АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[cluster]

VnV - ёмко, чётко, хорошо. Поддерживаю.

[MrNice]

...После чего французы заговорили об INES-6 (задолго до японцев), а нашим срочно потребовались дополнительные данные.

Классификатор INES построен по принципу оценки выделенных кюри в окр.среду - т.е. растет во времени до полного "закрытия" источника. Т.е. в принципе и уровень 7 не исключен как - события развиваться будут...

[AtomInfo.Ru]

Классификатор INES построен по принципу оценки выделенных кюри в окр.среду - т.е. растет во времени до полного "закрытия" источника.

По второму-третьему блокам японцы дали 5 по повреждению зоны, а не по выбросам. По первому - да, по ним. По крайней мере, такое обоснование они присылали.

А вот французы, видимо, сразу по кюрям.

Т.е. в принципе и уровень 7 не исключен как - события развиваться будут...

Очень не хотелось бы, но сам того же побаиваюсь

[AtomInfo.Ru]

На АЭС. Хоть все "дееспособные, профильные" 100%.
Чтобы не окочурились выжившие...

Честно говоря, считаю абсолютно точно также.

[VnV]

По второму-третьему блокам японцы дали 5 по повреждению зоны, а не по выбросам. По первому - да, по ним. По крайней мере, такое обоснование они присылали.

А вот французы, видимо, сразу по кюрям.
Очень не хотелось бы, но сам того же побаиваюсь

Интересно, чем руководствовались японцы, когда устанавливали 3 уровень для 4 блока?

[Binary Star]

Интересно, чем руководствовались японцы, когда устанавливали 3 уровень для 4 блока?

Тем, что в нем не было загружено топливо и он не работал во время ЗТ.

Кстати о №1 и Оранжевой Курточке:



http://www.youtube.com/watch?v=y3Lg88ECaCE

Потерянный Костюм Спасателя на 0:30 секунде, вертолет висит на №2 блоком.

[Vdonsk-28]

Так что там за серый дым был?
Коротнуло чего?
Как мыслите?

[VnV]

Тем, что в нем не было загружено топливо и он не работал во время ЗТ.

То есть, Вы хотите сказать, что испарив все содержимое БВ в окружающую среду (я надеюсь до этого дело не дойдет), нельзя заработать уровень выше 3?

Сообщение отредактировал VnV - 21.3.2011, 22:36

[AtomInfo.Ru]

Так что там за серый дым был?
Коротнуло чего?
Как мыслите?

Говорят, что электричества там не было.

[Binary Star]

То есть, Вы хотите сказать, что испарив все содержимое БВ в окружающую среду (я надеюсь до этого дело не дойдет), нельзя заработать уровень выше 3?

Конечно можно, ведь №3 и №1 были 4, до того как Мир конкретно посмотрел на эту ситуацию. Я просто пояснил как думает корпоративная голова в минимизации потерь - финансовых в первую очередь.

Сообщение отредактировал Binary Star - 21.3.2011, 22:42

[инженер_Гарин]

Говорят, что электричества там не было.

Украинский надзор дает, что попытки были, ссылаясь на МАГАТЭ


Більш докладно щодо стану АЕС Фукусіма-1:



Енергоблок №1, №2, №3, №4 АЕС Фукусіма-1. За повідомленнями МАГАТЕ ситуація наступна:

- підтверджено факт заживлення електрообладнання штатних систем блоку №2, але спроби запуску насосів систем охолодження активної зони реакторної установки поки не вдалі;

- тривають спроби підведення електропостачання штатних систем від блоку №2 до блоку №1;

- підтверджено факт значного зменшення рівня парогазового скиду з будівлі блоку №3; в приреакторний басейн витримки відпрацьованого ядерного палива блоку №3 залито більше 2000 м3 морської води, залив води триває;

- тривають спроби охолодження пошкодженого приреакторного басейну витримки відпрацьованого ядерного палива блоку №4; через високі дози опромінення залито лише 80 м3 морської води, залив води триває.

[VnV]

Так что там за серый дым был?
Коротнуло чего?
Как мыслите?

