АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
25.3.2011, 15:11
Сообщение
#1301
|
|
Благодарность от форума за огромный объём полезной информации Группа: Haunters Сообщений: 177 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 683 |
|
|
|
25.3.2011, 15:12
Сообщение
#1302
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 |
|
|
|
25.3.2011, 15:17
Сообщение
#1303
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 120 |
|
|
|
25.3.2011, 15:21
Сообщение
#1304
|
|
Благодарность от форума за огромный объём полезной информации Группа: Haunters Сообщений: 177 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 683 |
Добавление к табличке радионуклидов из воды в подвале машзала 3 блока:
Radiation dose rate of surface of the water is approximately 400mSv/h. Радиационная доза поверхности воды приблизительно 400 мЗв/час. |
|
|
25.3.2011, 15:43
Сообщение
#1305
|
|
Благодарность от форума за огромный объём полезной информации Группа: Haunters Сообщений: 177 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 683 |
Температура БВ 4 блока - 100С.
According to press reports, the pool could not yet be refilled again. Бассейн так и не удалось заново наполнить. http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110325-3-2.pdf |
|
|
25.3.2011, 15:49
Сообщение
#1306
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 |
|
|
|
25.3.2011, 15:55
Сообщение
#1307
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 41 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 700 |
Температура БВ 4 блока - 100С. According to press reports, the pool could not yet be refilled again. Бассейн так и не удалось заново наполнить. http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110325-3-2.pdf а может не надо его наполнять?лежит,греется,ну и пусть дальше лежит,зато пароциркониевх и вообще хим .реакций с морской водой неизвестного толка не будет?или есть всетаки опасность нарушения геометрии и образования затем критмасс? |
|
|
25.3.2011, 15:59
Сообщение
#1308
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
БВ-2 температура 28 градусов цельсия
отбрасываем? |
|
|
25.3.2011, 16:00
Сообщение
#1309
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Опять ремарка от меня. Во всех источниках указан залив морской водой. Значит ли это, что морскую воду не борируют?
Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 25.3.2011, 16:39
Причина редактирования: откорректировано в связи с удалением реплики, на которую давался ответ
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
25.3.2011, 16:18
Сообщение
#1310
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
|
|
|
25.3.2011, 17:09
Сообщение
#1311
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Обсуждаются не всем известные события, а версии возможных "нежелательных" сценариев. Если есть доказательства невозможности СЦР в БВ (при неизвестном его состоянии) по законам физики - дайте, пожалуйста, ссылку на источник или расчеты. Barvi7, я тему про СЦР помню. Считать сам, наверное, не буду, по WIMS-у критику в бассейне считать - всё равно что чертей на кончике иголки пересчитывать. Поспрашивать поспрашиваем. Но у меня возник в связи с этим встречный вопрос. На чём в итоге сошлось уважаемое сообщество по поводу различий между взрывами на первом и третьем блоках? |
|
|
25.3.2011, 17:37
Сообщение
#1312
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Barvi7, я тему про СЦР помню. Считать сам, наверное, не буду, по WIMS-у критику в бассейне считать - всё равно что чертей на кончике иголки пересчитывать. Поспрашивать поспрашиваем. Но у меня возник в связи с этим встречный вопрос. На чём в итоге сошлось уважаемое сообщество по поводу различий между взрывами на первом и третьем блоках? лично моё мнение, что на 1 блоке рвануло чуть просто раньше, когда количество гремучки было меньше на 3-ем рвануло позже, не исключено, что гремучка спустилась по уровню вниз, в средние этажи и помещения, так что взрыв произошёл и там тоже из-за этой разницы у 1 снесло только крышу, а 3 разворотило напрочь возможно операторы 3 блока пытались предотвратить взрыв как таковой, ликвидируя возможные источники воспламенения, но это не удалось и эффект был обратным я бы на их месте расставил бы в верхнем ярусе плошки с горящим бензином, тогда бы взрыв был небольшим и потеряли бы только крышу но самое интересное, это, конечно, второй блок и почему травили не в венттрубы |
|
|
25.3.2011, 17:52
Сообщение
#1313
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 41 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 700 |
лично моё мнение, что на 1 блоке рвануло чуть просто раньше, когда количество гремучки было меньше на 3-ем рвануло позже, не исключено, что гремучка спустилась по уровню вниз, в средние этажи и помещения, так что взрыв произошёл и там тоже из-за этой разницы у 1 снесло только крышу, а 3 разворотило напрочь возможно операторы 3 блока пытались предотвратить взрыв как таковой, ликвидируя возможные источники воспламенения, но это не удалось и эффект был обратным я бы на их месте расставил бы в верхнем ярусе плошки с горящим бензином, тогда бы взрыв был небольшим и потеряли бы только крышу но самое интересное, это, конечно, второй блок и почему травили не в венттрубы смывл выражения ,,гремучка спустилась вниз,, непонятен |
|
|
25.3.2011, 17:57
Сообщение
#1314
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 93 Регистрация: 16.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 410 |
