IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 585 586 587 588 589 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
eNeR
сообщение 23.10.2011, 18:47
Сообщение #11721


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



QUOTE(Theoristos @ 23.10.2011, 20:27) *
Вот вам

ДА! Это именно то!
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Спасибо smile.gif smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.10.2011, 19:31
Сообщение #11722


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Theoristos @ 23.10.2011, 19:24) *
А не мало ли 50 градусов в час для тепловыделения с десяток мегаватт?


???

В обсуждавшемся документе английским языком было сказано, что энерговыделение сейчас меньше мегаватта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 23.10.2011, 20:03
Сообщение #11723


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Ню вот...
Ссылка на скачивание архивного файла = клик по картинке

Добрались таки люди до IC первого блока. Видео
По меньшей мере состояние спорное. Хотя участие водородного взрыва стопудов есть.

Копия на Ютубе

Видео Quince из второго блока
Не проследил, нашли они робота — или нет... Вроде пока не нашли. Так и стоит в ЦЗ.

Копия на Ютубе

Видео обследования здания 3 Блока
Status of equipment hatch in the reactor building at Unit 3, Fukushima Daiichi Nuclear Power Station
ПЗ

Копия на Ютубе

Большое саммари по очистке воды.
Фото, пояснения и пр.
Док

Покатушки какие-то
В анонсах не фигурирует, просто удивило, что 22.10.2011 нумерация видяшек не с первой была.
Видео №1

Сообщение отредактировал eNeR - 23.10.2011, 21:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Theoristos
сообщение 23.10.2011, 20:21
Сообщение #11724


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 116
Регистрация: 24.4.2011
Пользователь №: 33 257



Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.10.2011, 18:31) *
???
В обсуждавшемся документе английским языком было сказано, что энерговыделение сейчас меньше мегаватта.


А, прошу прощения, думал это анализ на случай повторения аварии. Туманно было написано.

ps: тогда не понял целевую область, какие ТВС-ы, если там всё расплавилось? Анализ для бассейнов выдержки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.10.2011, 20:24
Сообщение #11725


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Theoristos @ 23.10.2011, 21:21) *
А, прошу прощения, думал это анализ на случай повторения аварии. Туманно было написано.

ps: тогда не понял целевую область, какие ТВС-ы, если там всё расплавилось? Анализ для бассейнов выдержки?


Японцы смотрели, что будет при отказе системы охлаждения реакторов сейчас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Theoristos
сообщение 23.10.2011, 21:15
Сообщение #11726


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 116
Регистрация: 24.4.2011
Пользователь №: 33 257



Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.10.2011, 19:24) *
Японцы смотрели, что будет при отказе системы охлаждения реакторов сейчас.


А где у них сейчас на Ф-1 целые сборки в реакторах ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.10.2011, 21:25
Сообщение #11727


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Theoristos @ 23.10.2011, 22:15) *
А где у них сейчас на Ф-1 целые сборки в реакторах ?


Ниоткуда.

Theoristos,

обсуждался документ по ссылке. Оттуда и 50 градусов в час. Документ посвящён оценке последствий потери охлаждения реакторов сейчас, в их текущем состоянии. Разумеется, даже на картинках из документа видно - японцы понимают, что в них сейчас кориум.

http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111001_03-e.pdf

Первый день аварии к документу напрямую не относится. О нём вспомнили в свете давнего разговора о том, были ли или не были японцы правы, когда в первый день на первом блоке с большим запозданием подали воду с небольшим расходом. Ну и такого же давнего спора - был ли прав Ёсида, не остановивший подачу морской воды, невзирая на прямой приказ из Токио.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.10.2011, 0:23
Сообщение #11728


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(инженер_Гарин @ 23.10.2011, 15:00) *
http://www.unian.net/ukr/news/news-464018.html

после таких случаев распирает гордость за наши АЭС, на нег8орючие масла давно перешли

Да,мы вообще Вами гордимся:
Цитата
Украина входит в пятерку ведущих стран мира по уровню технической безопасности атомных электростанций (АЭС). ....Это доказывают проверки пятнадцати комиссий МАГАТЭ, которые проверяли все украинские АЭС после аварии в Японии....Могу сказать, что по техническому уровню мы не отстаем. Мы находимся в первых рядах и некоторым странам нужно учиться, кстати, что они и делают — заявил Бойко. http://www.ukrrudprom.ua/news/Ukraina__v_p...snosti_AES.html
wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 24.10.2011, 5:58
Сообщение #11729


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



К вопросу о пожаре взрыве на 4 Блоке.
http://jen.jiji.com/jc/eng?g=eco&k=2011102101003

Снова протечка. Курион.

