АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[AtomInfo.Ru]

Я понял так, что зря назвал идею отказа от рыбки выбором между очень плохим и просто плохим.
Жизнь, как всегда, оказывается намного сложнее. И интереснее.

Тс-с-с-с!!! Мы девушку на рыбку разводим. Вдруг получится

[Dozik]

Самое подробное, что было - это разделение на internal/external doze для некоторых работников. Например самое вкусное тут. Первый документ в пдф по этой ссылке даже с таймлайном действий с 13 страницы. Более детальных отчётов не встречал к сожалению.
Или этот вопрос был риторический?

Нет, не риторический. Достаточно интересно.
Там весь отчет посвящен получению двумя дамами доз выше квартальной в 5 мЗв. Причем японцы считают, что это наиболее значимый инцидент с облучением персонала в марте (?), так как остальным дозы были повышены до аварийного уровня в 250 мЗв. При этом они говорят, что контроль внутреннего облучения не велся (чего-то проблемы с энергией, потом фон вырос и т.д.). Еще персонал пользовался масками с активированным углем и аэрозольными фильтрам и что основное здание где работает (живет?) персонал в конце марта было оборудовано системами очистки и защиты (включая свинец на окна) и радиационного контроля. Есть графики по концентрации аэрозолей и йода в здании (?) с конца марта. Там уже концентрации по йодам в пределах допустимой для персонала. Интересен максимум на 29-30 марта. Активность в воздухе РФ тоже изменялась волнами с выраженными тремя максимами в конце мерта - начале апреля. У них это похоже на последний (не самый большой), который к нам пришел в первой декаде апреля.
Из отчета не видно - делали ли персоналу йодную профилактику. Думаю, что исходя из законопослушности -нет 100мЗв -нет профилактики, профилактики не было. Хотя не исключено, что почитав этот форум они найдут документ, что делали...
С измерением внутреннего облучения - это, конечно, прокол - если это не делалось специально. Наверно не хотели. Тут посмотрел книжки по эксперсс методикам измерения йода в щитовидке (от 88г): доза вплотную к щитовидке минус фоновая на плече и - 10 мР/час соответствует 1 млн.Бк йода-131.
Было бы желание измерить...

[eNeR]

eNeR,
что-то странное с этим документом.

Ну они как бы это... только на апрель отчёт сделали.

[ktotom7]

чутка поофтоплю.. а не подскажете где боле менее достоверную статистику можно по годам по онкологии посмотреть? просто что заинтересовался... то лет за ~25 оно было что-то далекое и т.п. (никто из тех кого знаю не болел и т.д.)... а что-то за последнии 2-3 года уже человек 10-15 знакомых или знакомых знакомых с этим самым... вот собственно стало интересно это ~25 лет везло или какой-то пик сейчас?

зы
заранее извиняюсь за офтоп.. но просто учитывая сферу в которой люди тут работают.. думаю может кто знает где нормальная статистика есть..

Сообщение отредактировал ktotom7 - 9.7.2011, 13:09

[Васисуалий]

А вот возник такой вот животрепещущий вопрос...

Рыба, вино (с уникальным букетом 86 года!), еще чего то там, может быть опасно, а может и нет! Единственный вариант проверить - измерить уровень, но как? Обычным бытовым дозиметром? Или "профессиональным" прибором ДП5? Чем еще?

Вопрос вот в чем... Подавляющее большинство дозиметров использует в качестве датчика СБМ20 или его собратьев >> http://istok2.com/data/2398/
Сей прибор устойчиво реагирует на жесткое бета и гамма. А, если я правильно понимаю, мерять надо альфу! Ка и чем? Где в городах Родины можно найти человека, знающего, что такое сцинтилятор, спектрометр?

Вопрос, конечно, не по теме, но ведь живут же наши соотечественники недалеко от Японии! Беспокоятся! Может кто то растолкует?

[AtomInfo.Ru]

Самое время для рекламы!
На Камчатке хорошая рыбалка - уэвелком!
ps А как вставить фотку хода Лосося на этот уважаемый форум? (офтопконечно, но нужно ведь иногда........)

Обещанная реклама от уважаемого Sinus.

Ход лосося. Ну и "рыбочки"!

