АЭС Украины Опции

[Татарин]

[i]"интеграция украинской энергосистемы в сеть европейских энергосистем ENTSO-E (с 2017 года);

Ой-йо, фантазёры...
Тут Эстония-то за 23 года при всём своём желании (и практической самодостаточности по энергии - только небольшой экспорт) не справилась...
Со шведами и финнами через 300МВт постоянку прокинуть через залив. Но и только. Синхронную работу с европейцами не потянули.
И это - внутри ЕС.

[Vaklin Hristov]

Мы справились, но сколько труда нам это стоило...
Есть и свои плюсы от этого, но они намного позже появляются, расходы и мотивация значительные.

[viur]

А вот еще кое что:
Украинская атомная энергетика изменила вектор развития в 2014 году
"В этом году Верховная Рада ратифицировала соглашение с ЕБРР и Европейским сообществом по атомной энергии (Euratom), которое предусматривает выделение для НАЭК «Энергоатом» кредитов на общую сумму ? 600 млн."

Сообщение отредактировал viur - 19.12.2014, 22:53

[viur]

Меня больше всего беспокоит повышение мощности. Я уже писал, что меня вообще сейчас ситуация беспокоит в плане борьбы за КИУМ в ущерб безопасности, а тут еще и повышение мощности сверх номинальной...

[Pakman]

Мы справились, но сколько труда нам это стоило...
Есть и свои плюсы от этого, но они намного позже появляются, расходы и мотивация значительные.

Какие, кстати, плюсы?

[Vaklin Hristov]

Получаем доходы от транзита.
Спокойно расчитываем на внешную помощь с последующей компенсаций энергией.
Продаем через три и даже четыре страны. Как и покупаем где дешевле.
Согласовали продажу в Турцию, хотя она вне системы, не делительную автоматику и имитатора связи мы делали за свой счет.

[alex_bykov]

Не нашел было тут или нет, поэтому извиняюсь, если что.
Кое-какие выдержки из принятой Программы деятельности КМУ:

"интеграция украинской энергосистемы в сеть европейских энергосистем ENTSO-E (с 2017 года);
модернизация атомных электростанций и гидроэлектростанций;
достройка энергоблоков на Хмельницкой АЭС (2020);
строительство магистральных линий электропередач мощностью 750 кВт (2017);
повышение на 1600 мВт мощности Южно-Украинской АЭС, на 700 мВт - Запорожской АЭС, на 1000 мВт - Ровенской и Хмельницкой АЭС (2016);
сооружение центрального хранилища отработанного ядерного топлива (первая очередь - 2017 год);
выполнение совместно с ЕБРР комплексной сводной программы повышения безопасности энергоблоков АЭС (до 2017 года);
продление срока эксплуатации девяти атомных энергоблоков (до 2020 года);
диверсификация путей и источников энергоносителей (уголь, природный газ, ядерное топливо)
расширение программы приобретения ядерного топлива в компании Вестингхауз (2016-2017 годы);"

Выделенное Вами - за гранью реализуемого. На указанную мощность поднять нельзя по ограничениям как по паро-турбинной, так и по реакторной части. Особенно порадовали планы насчёт Южки, там два блока малой серии (В-302 и В-338), для них даже проекта по подъёму мощности до 104% не существует в природе, а где 1600 МВт взять на 3 блока, я вообще не представляю...

Эдакий идиотизм на марше, наверняка, при формировании документа в КМУ часть информации НАЭКа сочли "неважной"...

[viur]

Выделенное Вами - за гранью реализуемого.

Вот и я протер глаза, когда ЭТО увидел. И это принятый парламентом документ... мне страшно. Обычные дилетантские ошибки журналюг по поводу аварии на ЗАЭС, могут стать реальностью.

