АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[AtomInfo.Ru]

до этого стало быть не было даже в областных центрах.

А это открытие?

Правильно, до аварии там было крайне мало стационарных точек мониторинга. Я боюсь даже сказать, сколько именно.

[В11]

Раньше, как ни странно, были мобильные силы быстрого развёртывания, готовые быстро выдвинуться к месту аварии и приступить к радразведке и спектрометрии территории. Теперь их нет, и это проблема.

По поводу :"теперь их нет" - это , миль пардон, большое преувеличение.
Я писал про них 13 апреля, гляньте. Они есть и есть их готовность.
Был у них, в СПб, 12 апреля, видел собственными глазами.
Здесь их сайт: http://www.nwatom.ru/
Здесь - решаемые ими задачи: http://www.nwatom.ru/aims.html
Другое дело, везде ли, во всех ли регионах, достаточная готовность - этого не могу знать, за это не отвечаю.

Сообщение отредактировал В11 - 11.5.2011, 12:11

[AtomInfo.Ru]

По поводу :"теперь их нет" - это , миль пардон, большое преувеличение.
Я писал про них 13 апреля, гляньте. Они есть и есть их готовность.
Был у них, видел собственными глазами.
Другое дело, везде ли достаточная готовность - этого не могу знать, за это не отвечаю.

Я совершенно не те силы имел в виду.

[prohoji-476]

Самолёты у нас ещё летают, насколько я помню?
Что касается прикрытия ДВ, то я имел в виду морские суда.

раз нет судостроения - нет и судов. например подходящий БРК "Урал" давно пустили на слом...

Кроме МЭД, вообще-то неплохо бы знать изотопный состав в аэрозолях. И в морской водичке, о которой на этой ветке много говорилось.

чтобы измерять морскую водичку - нужно иметь карты течений, определить район замеров и брать пробу там на разной глубине. а не предъявлять в СМИ школьный глобус с группой течений курошио. Но либо в океанологических институтах остались одни эффективные менеджеры (сдавшие корпуса институтов под офисы),
либо эффективные менеджеры отправляя в путь экспедиции, смотрят на этот самый глобус и к океанологам не обращаются.

А это открытие?

вообще - да. и крайне неприятное. т.е. получается что ни в сахалинских портах(проверка рыбы), ни в местном водоканале не было испытательных лабораторий.

[AtomInfo.Ru]

раз нет судостроения - нет и судов. например подходящий БРК "Урал" давно пустили на слом...

Ну суда вот пошли наконец в те края. Начали с РГО. Знаю, что как минимум ещё одно ведомство планирует обеспечить своё постоянное присутствие в морях ДВ.

Самолёт с гондолой, кстати, летал во время аварии. Как минимум, один. Пока не могу сказать, по какому маршруту. Но был.

[В11]

Я совершенно не те силы имел в виду.

Я тоже думал, что их нет, пока не посетил.
Во всяком случае стационарные точки радиационного контроля имеют место быть (часть их можно найти на сайте)
И различные средства мобильного радиационного мониторинга тоже есть в наличии и готовности. Причем, вполне современные. Этот мониторинг не только "по случаю", но и регулярный проводится тоже.
Есть и готовность в участии в ЛПА.
Еще раз ссылочку на их сайт даю, раз на другую страницу перебежало : http://www.nwatom.ru/

Сообщение отредактировал В11 - 11.5.2011, 12:31

[AtomInfo.Ru]

Я тоже думал, что их нет, пока не посетил.

Я не думаю, а знаю.

Во всяком случае стационарные точки радиационного контроля имеют место быть (часть их можно найти на сайте)
И различные средства мобильного радиационного мониторинга тоже есть в наличии и готовности. Причем, вполне современные. Этот мониторинг не только "по случаю", но и регулярный проводится тоже.
Есть и готовность в участии в ЛПА.
Еще раз ссылочку на их сайт даю, раз на другую страницу перебежало :http://www.nwatom.ru/

B11,

у меня сейчас нет ни сил, ни времени проводить долгий ликбез. Попробуйте сами разобраться, какие задачи стоят перед той организацией, которую Вы посетили, и почему они не подходят для таких ситуаций, как авария на Фукусиме.

