АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[SVT]

Информация выложена, но как её понимать я не знаю. Похоже, что приближении к 4.000 будет «топ оф трэнч» юнитов 1—3.
Посмотрите и Вы. Может я ошибся. Примерно 20 см. и наблюдается везде, кроме первого.
http://www.nisa.meti.go.jp/english/press/2...0110607-4-5.pdf. Данные от седьмого числа, новее пока рано. У нисы ступор в один день всегда.
В принципе уровень растёт только в двух последних колонках, где они «складируют». На остальных блоках тоже растёт, но помаленьку.
То есть откачивать успевают, но как долго это продлиться — не знаю. Максимальная высота двух последних ванночек не написана.
Молодцы, сохраняют интригу.
Среди отчётов НИСы.

Собственно говоря откачивали до 25 мая, затем сливали потихоньку до 1 июня.
Обычный недельный цикл на промежуточных ёмкостях.
Логически в саммит, неделю должны только заполнять, без слива. Чтобы всех успокоить.

[eninav]

Я вот не пойму, почему бы японцам не построить плотину, отгородив часть залива. Все утечек будет меньше. Тут писали где-то, что танкеры большие подойти не могут т.к. глубина всего 5 метров, - но это с другой стороны и плюс, проще строить плотину. И радиации вроде на таком расстоянии от АЭС особой нет, если только воду из моря не пить. За 3 месяца дамбу насыпать уже три раза можно было бы при желании.
Подвалы то, со дня на день переполнятся, и что тогда?

[U235]

Подвалы то, со дня на день переполнятся, и что тогда?

Если успеют пустить завод, то два варианта:
- на очистку, а потом в океан
- на очистку, а потом в реактор

Если не успеют, тоже два варианта:
- в океан, без очистки
- в реактор, без очистки

[Elk]

Собственно говоря откачивали до 25 мая, затем сливали потихоньку до 1 июня.
Обычный недельный цикл на промежуточных ёмкостях.
Логически в саммит, неделю должны только заполнять, без слива. Чтобы всех успокоить.

Народ, я не модератор, но давайте с необоснованными заявлениями в другую ветку, а?
Ну, честное слово, достает.
Нет данных о том, что они сливали до 1 июня в океан, кроме официально объявленных.
Мы все же тут если и гадаем, то основываемся на официально или не очень, но ОБЪЯВЛЕННЫХ данных, а не собственном злобствовании.

[alpha]

с необоснованными заявлениями

Не необоснованными, а официально неподтверждёнными. Всё-таки разница.
Просто, народ прикинул интенсивность закачивания ...
Часть испаряется, часть в подвалах.
Но воды реально много. Или даже - нереально.

Без злобствования.

[Dozik]

За что куплено, за то и продано. Других циферек нет и, кстати, не было. Т.е. по стронцию у них всегда было существенно меньше, чем в Чернобыле, даже с поправкой на то, что был 10% выброс. И тут Бк/кг, а не на кв.м

Я то хотел, по данным о соотношении стронция-90 и цезиев в воздухе Европы или РФ оценится с выбросом стронция. По Японии - не показатель, так как есть всегда отмазка, что стронций хуже летит, чем цезий и выпадает относительно близко от АЭС. Хотя по Чернобылю этого не скажешь. Я видел у кого-то по стронцию, но сейчас не нашел. У нас 89 мешается - можно только по-старинке (через сумму стронциев и накопление иттрия-90) или выждать пока распадется. Давно 89 и 90 не видели - уже отвыкли.
Только, похоже, он вклада в оценку чего-нибудь серьезного не даст.

[Elk]

Не необоснованными, а официально неподтверждёнными. Всё-таки разница.
Просто, народ прикинул интенсивность закачивания ...
Часть испаряется, часть в подвалах.
Но воды реально много. Или даже - нереально.

Без злобствования.

Я объясню разницу, между злобствованием и нет

"Народ прикинул" должно выглядеть так:
в сутки льют столько-то тонн воды. При температуре в 50 градусов из подвалов второго блока по оценке испаряется столько-то. Насосами откачивается столько-то. Значит, в сутки вода должна прибывать на столько-то сантиметров.
Это - настоящая прикидка.
А фразы типа "да они там потихоньку льют в океан, а тут испугались МАГАТЭ и лавочку прикрыли" - сорри, для другой ветки.

На данный момент известно, что в океан было вылито а) слабоактивной воды 11.5 тыс. тонн плюс утечка с третьего блока (не помню сколько), плюс готовящийся сброс с 5-6 блоков.
ВСЕ!
Не надо заниматься домыслами, пока на этот счет не поступят достоверные сведения. Бросков радиоактивности в океане последнее время не наблюдается, уровень йода послушно упал согласно законам радиоактивного распада.
Аргументов за дополнительный выброс НА ДАННЫЙ МОМЕНТ нет.