Фотки тяжёлые, даю ссылками.

http://atominfo.ru/files/losos/losos1.jpg

Вторая ссылка - отличное средство нагуливания аппетита.
http://atominfo.ru/files/losos/losos2.jpg

На третьей фотке - рыбаки, которые совершенно точно никогда не будут будут читать форум AtomInfo.Ru.
http://atominfo.ru/files/losos/losos3.jpg

[Sinus]

Должен сказать что на фотках прошлый год, озеро Курильское.

[AtomInfo.Ru]

Должен сказать что на фотках прошлый год, озеро Курильское.

Не опасно мишек так близко снимать? Они ж, говорят, бегают быстро и без предупреждения.

[Elk]

Обещанная реклама от уважаемого Sinus.
На третьей фотке - рыбаки, которые совершенно точно никогда не будут будут читать форум AtomInfo.Ru.
http://atominfo.ru/files/losos/losos3.jpg

Мне третья особенно понравилась. С рыбаками ))
Хотя кто знает, вот наедятся они рыбки с фукусимскими добавками, пройдет лет ... много и начнут читать форумы, ага?

Не опасно мишек так близко снимать? Они ж, говорят, бегают быстро и без предупреждения.

Им тут явно не до фотографов.


А вообще полным оффтопом история про мишек.
Есть в Листвянке (рядом с Иркутском) такая штука, как солнечный телескоп. Здоровое, 40-м сооружение, к тому же на горе стоит, как водится. До горы есть относительно пологая дорога и почти отвесная.
Так вот товарищи, которые периодически дежурят на этом телескопе, рассказывали забавную историю. Во времена пожаров в северных лесах, мишки откочевали на юг, к Байкалу. И вот как-то на эту пологую дорогу вышло семейство.
- Ну, вышло и вышло, наверное сами уйдут - так решил дежурный и остался ночевать на телескопе, дабы не проходить мимо этой семейки.
К утру оказалось, что мишки никуда не ушли и вообще им эта дорога понравилась. (А что - там пусто, люди редко ходят, машин почти не бывает, только служебные раз в сто лет). Они там расположились с комфортом и явным намерением пожить подольше.
Товарищ начал лихорадочно подсчитывать запасы еды Разумеется, их было не очень-то много...
Дальше он решал вопрос - шугать мишек или нет и если шугать, то чем? Но по здравому размышлению решил, что не стоит.
Тем более, что как честные люди мишки почему-то на территорию собственно самого телескопа ни разу не зашли (наверное, им не нравилась белоснежная мраморная крошка под лапами - условие теплоотражения )
На исходе третьего дня товарищу пришлось учиться связывать все веревки, которые были на станции и осваивать скалолазание и отвесный спуск к Листвянке с горы Кстати, вместо сорока минут спуск занял минут пять, но говорят был незабываемым на всю оставшуюся.
Мишки жили две недели...
Потом ушли куда-то назад.

Сообщение отредактировал Elk - 9.7.2011, 15:10

[Sinus]

Они сытые, рыба доступна, а за человеком бежать нужно. да и Короли они там, не гоже Королям за смердами гоняться. )))))
Но снимать было ссыкатно.
Сейчас еще скину медведев сытых. )))

[Neptun]

Собственно очередная безумная идея:

А что если каким то способо в реактор подвести мощный ультразвуковой излучатель (на знаю правда сколько нужно в кВт или Мвт) и разрушить ультразвуквом кориум - ну или по крайне мере основную часть кориума -та которая ближе к излучателя , а если повезет - если степень спайки (адгезии) кориум с бетоном/металлом небольшая и всю , полученную пульпу - откачать ...

Правда не известна твёрдость кориума и степень его прилипания к стенкам реактора и/или бетона.