[eNeR]

Ох, не зря обсуждали третий блок!
Новость в студию!

At around 12:30pm, May 11, 2011, employees who had been conducting
vertical shaft obstruction work, confirmed water flowing into the
pit via power cable pipe lines.
Currently, together with investigating the possible leakage of water
including radioactive materials to the outside of the boundary, we have
taken samples of the water in the pit and the seawater in the intake
canal of Unit 3, and analyses are underway at Fukushima Daini Nuclear
Power Station.

We will conduct water stoppage measures in the pit.
In addition, we have been orally instructed by the Nuclear and Industrial
Safety Agent (NISA) (мало вас orally instructed) as follows:
-To confirm an impact to the ocean
-To immediately conduct water stoppage measures
-To immediately identify the route of the inflow/outflow and the situation
and report to NISA

We will take measures to follow the above instruction.

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110511e9.pdf

Сообщение отредактировал eNeR - 11.5.2011, 13:23

[В11]

Я не думаю, а знаю.
B11,

у меня сейчас нет ни сил, ни времени проводить долгий ликбез. Попробуйте сами разобраться, какие задачи стоят перед той организацией, которую Вы посетили, и почему они не подходят для таких ситуаций, как авария на Фукусиме.

Ай-яй-яй! :-)
Если уж мой пост последующий стерли, стерли бы уж и свой про "ликбез" :-)

Повторяю:

По поводу :"теперь их нет" - это , миль пардон, большое преувеличение.
Я писал про них 13 апреля, гляньте. Они есть и есть их готовность.
Был у них, в СПб, 12 апреля, видел собственными глазами.
Здесь их сайт: http://www.nwatom.ru/
Здесь - решаемые ими задачи: http://www.nwatom.ru/aims.html
Другое дело, везде ли, во всех ли регионах, достаточная готовность - этого не могу знать, за это не отвечаю.

Они ЕСТЬ! достаточно ли сил, достаточно ли обеспечение, финансирование и тд. - другой вопрос.
Но они ЕСТЬ. И создавались в "лихие 90-е", после развала СССР, на региональной основе.
Это не "ликбез" для Вас, это для сведения тех, кто читает и может подумать, что их действительно нет вовсе. Как в Японии.

Радиационный мониторинг в регионе эта организация Росатома обеспечивает . И готовность к аварийным ситуациям имеется.
Фукусиму, в частности, из СПб видеть может, по ряду изотопов.

Сообщение отредактировал В11 - 11.5.2011, 13:24

[eNeR]

Ай-яй-яй! :-)

Уважаемый. Я полагаю речь шла о недостаточном мониторинге в конкретный момент на ДВ (несколько слабой работе служб - так я понял).
А спецы в СПБ - это гуд. И то что есть и то что готовы. Я искренне рад, честно. С этим никто не спорит.
Речь помоему о конкретной ситуации на ДВ а не о положении дел в целом. Вы о разных вещах говорите. Что тут спорить?
Давайте лучше за ЛПА Фукусимы. Там тоже есть над чем...
У низ там третий блок в море течет. По кабельным лоткам. Жду нуклидного анализа, вовсю жду.

Сообщение отредактировал eNeR - 11.5.2011, 13:39

[В11]

Речь помоему о конкретной ситуации на ДВ а не о положении дел в целом. Вы о разных вещах говорите. Что тут

Что на ДВ - почти не в курсе дела.

[eNeR]

Что на ДВ - почти не в курсе дела.

Давайте замнем. Честно, всё будет хорошо.
Вот документик о протечке из 3го блока. По второй странице можно сказать, что водозабор (правильно seawoter piping duct?), ныне затопленный проходит на отметках 16,000 м ниже от у.м.
И там всё не гуд. А оттуда по кабельным каналам куда японский бог пошлет.