3 m³, 290 000 Bq/cm³ Cs 137. Пролитое откачали обратно в хранилище.
- At around 11:00 am on October 18 we found approx. 15cm depth of accumulated
water (approx. 3m3 ) inside the skid, during motor replacement works of the pump
(H2-2) inside the skid of the suspended Cesium adsorption apparatus. We also confirm
that leaking stopped when we found. After that we suspended replacement work of
relative motor and started to drain of the accumulated water by submersible pump. The
cause is currently under investigation.
- At 9:06 pm on October 19, in the water treatment facilities under operation, a SMZ
pump of the 4th process line of cesium adsorption apparatus automatically stopped. A
pump of the 3rd process line is continuously operated. Water treatment by the cesium
adsorption apparatus is also continuously operated at the flow rate approx. 17m3/h (the
flow rate before the automatic stop was approx. 20m3/h).

17 страница отсюда

Сообщение отредактировал eNeR - 24.10.2011, 6:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.10.2011, 8:31
Сообщение #11730


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 24.10.2011, 1:23) *
Да,мы вообще Вами гордимся: wink.gif


И правильно делаете. И я абсолютно серьёзен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 24.10.2011, 12:23
Сообщение #11731


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Любителям подводных съёмок посвящается...

5 Блок
October 20, 2011
Underwater imagery of Residual Heat Removal Sea Water System RHRS(D) pump
(42.9MB) http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/111024_1.wmv
Underwater imagery of Auxiliary Sea Water ASW© pump
(39.0MB) http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/111024_2.wmv

6 Блок
October 21, 2011
Underwater imagery of Residual Heat Removal Sea Water System RHRS(С) pump
(33.8MB) http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/111024_3.wmv
Underwater imagery of Auxiliary Sea Water ASW(A) pump
(16.3MB) http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/111024_4.wmv
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 24.10.2011, 14:09
Сообщение #11732


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



Вроде как не по теме, но здесь больше всего народу: что слышно про Армянскую АЭС в свете землетрясения в Турции? Там близко ведь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SVT
сообщение 24.10.2011, 14:27
Сообщение #11733


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 25.4.2011
Пользователь №: 33 263



[quote name='eNeR' date='24.10.2011, 6:58' post='35594']
К вопросу о пожаре взрыве на 4 Блоке.
http://jen.jiji.com/jc/eng?g=eco&k=2011102101003
[color=#000080][b]

TEPCO, не сгущая красок говорит о раззорённой Фукусиме и нокаутированных реакторах.
М-да, эл. перевод, интересная штука.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 24.10.2011, 14:33
Сообщение #11734


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(eNeR @ 23.10.2011, 21:03) *
Не проследил, нашли они робота — или нет... Вроде пока не нашли. Так и стоит в ЦЗ.

Зацепился "поводок", попытались дёрнуть и оторвали. Последние кадры видео.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.10.2011, 14:38
Сообщение #11735


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dozik @ 24.10.2011, 15:09) *
Вроде как не по теме, но здесь больше всего народу: что слышно про Армянскую АЭС в свете землетрясения в Турции? Там близко ведь...


Ещё вчера сообщение было, что они ничего не почувствовали у себя.
http://atominfo.ru/news8/h0559.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 25.10.2011, 11:16
Сообщение #11736


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Вчера состоялось обсуждение «emergency nuclear reactor operation manual» ( аналоги РУТА и СОАИ? ) первого блока Ф1.
http://jen.jiji.com/jc/eng?g=eco&k=2011102400882
НИСА также обещала показать подобные по второму и третьему блокам к концу года.