Я думаю, что ликвидаторов сейчас мучает тот же вопрос. Серый дым может свидетельствовать о наличии на аварийном блоке высокотемпературных источников, что приводит к возгоранию в помещениях блока горючих веществ (как гипотеза). Такое предположение наводит на мысль о недостаточности или об ошибочности тех мер, которые предпринимаются по охлаждению блока. Вот они и задумались. Пока не получат внятный ответ, будут себя чувствовать очень скверно.

[AtomInfo.Ru]

Украинский надзор дает, что попытки были, ссылаясь на МАГАТЭ
- підтверджено факт заживлення електрообладнання штатних систем блоку №2, але спроби запуску насосів систем охолодження активної зони реакторної установки поки не вдалі;

Тогда, выходит, было.

[Deni_DE]

Классификатор INES построен по принципу оценки выделенных кюри в окр.среду - т.е. растет во времени до полного "закрытия" источника. Т.е. в принципе и уровень 7 не исключен как - события развиваться будут...

не только по выбросам классификация, но например инцидент со смертельным исходом будет иначе классифицирован чем без, смотрите сами:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%...0%BB%D0%B0_INES

[Vdonsk-28]

Я думаю, что ликвидаторов сейчас мучает тот же вопрос. Серый дым может свидетельствовать о наличии на аварийном блоке высокотемпературных источников, что приводит к возгоранию в помещениях блока горючих веществ (как гипотеза). Такое предположение наводит на мысль о недостаточности или об ошибочности тех мер, которые предпринимаются по охлаждению блока. Вот они и задумались. Пока не получат внятный ответ, будут себя чувствовать очень скверно.

А Вы посмотрите в динамике. Не горело, не горело, бац, загорелось....
Что изменилось? Что делали?
Я вижу только попытки подачи питания.
Ну либо там проходит некий процесс, несмотря на все заявления о стабилизации.

[инженер_Гарин]

Тогда, выходит, было.

Зная их осторожность в официальных заявлениях, думаю, что да

[cluster]

А я всё жду,когда же японцы запитают прожекторы и подсветят блоки для организации круглосуточной работы ( ато мы как к приходу почтальона привыкли к началу и подаче пожарной воды), а то 11 дней - это очень большой карт-бланш от судьбы. Везуха может и закончиться.

[VnV]

А Вы посмотрите в динамике. Не горело, не горело, бац, загорелось....
Что изменилось? Что делали?
Я вижу только попытки подачи питания.
Ну либо там проходит некий процесс, несмотря на все заявления о стабилизации.

Может они искренне верят в то, что говорят. В отсутствие многих систем сбора информации и при невозможности осмотра из-за высоких радиационных полей оценка ситуации делается по внешним признакам состояния блока (термография, уровень радиоактивности выбросов и т.п.). Хорошая динамика этих показателей может быть расценена, как стабилизация или даже улучшение. При этом может постепенно развиваться процесс внешне себя не проявляющий до определенного времени. Например, дефект строительной конструкции, полученный при взрыве, при постоянных толчках может постепенно прогрессировать. Обрушение этой конструкции в определенный момент может уничтожить барьер между высокотемпературным источником и горючим веществом, а дальше - дым.

[cluster]

А Вы посмотрите в динамике. Не горело, не горело, бац, загорелось....
Что изменилось? Что делали?
Я вижу только попытки подачи питания.
Ну либо там проходит некий процесс, несмотря на все заявления о стабилизации.

Где-то мелькало сообщение, что движок у насоса расхолаживания вышел из стоя.
Ну тогда всё по японски. У нас - движок сгорел - это коротнул, зачастую и без запаха.
А у них, зашифрованных, дым над блоком - "движок коротнул".

[Binary Star]

А я всё жду,когда же японцы запитают прожекторы и подсветят блоки для организации круглосуточной работы ( ато мы как к приходу почтальона привыкли к началу и подаче пожарной воды), а то 11 дней - это очень большой карт-бланш от судьбы. Везуха может и закончиться.

Простите, но какие круглосуточные работы с таким фоном? Кто-нибудь слышал про расчистку завалов, сбор железо-бетоных конструкций на месте?

Там ТВЭЛы, вылетившие из №3 валяются у блока №2.



Сообщение отредактировал Binary Star - 21.3.2011, 23:48