IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 371 372 373 374 375 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
Pakman
сообщение 29.5.2011, 1:13
Сообщение #7441


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(XBOCT @ 28.5.2011, 21:36) *
Но, если-бы потом не сработала "служба доставки акул", то мы бы тут фукусиму и не обсуждали...

Может быть.
Но если перед отключением был асинхронный ход в сети, то он мог бы наделать дел. Меня смущает малая нагрузка на ДГ - всего 1,2 МВт на каждый (по графику токи по 120 А на 7000 В). 2,4 МВт на собственные нужды само по себе не мало, но блок то атомный? Может быть не все потребители смогли подключиться вновь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Васисуалий
сообщение 29.5.2011, 1:17
Сообщение #7442


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 123
Регистрация: 5.4.2011
Из: Taganrog
Пользователь №: 33 097



Цитата(Pakman @ 29.5.2011, 2:13) *
Может быть.
Но если перед отключением был асинхронный ход в сети, то он мог бы наделать дел. Меня смущает малая нагрузка на ДГ - всего 1,2 МВт на каждый (по графику токи по 120 А на 7000 В). 2,4 МВт на собственные нужды - не слишком мало на атомный блок? Может быть не все потребители смогли подключиться вновь?


Вот еще неделю назад я просил ну хоть кого нибудь рассказать об бюджете потребления систем блока, например, ВВЭР, ну или хотя бы РБМК?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XBOCT
сообщение 29.5.2011, 1:55
Сообщение #7443


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 92
Регистрация: 1.4.2011
Из: Киев
Пользователь №: 33 024



Цитата(Pakman @ 29.5.2011, 1:13) *
всего 1,2 МВт на каждый (по графику токи по 120 А на 7000 В). 2,4 МВт на собственные нужды само по себе не мало, но блок то атомный? Может быть не все потребители смогли подключиться вновь?


Не в курсе, много это или мало. Вот тут Nut говорил, что: 3 МВт на блок, не подходят по некоторым критериям. Первое - оказалось мало для нормального расхолаживания (хотя минимальная конфигурация оборудования была определена правильно)....Стратегия несколько оригинальная, но расхолаживание получается с установленной мощностью ДГ- около 2,2-2,5 МВт. . Блоки понятное дело другие, но порядок потребности в дизеле, плюс-минус полпопугая тот же wink.gif

А как вы считаете? У меня получается 120A*7000B = 0.84MВт, с одного ДГ. Если это нужно умножить на 3 по числу фаз - то будет 2.5MВт. Если 7KV это не эффективное, а пиковое - то поделить на 1.4 = 1.8MВт. Я какой-то коэффициент где-то потерял, или повар каРкулятор нам врет?
Если на клетке с тигром ты видишь надпись "буйвол" - не верь глазам своим! К. Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 29.5.2011, 2:03
Сообщение #7444


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(XBOCT @ 29.5.2011, 2:55) *
А как вы считаете?

Корень-из-трёх на U на I и на cos(фи)

Когда неизвестен косинус, он принимается 0.8.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Васисуалий
сообщение 29.5.2011, 2:18
Сообщение #7445


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 123
Регистрация: 5.4.2011
Из: Taganrog
Пользователь №: 33 097



Обычно, когда указывают напряжение переменного тока синусоидальной формы, то указывают его действующее значение! Поэтому ничего пересчитывать не надо! Семь тысяч = 7000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 29.5.2011, 8:03
Сообщение #7446


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



как бы после тайфуна тяпка не рапартнулабы об успешной реализации проекта "Фукияма".. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 29.5.2011, 8:06
Сообщение #7447


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(Васисуалий @ 29.5.2011, 1:59) *
В общем контаймент в этом плане очень сильно помогает обьснить явление! Сместь пара и газа вылетает из реактора под давлением и с температурой, при которой ей только дай воздуха! Но воздуха нет! Есть более холодные бетонные стены и вода пошла вниз, а водород вверх, остывая и ищя себе дыру.

А зачем воздух то? Кислорода не достаточно для образования "гремучки"? Там же радиолиз вовсю идет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleks3
сообщение 29.5.2011, 8:54
Сообщение #7448


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 89
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 33 177



Цитата(vodos;161911)
О технологии очистки АРЕВА высказывается туманно, говорит, что это будет процесс соосаждения с эффективностью снижения активности в 99,9%. В Гааге (Нормандия) она использует вроде бы ферроцианид калия, а также, возможно, гидроокиси марганца, железа и титана.


Кто знает как связаться с разработчиками технологии ? Я не смог на них выйти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 29.5.2011, 9:16
Сообщение #7449


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



QUOTE(aleks3 @ 29.5.2011, 9:54) *
Кто знает как связаться с разработчиками технологии ? Я не смог на них выйти.

Наш любимый город Гавр французы назвали Le Havre, a слышится Лявр. Упомянутую Вами любимую на ветке Гаагу(Нормандия) те же французы назвали La Hague, a в их устах Ляг.