[eninav]

Если не успеют, тоже два варианта:
- в океан, без очистки
- в реактор, без очистки

Вот именно, в океан.
А так было бы в огороженный залив.
А надежды на то что успеют что-то маловато.

[Udjin]

Вот именно, в океан.
А так было бы в огороженный залив.
А надежды на то что успеют что-то маловато.

Закрыть дамбой ковш = перекрыть существующий путь доставки крупногабаритных грузов.

[Elk]

Вот именно, в океан.
А так было бы в огороженный залив.
А надежды на то что успеют что-то маловато.

Неделя до начала работы завода от Аревы. Освободятся емкости.
Арева-то свою воду вообще в Сену куда-то сливает.

[AtomInfo.Ru]

Чуть-чуть новостей.

Французы настаивают на проведении детального разбора (в том числе, с опросом свидетелей) поведения смены в первые дни аварии.

По той информации, что у них есть, французы предполагают, что персонал дрогнул психологически и начал либо допускать ошибки, либо выполнять необходимые действия с опозданием.

P.S. Да, я знаю, что в газетах про это писали Но в газетах и про "50 камикадзе" писали, а у французов информация всё-таки не из газет.

[kandid]

А надежды на то что успеют что-то маловато.

В связи с вопросом, успеют или нет, хотелось бы знать состояние дел с погодой в тех краях. Сезон дождей в Японии раз на раз не приходится: бывает и мало, а бывает и очень много. Что там в этом году в сравнении с обычным уровнем?

Из-за того, что на эту тему нет особых вздрагиваний, можно сделать вывод о том, что "кто-то там, наверху, хорошо к Японии относится". Но хотелось бы знать точнее.

[Elk]

В связи с вопросом, успеют или нет, хотелось бы знать состояние дел с погодой в тех краях. Сезон дождей в Японии раз на раз не приходится: бывает и мало, а бывает и очень много. Что там в этом году в сравнении с обычным уровнем?

Из-за того, что на эту тему нет особых вздрагиваний, можно сделать вывод о том, что "кто-то там, наверху, хорошо к Японии относится". Но хотелось бы знать точнее.

Ну, это-то не фокус, достаточно посмотреть на их веб-камеры.
Резкий подъем уровня воды когда пришел хвост от циклона - до 70 см в сутки. Потом был стабильный прирост сантиметров на 5 в день (речь о 2 и 3 блоке), потом они начали интенсивную откачку в неприспособленные емкости. Уровень стабилизировался с 3-го числа. Осталось порядка 20-22 сантиметров до поверхности.

[U235]

Вот именно, в океан.
А так было бы в огороженный залив.
А надежды на то что успеют что-то маловато.

Мне кажется, строительство дамбы и строительство очистного завода требуют примерно одинаковых затрат времени и денег. Но завод - постоянное решение, а дамба - временное. С дамбой или без дамбы мы имеем задачу про бассейн с одной трубой. У этой задачи при любых параметрах один конец - бассейн переполнится. А с пуском очистного завода мы получим задачу про бассейн с двумя трубами. По одной втекает 500 тонн воды в день, по другой - 1200 тонн в день вытекает.

Возможно, у японцев не было ресурсов, чтобы делать и то и другое. В этом случае понятно, что они предпочли завод.

[Nut]

Уважаемые пациенты! А не могли бы дать ссылку на видео, где пузырьки в БВ? Помня замечание Elk, долго искал, но не нашел.

[eNeR]

http://www.youtube.com/watch?v=QVqfPCsl2AA...feature=related
Только что пересмотрел. Там сверху нормальные зацепки на кассетах есть.



Сообщение отредактировал eNeR - 9.6.2011, 20:38

[Nut]

http://www.youtube.com/watch?v=QVqfPCsl2AA...feature=related

Спасибо. На мой взгляд, не стоит обращать внимание.

[kandid]

Ну, это-то не фокус, достаточно посмотреть на их веб-камеры.

Да нет - недостаточно. Эти веб-камеры не показывают, как дождик лил раньше.
Если в этом году меньше, чем обычно, то можно надеяться, что как-то пронесет (ведь сейчас вроде как ситуация с дренажной системой не совсем стандартная).
А вот если много больше, то ...

[Nut]

Там сверху нормальные зацепки на кассетах есть.

Это не на кассетах, на стеллажах. А на кассетах только головки еле видно и захваты СУЗов.

[eNeR]

Это не на кассетах, на стеллажах. А на кассетах только головки еле видно и захваты СУЗов.

Да я бес понятия, как они называются по учебникам.
Есть и ладно
Прошу прощения у профи за такие вольности языка.