Сообщение отредактировал eNeR - 11.5.2011, 14:06

[eNeR]

ныне затопленный

Извините, скорей всего не затопленный. Просто по кабельным лоткам вода льётся.
А по водозабору (или где-то там рядом) рабочие лазили и заметили. Возможно так.
А вообще - руки отрывать за такие пресс релизы.

[skv777]

Угрозы радиоактивного заражения рыбы в Дальневосточном бассейне РФ в связи с аварией на японской АЭС на сегодняшний день нет. Заявил глава Росрыболовства Андрей Крайний.

С 14 марта в Дальневосточном бассейне РФ находится семь научно-исследовательских судов, которые каждые 6 часов берут пробы воды, рыбы и воздуха. "Все значения в норме", - подчеркнул глава Росрыболовства.

Будем надеяться что мы и наши детки с внуками поедят океанической рыбки, не опасясь за последствия. ИМХО

Полная тут http://www.atominfo.ru/news6/f0630.htm

[Elk]

А это открытие?

Правильно, до аварии там было крайне мало стационарных точек мониторинга. Я боюсь даже сказать, сколько именно.

Я вообще могу открыть тайну - Дальний Восток регион достаточно бедный и заброшенный, несмотря на громкие акции и вливания. Там много чего НЕТ. Не только в смысле радиационной разведки.
И вообще восточнее Улан-Уде начинается совсем другая жизнь.

[skv777]

Я вообще могу открыть тайну - Дальний Восток регион достаточно бедный и заброшенный, несмотря на громкие акции и вливания. Там много чего НЕТ. Не только в смысле радиационной разведки.
И вообще восточнее Улан-Уде начинается совсем другая жизнь.

Ну сейтчас там не плохо ведут контроль, если повар нам не врет.

"Всего в Дальневосточном регионе замеры радиационного фона производятся на 630 стационарных и подвижных постах. Мониторинг радиационного фона также ведется в воздухе авиацией МЧС, а в море - научно-исследовательскими судами", - отметил представитель Дальневосточного регионального центра МЧС России.."

http://www.atominfo.ru/news6/f0617.htm

Сообщение отредактировал skv777 - 11.5.2011, 14:52

[MrNice]

Для годичной - пожалуй, а вот для 11-15 марта - где-то в самый раз, вроде.
По оценкам на коленке, без исходных цифирей.
Ну у кого нужные цифири под рукой есть пусть лучше посчитают.

цезий-136 (один) еще не показатель. Коль судить по цезию-134 (1.4Е+5), цезию-137 (1.5Е+5), йоду-131 (1.1Е+4), то в хранилище имеет место быть повреждение оболочек топлива, соответсвующее примерно от 5% твэлов в активной зоне (коль судить по цезию 134/137) до 10% (коль судить по йоду-131)

Соответственно, отметаются самые смелые (в смысле полета мысли (в смысле небразованной ) ) соображения о "забросе воды из корпуса реактора (!) или контайнмента в БВ"

Сообщение отредактировал MrNice - 11.5.2011, 17:15

[Nut]

то в хранилище имеет место

"хранилище".... Хорошо хоть не "чистилище". Еще про "заражение" воды можно написать. Или учиться или лечиться.



Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 11.5.2011, 18:20

[eNeR]

Протечку быстро прикрыли. Ма-ла-дцы.

Сообщение отредактировал eNeR - 11.5.2011, 18:11

[Nut]

Господа, а что за протечки с третьего блока скажете??

Дык, что сказать. Они и были, только найти не могли. Мы же и предлагали им искать дырку, а они сказали, что не могут найти, где течь в канавку. Вот теперь увидели - кабельная проходка. Теперь я думаю залепят обязательно. Если это единственная дырка, то потом можно заполняться. Но может и еще есть, пока не найденные. И опять потечет. Только мнение палаты.