а может не надо его наполнять?лежит,греется,ну и пусть дальше лежит,зато пароциркониевх и вообще хим .реакций с морской водой неизвестного толка не будет?или есть всетаки опасность нарушения геометрии и образования затем критмасс? Насколько я понимаю, у них там проблемы не с наполнением бассейна, а с водоотведением (и тем более охлаждением отведённой воды и её подачей обратно в бассейн). Налили бассейн до краёв из пожарной машины, а забрать воду нечем и девать её некуда (через трещины если что-то и утекает, то недостаточно). Вот вода и греется. Нагрелась, закипела, стала выпариваться. Выпарится до половины - нальют ещё (желательно - пресной и холодной), температура снова упадёт. И так - в течение года. А если не остужать топливо - оно ведь просто так лежать не будет, а расплавится и начнёт испаряться. Пусть уж лучше вода испаряется. |
|
|
25.3.2011, 18:00
Сообщение
#1315
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
лично моё мнение, что на 1 блоке рвануло чуть просто раньше, когда количество гремучки было меньше на 3-ем рвануло позже, не исключено, что гремучка спустилась по уровню вниз, в средние этажи и помещения, так что взрыв произошёл и там тоже из-за этой разницы у 1 снесло только крышу, а 3 разворотило напрочь возможно операторы 3 блока пытались предотвратить взрыв как таковой, ликвидируя возможные источники воспламенения, но это не удалось и эффект был обратным я бы на их месте расставил бы в верхнем ярусе плошки с горящим бензином, тогда бы взрыв был небольшим и потеряли бы только крышу но самое интересное, это, конечно, второй блок и почему травили не в венттрубы Там вообще кол-во водорода должно быть меньше - меньше мощность реактора, меньше топлива, а значит и циркония в зоне /по сравнению с "форсированными" блоками 2-4/... Вполне возможно, что водорода хватило только на сбор под крышей. По поводу плошек с бензином, я с самого начала предлагал ставить газовые горелки - примерно то же самое. смысл выражения ,,гремучка спустилась вниз,, непонятен заполненный гремучей смесью объем больше - см. ответ на первую реплику. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
25.3.2011, 18:05
Сообщение
#1316
|
|
Самые свежие новости!!! Группа: Haunters Сообщений: 203 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 136 |
На сайте Киодо ньюс бегущая строка. В общих новостях пока этого нет. Рядом со всем реакторами образовались лужи радиоактивной воды глубиной 40-150 см. Лужа у первого реактора фонит так же, как в турбинном зале реактора 3- в 10000 раз выше нормы. Интересно, а когда они вливали в реакторы с неизвестными повреждениями сотни и тысячи тонн морской воды, они о таком исходе даже не задумывались? Теперь до откачки воды с ремонтными работами на реакторах видимо придется повременить. Хотя чтобы откачивать, нужно прекратить охлаждать. Прекратят-полезет вверх температура.
|
|
|
25.3.2011, 18:09
Сообщение
#1317
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Но у меня возник в связи с этим встречный вопрос. На чём в итоге сошлось уважаемое сообщество по поводу различий между взрывами на первом и третьем блоках? На первом взорвался водород до подачи воды в а.з. (до попыток повторного залива). Тот пар, что был, тот и прореагировал. А на 3-м - после подачи в контур морской воды. Т.е. увеличили количество водорода. И видимо, количество пара и водорода (сдутое) было больше. Пар позже все равно сконденсировался, а много водорода осталось. Отсюда и взрыв сильней. Так у нас в Жмеринке думают люди. |
|
|
25.3.2011, 18:13
Сообщение
#1318
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
На сайте Киодо ньюс бегущая строка. В общих новостях пока этого нет. Рядом со всем реакторами образовались лужи радиоактивной воды глубиной 40-150 см. Лужа у первого реактора фонит так же, как в турбинном зале реактора 3- в 10000 раз выше нормы. Интересно, а когда они вливали в реакторы с неизвестными повреждениями сотни и тысячи тонн морской воды, они о таком исходе даже не задумывались? Теперь до откачки воды с ремонтными работами на реакторах видимо придется повременить. Хотя чтобы откачивать, нужно прекратить охлаждать. Прекратят-полезет вверх температура. Ну вот и нашли куда вода пропадала. Я же им писал (через форум), что первая задача - искать, куда уходит вода. Не прислушался главный японец. Теперь будут талоны за вредность турбинистам выдавать. Nut, Вы не поверите - но Вас и Кириенко не послушал Он тоже считал, что вся вода испарится. - Модератор Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 25.3.2011, 18:18
Причина редактирования: комментарий
|
|
|
25.3.2011, 18:18
Сообщение
#1319
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
Barvi7, я тему про СЦР помню. Считать сам, наверное, не буду, по WIMS-у критику в бассейне считать - всё равно что чертей на кончике иголки пересчитывать. Поспрашивать поспрашиваем. Но у меня возник в связи с этим встречный вопрос. На чём в итоге сошлось уважаемое сообщество по поводу различий между взрывами на первом и третьем блоках? Вы как фронтовик спрашиваете: Чем Тигр отличается от Пантеры? Я, как фронтовик отвечаю, Тигр горит дольше |
|
|
25.3.2011, 18:35
Сообщение
#1320
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
интересно что означает фраза "лужи у реактора"
реактор в сухом колодце, ниже - барботер где лужи то? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 23:29 |