаем количество ,которое мы видим на картинке ,и соотнесем с общим количеством.Выберем из картинки " самую плохую" и допустим ,что все те ,которых мы не видим такие же плохие.Потом попробуем обсудить (не)увиденное.И не забудем про геометрию стеллажей(возможные смещения), увы,по картинке ,глаза не помогают.Тогда и предположим ...

Ну на маааленькую локальную СЦР может быть заранее соглашусь. Но для СЦР, повлекший взрыв на 4 блоке там порядок просто идеальный. А были такие мнения.

[инженер_Гарин]

Товарищи эксперты!

Ваше мнение?

Ну не плохо вроде. Я ранее предполагал, что это вполне вероятно если помните

[eNeR]

По длительности - прямо как от сердца оторвали.
Предыдущими постами выложено видео по первому блоку - так и там отрезанно самое интересное. И как они 1.300 mSv намеряли и воду в блоке увидели (фотка есть, видео нету). Надеюсь со временем на Ютубе всплывет.
Короче надо оформлять платную подписку от ТЯПКи. А то самое сладкое побоку. И бассейн выдержки №4 в том числе, тут полностью согласен с сергеем.

[Nut]

Сверху вроде более-менее. Но не в этом проблема. Мы же говорили, что может быть нарушена геометрия ТВС в нижней части. Т.е. даже потянув ТВС, она может застрянуть в стеллаже, выйдя вверх наполовину. Такая вероятность есть. Самое плохое, что невозможно посмотреть среднюю/ нижнюю часть. Что толку на головки смотреть. СЦР если и была, то не в головках же, а внизу. Но уровень стоит и это радует.

[MrNice]

Сверху вроде более-менее. Но не в этом проблема.
...СЦР если и была, то не в головках же, а внизу...

С точностью до наоборот: если СЦР и была, то только вверху топлива: в стеллажах отношение числа ядер замедлителя к урану существенно выше, чем требуется для критичности, и поглащение нейтронов будет происходить именно в замедлителе (воде). Плотность воды может позволить создать условия для критичности (СЦР) только в том случае, если она будет довольно низкой (высокое паросодержание, пена, т.п.).

Очевидно, что такая ситуация возможна только вверху топлива. По закону Архимеда

[Nut]

С точностью до наоборот: если СЦР и была, то только вверху топлива: в стеллажах отношение числа ядер замедлителя к урану существенно выше, чем требуется для критичности, и поглащение нейтронов будет происходить именно в замедлителе (воде). Плотность воды может позволить создать условия для критичности (СЦР) только в том случае, если она будет довольно низкой (высокое паросодержание, пена, т.п.).

Очевидно, что такая ситуация возможна только вверху топлива. По закону Архимеда

Может все-таки ниже головок ТВС? Там, где топливо? Или по Вашему закону СЦР идет в головках кассет? На видео видно только верх стеллажей и головки ТВС. Здесь и должна была идти СЦР? Крутой у Вас Архимед.

[MrNice]

Может все-таки ниже головок ТВС? Там, где топливо? Или по Вашему закону СЦР идет в головках кассет? На видео видно только верх стеллажей и головки ТВС. Здесь и должна была идти СЦР? Крутой у Вас Архимед. Не позорьтесь, эксперт.

мне не в лом и повторить: "...если СЦР и была, то только вверху топлива.."
Я даже не знаю, что такое "головка ТВС"

[Nut]

Для таких спецов мне не в лом и повторить: "...если СЦР и была, то только вверху топлива.."
Я даже не знаю, что такое "головка ТВС"

Так топливная часть ТВС ниже. Ее не видно на фото.
Чтобы узнать конструкцию ТВС надо бы поучить матчасть. Опять рассуждаете, о том, чего не знаете. Тут вопрос возникает. Я Вам, кажется, его уже задавал. Вы бы уточнили, ЧТО Вы знаете. Давайте лучше об этом и поговорим.

[MrNice]

Так топливная часть ТВС ниже. Ее не видно на фото.
Чтобы узнать конструкцию ТВС надо бы поучить матчасть. Опять рассуждаете, о том, чего не знаете. Тут вопрос возникает. Я Вам, кажется, его уже задавал. Вы бы уточнили, ЧТО Вы знаете. Давайте лучше об этом и поговорим.