Сообщение отредактировал viur - 19.12.2014, 23:31

[Vaklin Hristov]

для них даже проекта по подъёму мощности до 104% не существует в природе

Как уже было сказано, Украина за бумагу платит не собирается. Раз проекта нет, то еще лучше. Никто не будет возмущатся, что его не купили.

[инженер_Гарин]

Выделенное Вами - за гранью реализуемого. На указанную мощность поднять нельзя по ограничениям как по паро-турбинной, так и по реакторной части. Особенно порадовали планы насчёт Южки, там два блока малой серии (В-302 и В-338), для них даже проекта по подъёму мощности до 104% не существует в природе, а где 1600 МВт взять на 3 блока, я вообще не представляю...

Эдакий идиотизм на марше, наверняка, при формировании документа в КМУ часть информации НАЭКа сочли "неважной"...

Южка наверное за счет Ташлыка и водохранилища, остальные за счет ввода ЛЭП. Другого объяснения не вижу

Сообщение отредактировал инженер_Гарин - 20.12.2014, 3:03

[Дед Мороз]

Все это смахивает на агонию.
Люди не могут справиться с простейшей задачей по закупке угля для ТЭС, но с серьезным видом рассуждают о достройки блоков АЭС или повышении их мощности, цифры при этом берутся просто из воздуха. А ведь отключения достигли уже 6 гВт на пиках!
И зима не будет вечно баловать плюсовой температурой, будет и минус 15-20...
Такое чувство, что единственная стратегия - это "день простоять и ночь продержаться", да только вот подкрепления ждать не приходится. Неоткуда ему взяться.

Сообщение отредактировал Дед Мороз - 20.12.2014, 1:27

[Vadik]

Разложить на полу эбонитовые плиты, по которым в шерстяных носках будут бегать кролики и иже с ним.

Это уже не в "АЭС Украины", а в "Энергетика Украины"
У Райкина про балерину было, только в нашем случае нужен пьезоэлемент и "хто не скаче..."
А если рассмотреть программу КМУ внимательно, то

• будівництво магістральних ліній електропередач потужністю 750 кВт (2017 рік);

• підвищення на 1600 мВт потужності Южно-Української АЕС, на 700 мВт - Запорізької АЕС, на 1000 мВт - Рівненської та Хмельницької АЕС (2016 рік);

мВт это милливатт, а мегаватт будет МВт.
На 700 милливатт поднять потужность ЗАЕС вполе реально.
Линия потужністю 750 кВт (меньше мегаватта) тоже не выглядит фантастикой.
Скажете придираюсь, отнюдь нет. Это к профессионализму разработчиков программы.

[alex_bykov]

Южка наверное за счет Ташлыка и водохранилища, остальные за счет ввода ЛЭП. Другого объяснения не вижу

Одного ввода ЛЭП мало даже для Запорожской. Тут речь может идти ещё и о повышении КИУМ, но его тоже не повысишь радикально. Т.е. с помощью всех возможных мероприятий, включая повышение мощности до 104%, закрыть можно только планы по ЗАЭС. Все остальные АЭС курят свой план.
По Южке, если можно, поясните. Я не понимаю о чём речь. Если о температуре конденсатора (водохранилище), то что-то всерьёз там не сделать. Если о повышении интегрального КИУМ за счёт ГАЭС, то тоже как-то с цифрами не вяжется.

[anarxi]

Одного ввода ЛЭП мало даже для Запорожской. Тут речь может идти ещё и о повышении КИУМ, но его тоже не повысишь радикально. Т.е. с помощью всех возможных мероприятий, включая повышение мощности до 104%, закрыть можно только планы по ЗАЭС. Все остальные АЭС курят свой план.
По Южке, если можно, поясните. Я не понимаю о чём речь. Если о температуре конденсатора (водохранилище), то что-то всерьёз там не сделать. Если о повышении интегрального КИУМ за счёт ГАЭС, то тоже как-то с цифрами не вяжется.