[сергей]

А у нас ... а у нас .. ,у нас ...БЫЧКИ ...КРЕВЕТКИ..... ГЛОССИКИ ... были... но помним ...(ВКУСНЫЕ) ... были...,почти как сейчас ...но помним ..хотя не все ..те ,кто уехали помнят дольше (послевкусие такое СТРАННОЕ) ..,хотя из тех ,КТО остались гордятся больше ...,но больше хвастаются ,хотя считают ,что гордятся.Хотя нет ,между собой -жалуются,но в целом -гордятся.Не всегда..Нафиг гордится ,если не оценят?(не позавидуют).Но вот ,чтобы по К.С,чтобы убедить-позавидовали ,ах,чтоб до самоосознания глубины недостаточности самоопределения и соответствия ,-теперь редко ...Мотивации не хватает,или "стержня",чтобы убедить..И...и...и... ВООБЩЕ ..,таки это картинки это разве рыба???!!! ОНА же устала!..А ..у нас...у нас... бычки...кефаль...креве....

[anarxi]

А вот возник такой вот животрепещущий вопрос...

Рыба, вино (с уникальным букетом 86 года!), еще чего то там, может быть опасно, а может и нет! Единственный вариант проверить - измерить уровень, но как? Обычным бытовым дозиметром? Или "профессиональным" прибором ДП5? Чем еще?

Вопрос вот в чем... Подавляющее большинство дозиметров использует в качестве датчика СБМ20 или его собратьев >> http://istok2.com/data/2398/
Сей прибор устойчиво реагирует на жесткое бета и гамма. А, если я правильно понимаю, мерять надо альфу! Ка и чем? Где в городах Родины можно найти человека, знающего, что такое сцинтилятор, спектрометр?

Вопрос, конечно, не по теме, но ведь живут же наши соотечественники недалеко от Японии! Беспокоятся! Может кто то растолкует?

Посмотри здесь http://forum.pripyat.com/forumdisplay.php?f=117

[Dozik]

Рыба, вино (с уникальным букетом 86 года!), еще чего то там, может быть опасно, а может и нет! Единственный вариант проверить - измерить уровень, но как? Обычным бытовым дозиметром? Или "профессиональным" прибором ДП5? Чем еще?

Бытового будет достаточно. ДП-5 будет хорош на случай ядерной войны...

Вопрос вот в чем... Подавляющее большинство дозиметров использует в качестве датчика СБМ20 или его собратьев >> http://istok2.com/data/2398/
Сей прибор устойчиво реагирует на жесткое бета и гамма. А, если я правильно понимаю, мерять надо альфу! Ка и чем? Где в городах Родины можно найти человека, знающего, что такое сцинтилятор, спектрометр?
Вопрос, конечно, не по теме, но ведь живут же наши соотечественники недалеко от Японии! Беспокоятся! Может кто то растолкует?

Жесткое или нет - какая разница? Из мягких излучателей тритий и углерод-14 в Фукусимских делах ни при чем.
Альфу измерять не обязательно: хватит беты и гаммы. Если все-таки хочется что-то измерить, а приборов нет, то в больших (и не очень) городах есть СЭСы - там должны быть спектрометрические лаборатории. Но они работают не бесплатно. Есть сеть лабораторий у Росгидрометеорологов - но просто так они измерять тоже не будут. Хотя всегда есть знакомые-знакомых и т.д. При желании любой вопрос решаем.

[LAV48]

При желании любой вопрос решаем.

Для не сведующих открою тайну, в любой кассе любого банка обязан быть (исправен и включен) "бытовой дозиметр-радиомер", для того чтоб не сунули "грязную купюру". Так вот, в последнее моё время работы в некотором банке, у нас юзались прборчики способные что-то мерить (не просто индикатор), но для этого с него снималась определённая крышечка и включался какой-то режим (может путаю чего, сам инструкцию видел однажды меняя батарейки).
Хорошо помню, что посещая кассовый узел очень удивлялся постоянному "пиканию" этих приборов, кассиры уверяли что так всегда...

[Leeloo]

Измерить и успокоиться точно нельзя?

А как измерить , мне вот - обычной девушке из Петербурга?

[Leeloo]

Мне тоже давно пофиг, поэтому я первый занимал в очереди на рыбку

А рыба вкусная, подкопченая :-)

[Leeloo]

Тс-с-с-с!!! Мы девушку на рыбку разводим. Вдруг получится

Нас тут три в общем то девушки сейчас - две курильские и я :-)

[Elk]

А что означает термин "девушка" в применении к форуму?

[LAV48]

А что означает термин "девушка" в применении к форуму?

Три девушки