АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[инженер_Гарин]

А вот применение чугунной арматуры на системах пожаротушения у нас запрещено, а уних, получается, можно

[Rajvola]

Как это не странно но эффективность солнечных батарей падает с удалением от земли.

При чем тут расстояние от Земли? Даже физики знать не надо: работает обратный квадрат расстояния от Солнца.

[yHuK]

При чем тут расстояние от Земли? Даже физики знать не надо: работает обратный квадрат расстояния от Солнца.

Да понятно что от Солнца))) не земля же светит. Криво написал. Я к тому что на нашем удалении от него как земля. Всё ещё более менее, а чем дальше от матушки улетает спутник тем всё печальнее.

Да и самая большая проблема это сколько будет кушать энергии аппаратура на спутнике.

[AtomInfo.Ru]

логично предположить что без реактора атомного никак и никуда.

Господа! Не реакторы, а РИТЭГи! Это разные вещи. РИТЭГ использует энергию радиоактивного распада, а реактор - энергию реакции деления. У американцев космические реакторы не пошли, и им пришлось даже покупать проект в России. Потом был скандал - под флагом якобы отработанной летавшей технологии им всучили непроверенный на деле концепт

О различии в подходах (РИТЭГи vs. реакторы) можно прочитать здесь (учтите, что интервью было несколько... полемическое).

О советских космических реакторах - здесь.

[ktotom7]

извиняюсь написал неподумав имел в виду одно написал другое.. как человеку далекой от атомной энергетики надеюсь мне это простительно

зы
викинг кстати не марсаход
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%..._(%D0%9A%D0%90)


Сообщение отредактировал ktotom7 - 18.7.2011, 11:11

[Pakman]

применение в этой схеме разнотипных источников (один на каждый канал СБ), правильно расположенных может существенно повысить надежность аварийного электроснабжения. При этом необходимо обеспечить расположение распределительных устройств отдельных каналов систем безопасности, отвечающее принципам физического разделения.

Какие-то это полумеры - источники аварийного электроснабжения "правильно расположить", а распределительные устройства расположить всего лишь "отвечая принципам физического разделения". Какой смысл защищать источник электроснабжения лучше, чем распредустройство, через которое тот работает?

[yHuK]

Он может и передумать, куда:

Ну япом в этом году очень "везёт", поэтому им до полного не хватает Тайфуна, Извержения, торнадо и Падения метеорита) и тогда они за 1 год смогут собрать почти полный список катаклизмов.

[VnV]

Какие-то это полумеры - источники аварийного электроснабжения "правильно расположить", а распределительные устройства расположить всего лишь "отвечая принципам физического разделения". Какой смысл защищать источник электроснабжения лучше, чем распредустройство, через которое тот работает?

И источники, и распредустройства д.б. расположены с соблюдением принципа физического разделения "не иметь общих компонентов, в разных помещениях, разнесенных на максимальное (в разумных пределах расстояние)". Эти, как Вы выразились, полумеры помогли бы предотвратить аварию на Ф-1.

[Oven]

Лет 8 назад серьезно обсуждалось строительство в крупных городах подземных атомных станций теплоснабжения. Вроде как в Москве и Питере порядка 2-3 тыс. мелких котельных, работающих на угле, отчего атмосфера сильно загрязнена. Реакторы практически необслуживаемые. Не очень большие. Но потом все заглохло.

это бородатая идея. Теоретически выгоднее греть воду для отопления чем выробатвать электричество. Токо зачем строить под землей? Мирный атом должен быть близок к народу.

[Pakman]

И источники, и распредустройства д.б. расположены с соблюдением принципа физического разделения "не иметь общих компонентов, в разных помещениях, разнесенных на максимальное (в разумных пределах расстояние)".

Я, собственно, к тому, что физически источник и его РУ должны находится рядом в одном и том же месте. На вышке, значит на вышке. Потому то функционально они представляют из себя один узел. Одно без друго не работает. Или они спасутся от внешнего воздействия вместе, или выйдут из строя тоже вместе.

[VnV]

Я, собственно, к тому, что физически источник и его РУ должны находится рядом в одном и том же месте. На вышке, значит на вышке. Потому то функционально они представляют из себя один узел. Одно без друго не работает. Или они спасутся от внешнего воздействия вместе, или выйдут из строя тоже вместе.