Речь идет о Ташлыкской ГАЭС, которая должна заработать на полную мощность.
В связке с АЭС.
Только проблемы с её оборудованием могут объяснить недостачу 6 гига в общей системе, в данный момент.

Сообщение отредактировал anarxi - 20.12.2014, 13:57

[Vaklin Hristov]

На данное время проектом предусмотрена только Ташлыкская ГАЭС с установкой шести агрегатов 150/225 Мвт с общей мощностью 900 МВт в турбинном режиме и 1325 МВт — в насосном.

До 6 гига остается чуть больше пяти...
Вопрос. Ночью у вас излишки есть?

[alex_bykov]

Речь идет о Ташлыкской ГАЭС, которая должна заработать на полную мощность.
В связке с АЭС.
Только проблемы с её оборудованием могут объяснить недостачу 6 гига в общей системе, в данный момент.

??? ГАЭС в принципе только пики режет, снижая при этом общий КИУМ. И откуда такая мощь в 6 ГВт при мощности ЮУАЭС в 3 ГВТ???

После завершения строительства ГАЭС (всего предусмотрено шесть гидроагрегатов) установленная мощность станции составит: в турбинном режиме 906 МВт, в насосном – 1378 МВт. Ежегодная выработка электроэнергии прогнозируется на уровне 760 млн. кВт·ч.

Отсюда.
Она решает только вопросы суточного дисбаланса ЮУАЭС за счёт снижения общего КИУМ. "Запертых" мощностей на Южке нет.

[anarxi]

??? ГАЭС в принципе только пики режет, снижая при этом общий КИУМ. И откуда такая мощь в 6 ГВт при мощности ЮУАЭС в 3 ГВТ???

Отсюда.
Она решает только вопросы суточного дисбаланса ЮУАЭС за счёт снижения общего КИУМ. "Запертых" мощностей на Южке нет.

мои извинения перепутал ГАЭС . писалось с смарта
естественно не ташлыкская а днестровская ГАЭС.
электрическую мощность 2 268 МВТ в проекте подойдет?
сейчас есть 972 МВт

[инженер_Гарин]

Одного ввода ЛЭП мало даже для Запорожской. Тут речь может идти ещё и о повышении КИУМ, но его тоже не повысишь радикально. Т.е. с помощью всех возможных мероприятий, включая повышение мощности до 104%, закрыть можно только планы по ЗАЭС. Все остальные АЭС курят свой план.
По Южке, если можно, поясните. Я не понимаю о чём речь. Если о температуре конденсатора (водохранилище), то что-то всерьёз там не сделать. Если о повышении интегрального КИУМ за счёт ГАЭС, то тоже как-то с цифрами не вяжется.

По Южке летом недовыработка примерно по 200 МВт на блок из-за ограничений по циркводе, запланирована (не первый год) реконструкция водохранилища в надежде на эти 600 МВт, 1 МВт за счет ГАЭС (понятно, что в пике)

Н ЗАЭС на сегодня диспетчерское ограничение 5300 МВт, т.е. 700 МВт без всякого подъема мощности

РАЭС, ХАЭС - 1 МВт заперты - это классика

Понятно, что в переводе на среднесуточную нагрузку этого не будет, но для картинки заявить можно, ничем не круче, чем удвоение ВВП за пятилетку в РФ. Будем снисходительны

[Nut]

По Южке летом недовыработка примерно по 200 МВт на блок из-за ограничений по циркводе, запланирована (не первый год) реконструкция водохранилища в надежде на эти 600 МВт, 1 МВт за счет ГАЭС (понятно, что в пике)

Н ЗАЭС на сегодня диспетчерское ограничение 5300 МВт, т.е. 700 МВт без всякого подъема мощности

РАЭС, ХАЭС - 1 МВт заперты - это классика

Понятно, что в переводе на среднесуточную нагрузку этого не будет, но для картинки заявить можно, ничем не круче, чем удвоение ВВП за пятилетку в РФ. Будем снисходительны