Ну не в этой же теме! Коль интерсно - откройте специальную тему - я с удовльствием расскажу ЧТО я знаю и чего НЕ ЗНАЮ - не проблема

Возьмите и откройте сами. Например, в "Курилке". - Модератор

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 30.4.2011, 11:31

Причина редактирования: резюме

[Мама]

Если кто будет оформлять подписку на новости тяпки - стукнитесь мне в личку. Я могу с вами скинуться, чтоб одному не так накладно было платить, деньги на paypal могу перевести тому, кто будет подписываться.
http://english.kyodonews.jp/subscription.html вот тут про подписку, если про это идет речь, конечно. Я им писала уже, мне пришел ответ, что нужно подписываться, как individual customer. В вашем случае не знаю? Может быть можно будет подписаться, как работникам данной отрасли.

[ole]

Да я все понимаю, но вот рассказывал же мне года два назад один знакомый именно такое... Причем он и был самым главным участником - инженер, с высшим образованием, но до этого никогда с эпоксидкой не работал. А тут он сразу решил (дело было при ремонте нефтяной скважины в медвежьем углу Сибири) с запасом смолы ЭД-20 с отвердителем ПЭПА намешать, всего литров 15... Ну, ведро у него в руках почти сразу и расплавилось. Еле успел отскочить, чтобы дыма не надышаться...

Подтверждаю, так было. Замешивал эпоксидку в пластиковом стакане, он расплавился. По опыту скажу, что это еще зависит не истек ли срок годности компонентов. Отвердитель после истечения срока годности жутко воняет чем то вроде аммиака, потоп выдыхается но уже ничего не отверждает

[alien308]

Подтверждаю, так было. Замешивал эпоксидку в пластиковом стакане, он расплавился. По опыту скажу, что это еще зависит не истек ли срок годности компонентов. Отвердитель после истечения срока годности жутко воняет чем то вроде аммиака, потоп выдыхается но уже ничего не отверждает

Да при отверждении эпоксидных смол выделяется тепло, ускоряющее процесс.. . Масса вскипает с выделением низкомолекулярных компонентов. В зависимости от массы подбор отвердителя и наполнителя. Предполагаю японцы знают как с эпоксидными смолами работать . Я бы после рабочего дня опрыскивал проезжую часть роботом быстотвердеющим полиуретановым лаком. А перед началом работ пускал поливочную машину.

[Elk]

Если кто будет оформлять подписку на новости тяпки - стукнитесь мне в личку. Я могу с вами скинуться, чтоб одному не так накладно было платить, деньги на paypal могу перевести тому, кто будет подписываться.
http://english.kyodonews.jp/subscription.html вот тут про подписку, если про это идет речь, конечно. Я им писала уже, мне пришел ответ, что нужно подписываться, как individual customer. В вашем случае не знаю? Может быть можно будет подписаться, как работникам данной отрасли.

А не проще подписаться как Professional, причем по очереди использовать trial версию на 2 недели?

[VitFF]

Это я уж за что купил, за то и продаю, простите: http://www.tecsec.org/rutop_r.htm (технические данные Ландыша).

В первоисточнике 10-5 кюри/л (-5 видимо в верхнем регистре )

[Smol]

Виноват, простите... Сразу не сообразил. Еще удивился, почему не 5-10, а 10-5, решил, что опечатка

Сообщение отредактировал Smol - 30.4.2011, 19:27

[В11]

А не проще подписаться как Professional, причем по очереди использовать trial версию на 2 недели?

Или найти в интернете (более?) полную :-) С некоторой задержкой, конечно.

К примеру:
IAEA to send team to inspect Fukushima plant in mid-May

VIENNA - The International Atomic Energy Agency plans to send a team to Japan in mid-May to inspect the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant, IAEA sources said Friday.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/88667.html
The team, composed of IAEA officials and experts from some countries, will stay in Japan for about a week and conduct on-site inspections of the complex in Fukushima Prefecture operated by Tokyo Electric Power Co, the sources said.

Сообщение отредактировал В11 - 30.4.2011, 20:16

[VBVB]

Это вещества либо растворённые в воде, либо механические примеси в ней же. Технически вопрос решаемый. Методы: фильтрация и/или выпаривание.

Это так, если не учитывать степень пропитанности высокоактивным раствором стен и пола. В пластикат там не все же укутано. ИМХО дезактивация машзалов до уровней безопасной работы малореальна, даже если из них всю радиоактивную воду выкачать.