Вовсе не обязательно. РУ, как правило, располагают поближе к потребителям (например, в ВВЭР-1000 В320 это обстройка РО), что позволяет минимизировать общую длину кабельных связей. Кроме того, к выжившему РУ можно подключить передвижной источник.

[Dozik]

это бородатая идея. Теоретически выгоднее греть воду для отопления чем выробатвать электричество. Токо зачем строить под землей? Мирный атом должен быть близок к народу.

Куда уж ближе: их собирались в каждом районе закопать, так сказать, районного теплоснабжения...

[Theoristos]

я вот одного не пойму.. если в сене превышение и т.п. то что там делают люди которые это сено собирают/возят... или типа людям там находитс не опасно а вот коров которые сено съели есть опасно?

Как-как...

[kandid]

Для зоны, скорее всего, это может стать проблемой. Не только обломки, но и пыль тоже неприятно, если далеко унесёт.

Главная опасность мне видится даже не для зоны, а для самой станции. Нехорошо будет, если тайфун все это хозяйство так размажет, что работать там будет уже нельзя. Оно будет потом размазываться и ширше, и глыбже, а вмешаться в главный источник размазывания - йок.
Я понимаю - "залить все свинцом". Но ... Нехорошо будет.

[Theoristos]

Я б не удивился. Это самое простое применение, которое первым приходит в голову.

На наших "луноходах" такие грелки были.

[Theoristos]

Как это не странно но эффективность солнечных батарей падает с удалением от земли. ))) странно да?

Ну, вобще-то Солнца :>

[kandid]

Господа! Не реакторы, а РИТЭГи! Это разные вещи. РИТЭГ использует энергию радиоактивного распада, а реактор - энергию реакции деления.

Не соглашусь - разграничение идет по другому принципу.

В РИТЭГ'ах (и иже с ними - есть несколько иные конструкции) выдается энергия, получающаяся в результате спонтанных ядерных реакций, а в реакторах производящие энергию реакции - вынужденные.

Но вот так фишка легла, что реакции деления мы вынуждать научились, а влиять, скажем на бета-распад тоже вообще-то можем, но не можем (пока) получать от этого энергетическую выгоду. И многим "очевидно", что тут в принципе ничего отломиться не может. По этому поводу здесь на ветке "Общий разговор" состоялся некий междусобойчик.

Так вот, из-за этого положения фишки, в общем-то случайно, и получается принцип разграничения распад/деление. Но ведь всякие токомаки тоже реакторами называют. Если придерживаться принципа спонтанная/вынужденная, то все путем. А если распад/деление, то название совсем неправильное получается.

[dddv]

Не надо на берег, у нас тут берега трясучие ))))...

И что? "Баржа" на земле это и есть "АЭС на "резинке". Поелозит туда-сюда, корпусом подемпфирует вертикальные нагрузки-волны и усё, даже провода не порвёт если с провисом подключать к "барже".

[Elk]

Чтобы вы совсем не забывали, что это Фукусимская ветка, я приведу пару новостей.

Япония в лице Тяпки ждет удара со стороны тайфуна, который вполне резво приближается к ее берегам. И хотя скорость ветра ожидается всего-ничего 50 м/с, Тяпка вполне серьезно опасается дождей, поскольку именно от тайфуна в прошлый раз уровень воды в подвалах быстро подскочил почти на метр. Сейчас у них просто нет такого запаса, так что водичка пойдет в океан.
Так что на третьем блоке экстренно закрывают крышу турбинного зала. Для понимания можно сказать, что размер самого большого пролома составляет 14 метров в длину и 11 в ширину. Для защиты используются стальные пласты длиной 16 метров и шириной 5 (три штуки, вес 6.5 тонн каждой). Вокруг листов будут уложены мешки с песком, все делается дистанционно, краном, ибо уровень радиации достигает 20 мЗв/час
http://www.itar-tass.com/c1/187509.html

Тайфун постепенно выдыхается, но дождь ожидается довольно сильным.

Ну, а тут распространение фукусимских коровок:
http://pics.livejournal.com/mishajp/pic/0041a6st
Проще назвать, куда они не попали.

Наконец, последняя новость - в Фукусиме начала действовать банда мародеров.
Орудующие в зоне отчуждения вокруг аварийной АЭС "Фукусима-1" мародеры извлекли из банкоматов 684 млн иен /8,6 млн долларов/.
http://yamato7.livejournal.com/1857998.html

[onna]

Он может и передумать, куда:

na sever uidet