Японские документы:
Severe Accident Operation Manual: http://www.meti.go.jp/press/2011/10/201110...111024003-4.pdf
Event-Based Operation Manual: http://www.meti.go.jp/press/2011/10/201110...111024003-3.pdf
В японском не силён, но вот тут в переводе Киодоньюс говорится следующее:
It was revealed on October 2 that TEPCO's accident investigation committee concluded that the Severe Accident Manual had been useless. The Manual had assumed that the emergency power supplies like diesel generators would be operational; in reality they all failed, and couldn't be used to deal with the accident. The committee also determined that there was no hydrogen explosion near the Suppression Chamber of Reactor 2, a different conclusion from what it had been assumed.
Собственно после этого комитетского обсуждения и вышла новость о взрыве не во втором блоке, а на 4-м. Такие пирожки. С котиусами smile.gif

Сообщение отредактировал eNeR - 25.10.2011, 11:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 25.10.2011, 11:38
Сообщение #11737


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Да... Не даром у них факт взрыва на блоках формулируется как "sound of explosion". Даже когда речь идёт от 1-м и 3-м боках. Как сформулировали бы у нас "звук, похожий на взрыв". То есть, может и не взрыв, а так чуть-чуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 25.10.2011, 11:39
Сообщение #11738


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



QUOTE(Pakman @ 25.10.2011, 13:38) *
Да... Как сформулировали бы у нас "звук, похожий на взрыв". То есть, может и не взрыв, а так чуть-чуть.

— Невнятный шорох на втором энергоблоке.
Мышиусы smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif
----
Upd*: Звиняйте, Остапа понесло

Upd2*: Кстати, Pakman, в IC первого блока при недавнем обследовании обнаружили, что уровень воды в IC составляет 65% .... Повреждений от землетрясения кстати не нашли.
Вот по линку:
During the 18 October inspection of unit 1, it was found that the isolation condenser's water level gauge indicates it is 65% full of water. Tepco earlier testified to the government's investigation panel that the isolation condenser had been shut down by an operator fearing a "boil-dry". Asked whether both findings condradict each other, Tepco said "we are investigating why the operator shut the IC down, based on facts. It remains possible that the level gauge is broken and indicates a wrong value".

Сообщение отредактировал eNeR - 25.10.2011, 12:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.10.2011, 12:26
Сообщение #11739


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(eNeR @ 25.10.2011, 12:16) *
но вот тут в переводе Киодоньюс говорится следующее:


Чего-чего???

Там много чего интересного есть по ссылке. Итак:

QUOTE
So I thought TEPCO must have used this Severe Accident Manual on March 11 earthquake. [TEPCO's] Matsumoto's answer was "No". The reactors were automatically scrammed after the earthquake, which was the normal operating procedure. So the company proceeded with the normal operating manual.


Гражданин по ссылке считал, что Фукусима перешла на использование своей РУТА (SAMG) во время землетрясения 11 марта.

Из TEPCO ему резонно ответили "Нет". И были правы, ибо глушение реакторов при землетрясении происходило штатно. Аварии ещё не было.

QUOTE
So I asked when TEPCO started using the Severe Accident Manual. The answer was that it never did.


Следующий вопрос гражданина по ссылке резонен - так когда же начали действовать по РУТА? Ответ: "Никогда".

Руководство не пригодилось, поясняется далее по ссылке, потому как в нём не рассматривались ситуации с отсутствием дизель-генераторов.

Кхм. Коллега Nut! Была такая тема в японсой прессе, что составление SAMG'и для станций в Японии считалось якобы делом добровольным. Регуляторы якобы не успели выдать предписание, обязывающее всех иметь такую документацию. Аварийная документация писалась, но постепенно и не всеохватывающе.

В принципе, это может многое объяснить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 25.10.2011, 12:47
Сообщение #11740


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 25.10.2011, 13:26) *
Кхм. Коллега Nut! Была такая тема в японсой прессе, что составление SAMG'и для станций в Японии считалось якобы делом добровольным. Регуляторы якобы не успели выдать предписание, обязывающее всех иметь такую документацию. Аварийная документация писалась, но постепенно и не всеохватывающе.

В принципе, это может многое объяснить.

Это хорошо объяснит котиусы на бетоне и непричастность разного уровня должностных лиц к их тамошнему образованию... Не мы такие, жизнь такая (ц)


Цитата(Pakman)
Как сформулировали бы у нас "звук, похожий на взрыв". То есть, может и не взрыв, а так чуть-чуть.

sound of explosion - по-моему дословно будет звук взрыва, не?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 585 586 587 588 589 > » 
Reply to this topicStart new topic
23 чел. читают эту тему (гостей: 23, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 8:35