И заодно вопрос к водородопроводчикам от недопомешанного (тешу себя надеждой):

Его в норме травят в атмосферу через те огромные трубы? Продавливая насосами через фильтры? Фельдшер вырвал провода - насосы встали. Идея легкого контейнмента --- не выпускать ничего в атмосферу? То есть, водород в штатном режиме пошел внутрь легкого корпуса здания? Не отравлять же окружающую природу! Есть какая другая функция легкого корпуса кроме как делать гремучий газ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sinus
сообщение 29.5.2011, 9:23
Сообщение #7450


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Юг Камчатки
Пользователь №: 32 388



Кстати, эти большие трубы зачем? на ТЭЦ там дым, а что НА АЭС?
ps "большие" в смысле высокие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 29.5.2011, 9:31
Сообщение #7451


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



QUOTE(Sinus @ 29.5.2011, 10:23) *
Кстати, эти большие трубы зачем? на ТЭЦ там дым, а что НА АЭС?
ps "большие" в смысле высокие.
Меня поправят, но по простоте душевной полагал, что для стравливания и рассеивания в атмосфере газов. Тот же ксенон, как все инертное, всегда просачивается сквозь оболочку ТВС. Если покупателей нет - стравить. Чем выше труба, тем лучше персоналу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sinus
сообщение 29.5.2011, 9:43
Сообщение #7452


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Юг Камчатки
Пользователь №: 32 388



Цитата
рассеивания в атмосфере газов.

газы, это результат работы реактора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 29.5.2011, 9:49
Сообщение #7453


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Харош страшилики писать, люди. Посмотрите на схему, там нарисовано, для чего эта труба нужна. Сброс водяного пара в нормальных (и ненормальных) условиях из ГО и Тора.
Полагаю майдётся немало условий, при которых пар из первого контура окажется в Торе и при превышении давления его можно совершенно спокойно слить в атмосферу, дабы не разорвало. Первый контур при обычных режимах - почти слеза младеца. Газы = пар.
Поправьте, если не прав.

Сообщение отредактировал eNeR - 29.5.2011, 9:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vodos
сообщение 29.5.2011, 9:51
Сообщение #7454


Ликвидатор
**

Группа: Haunters
Сообщений: 164
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 152



QUOTE(Rajvola @ 29.5.2011, 9:16) *
Наш любимый город Гавр французы назвали Le Havre, a слышится Лявр. Упомянутую Вами любимую на ветке Гаагу(Нормандия) те же французы назвали La Hague, a в их устах Ляг.

И заодно вопрос к водородопроводчикам от недопомешанного (тешу себя надеждой):

Его в норме травят в атмосферу через те огромные трубы? Продавливая насосами через фильтры? Фельдшер вырвал провода - насосы встали. Идея легкого контейнмента --- не выпускать ничего в атмосферу? То есть, водород в штатном режиме пошел внутрь легкого корпуса здания? Не отравлять же окружающую природу! Есть какая другая функция легкого корпуса кроме как делать гремучий газ?

Да, конечно, это французский La Hague.
При нормальной работе водорода (кроме крох радиолизного) нет и, сдается, легкий корпус машзала это штатный барьер для родных инертных газов. Оттуда - в трубу через фильтры, что не сработало. Я где-то видел, что и сдувки из ГО в машзал выведены, если это не так, пусть меня поправят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.5.2011, 9:53
Сообщение #7455


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 391
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Rajvola @ 29.5.2011, 10:31) *
Если покупателей нет - стравить.


Пациенты со стула всё падали и падали laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sinus
сообщение 29.5.2011, 10:06
Сообщение #7456


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Юг Камчатки
Пользователь №: 32 388



Для чего "высокие" трубы на АЭС? Что по ним идет в атмосферу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sinus
сообщение 29.5.2011, 10:10
Сообщение #7457


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Юг Камчатки
Пользователь №: 32 388




Для чего "высокие" трубы на АЭС? Что по ним идет в атмосферу?
И почему нет таких труб на ПАТЭС?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 29.5.2011, 10:19
Сообщение #7458


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(Sinus @ 29.5.2011, 12:06) *
Для чего "высокие" трубы на АЭС? Что по ним идет в атмосферу?

Трубы для сброса давления из ГО и Тора. В общем случае при сбросе давления сбрасывается пар. Чтобы не сдувать на площадку (в фэйс случайному рабочему) сделали трубу полвыше и туда излишки давления стравливают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 29.5.2011, 10:19
Сообщение #7459


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Высокие трубы, как мы слышали по радио, для выброса в атмосферу вентилляционного воздуха. Там, на этих атомных, очень много различных систем вентилляции, так вот вытяжка - в венттрубу. А высокие, потому, что воздух может быть грязный, хотя и проходит через фильтра. А водород сбрасывался кажется помимо фильтров. И правильно.
Так в книжках пишут. И пусть меня поправят.

Сообщение отредактировал Nut - 29.5.2011, 10:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sinus
сообщение 29.5.2011, 10:33
Сообщение #7460


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Юг Камчатки
Пользователь №: 32 388



Цитата
Высокие трубы, как мы слышали по радио, для выброса в атмосферу вентилляционного воздуха.

Почему такие высокие? На ТЭЦ таких высоких штук\вентиляций нет.
Что в этих трубах на АЭС?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 371 372 373 374 375 > » 
Reply to this topicStart new topic
36 чел. читают эту тему (гостей: 36, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 6:28