А уточните, сколько времени в году ЗАЭС работает 6-ю блоками (т.е. будет иметь возможность выдавать 6000 после достройки ЛЭП)?
Вопрос номер 2 - уточните, сколько времени Украина уже планирует достроить эту ЛЭП? И почему не построила до сих пор? Видели ТЭО этой стройки века? Совет - забудьте про какие-то достройки ЛЭП. Это для политиков сказано. И для бабушек.
По поводу ГАЭС - она не увеличит суммарный отпуск э\э.
А 104% - вообще слезы. Лишь бы показать бурную деятельность и подольше просидеть в кресле. Глядишь, и успеют побольше наворовать.

[Vaklin Hristov]

мои извинения перепутал ГАЭС . писалось с смарта
естественно не ташлыкская а днестровская ГАЭС.
электрическую мощность 2 268 МВТ в проекте подойдет?
сейчас есть 972 МВт

Напомним...

20 декабря 2013, 15:00


Второй гидроагрегат Днестровской ГАЭС Украина ввела в эксплуатацию досрочно

Днестровская ГАЭС отныне станет не только самой гидроаккумулирующей станцией Европы, но и шестым по масштабу объектом гидроэнергетики в мире, об этом заявил президент Украины Виктор Янукович на церемонии запуска "Гидроагрегата № 2" Днестровской ГАЭС, передает пресс-служба президента.  
Кроме того, Янукович отметил, что благодаря данному проекту существенно улучшится состояние экологии за счет использования возобновляемых источников энергии, уменьшатся расходы природного газа, будут созданы новые рабочие места.

Также проект позволит обеспечить энергосистему государства необходимыми мобильными регулирующими мощностями, усилит энергетическую безопасность страны, подчеркнул Янукович. Он также отметил, что строительство Днестровской ГАЭС является одним из наиболее капиталоемких инфраструктурных объектов Украины, как по масштабам строительных работ, так и по объемам финансирования.

Запущены два гидроагрегата Днестровской ГАЭС
24.10.2014 19:24
Как ожидается, в 2015 году Днестровская ГАЭС станет самой гидроаккумулирующей станцией в Европе

Во время рабочей поездки в Черновицкую область президента Украины Петр Порошенко произведен синхронный запуск двух гидроагрегатов Днестровской ГАЭС в городе Новоднестровск.
"Украина соскучилась по таким праздникам, когда мы вводим в запуск столь мощные объекты", - сказал Порошенко, которого цитирует пресс-служба главы государства.

Президент подчеркнул, что введение в действие таких объектов позволит быстро решить вопрос энергетической независимости государства, в том числе, зависимости от российского газа. "Введение в действие таких объектов, как Днестровская ГАЭС, Каневский комплекс позволит Украине перестать зависеть от внешних поставок угля и газа", - подчеркнул он.

Петр Порошенко подчеркнул, что 85% всего оборудования ГАЭС произведено на украинских предприятиях, ведь "Украина имеет весь комплекс энергетического машиностроения".

"Было бы неплохо отпраздновать 25-летие независимости Украины запуском 3-го гидроагрегата станции, - сказал президент и добавил, это означает, что мы гарантированно будем иметь рабочие места, социальные объекты, жилье, и никто нас не остановит - мы будем жить по-европейски".

Напомним, Днестровская гидроаккумулирующая электростанция - уникальный объект, на котором устанавливаются мощные гидроагрегаты, не имеющие аналогов в мире. В 2015 году Днестровская ГАЭС будет самой гидроаккумулирующей станцией в Европе, а в 2017 году крупнейшей в мире.

Днестровская ГАЭС мощностью 2268 МВт должна обеспечить надежную работу атомных электростанций, что позволит довести до нормативного уровня качество производимой электроэнергии по частоте, существенно повысить надежность энергоснабжения, укрепить энергетическую безопасность Украины и расширить экспортные возможности энергосистемы государства.