АЭС Руппур, АЭС в Бангладеш - строительство начинается |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Руппур, АЭС в Бангладеш - строительство начинается |
9.2.2018, 21:23
Сообщение
#201
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 265 Регистрация: 28.7.2014 Пользователь №: 34 017 |
Индийцы точно будут. https://ria.ru/atomtec/20180209/1514290821.html Россия предоставляет государственный экспортный кредит в размере до 11,38 миллиарда долларов. https://ria.ru/atomtec/20180209/1514290821.html а деньгами индусы поучаствуют - или только техническая помощь ожидается (не бесплатная, я думаю) |
|
|
9.2.2018, 22:26
Сообщение
#202
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
а деньгами индусы поучаствуют Вряд ли. Думаю, что главная их задача в реальности будет контролировать/дисциплинировать местных (в плане локализации). Кроме того, какие-то вещи/кадры из Индии будет банально проще и дешевле привлекать. Как строят индийцы, мы в общем-то знаем (см. Куданкулам, первая очередь). Это далеко не китайцы. Поэтому вряд ли они получат большие объёмы. Ну я так думаю, по крайней мере. |
|
|
10.2.2018, 9:19
Сообщение
#203
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Участие Индии, мне кажется, имеет своей целью демонстрацию востребованности специалистов по ВВЭР в мире. Типа, вы не только получаете блоки, но ещё и заказы от соседних стран вашим субподрядчикам.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
10.2.2018, 18:55
Сообщение
#204
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Участие Индии, мне кажется, имеет своей целью демонстрацию востребованности специалистов по ВВЭР в мире. Типа, вы не только получаете блоки, но ещё и заказы от соседних стран вашим субподрядчикам. Это тоже, согласен. К тому же, мы хотим иметь в Индии нормальную локализацию (пока AP-1000 не прочухался, который там тоже собирался локализоваться). Так что привлекать индийцев к стройке в соседней с ними стране логично. Также возможно, что это - дополнительная морковка для индийцев, чтобы те давали нам больше заказов на блоки уже у себя. В принципе, в финансовом плане работать с индийцами нас более-менее устраивает, они долги платят. Нет, конечно, были всякие нюансы типа "А не возьмёте ли (условно) бананами?". Но это всё рабочие моменты, которые вполне решаемы. |
|
|
20.2.2018, 15:07
Сообщение
#205
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
От Тяжмаша пара фоток, как они делают ловушки для Бангладеш.
https://vk.com/tyazhmash_szr?w=wall-48563666_1088 |
|
|
1.3.2018, 23:30
Сообщение
#206
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
а деньгами индусы поучаствуют - или только техническая помощь ожидается (не бесплатная, я думаю) Стало немного яснее. QUOTE Стороны, в частности, будут сотрудничать в области подготовки и обучения персонала, обмена опытом и оказания консультационной поддержки. http://atominfo.ru/newsr/y0786.htm |
|
|
1.3.2018, 23:31
Сообщение
#207
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В общем, как и предполагалось, в первую очередь персонал и консультации.
|
|
|
4.3.2018, 13:11
Сообщение
#208
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Бангладешцы присматривают место под вторую АЭС.
Так что мы в тех краях надолго. |
|
|
5.3.2018, 8:15
Сообщение
#209
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
|
|
|
5.3.2018, 12:34
Сообщение
#210
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
|
|
|
5.3.2018, 12:43
Сообщение
#211
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
5.3.2018, 13:00
Сообщение
#212
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
ВВП 256 миллиардов - четверть от русского, по ППС - 700 миллиардов, одна пятая от русского. ВВП - это хорошо, а бюджет какой? Ведь частные фирмы вполне могут разориться, а гарантом по таким сделкам выступает правительство страны. За АЭС в десяток миллиардов как-нибудь уж расплатятся. Они бедные, но их 170 миллионов, всё-таки. Основные статьи экспорта: одежда, джут, кожа, замороженная рыба и морепродукты. будут расплачиваться кожаными куртками в стиле 90-х? даже в начале семидесятых годов доля поступлений в бюджет от экспорта джута доходила до семидесяти процентов. Однако с развитием применения полимерных материалов джут начал терять рынок, что, в свою очередь, привело к стагнации отрасли в стране или сизалевыми канатами? Не смог найти данные по бюджету за 2016 год. За 2008 доходы бюджета были 8,8 миллиарда долларов. Пусть ВВП за это время вырос в 2,5 раза. Предположим, что доходы бюджета тоже. Итого имеем весь бюджет в 22 миллиарда долларов... Да... Лет за 50 расплатятся... Сообщение отредактировал generalissimus1966 - 5.3.2018, 13:05 |
|
|
5.3.2018, 13:06
Сообщение
#213
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
5.3.2018, 13:23
Сообщение
#214
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
ВВП - это хорошо, а бюджет какой? Ведь частные фирмы вполне могут разориться, а гарантом по таким сделкам выступает правительство страны. Основные статьи экспорта: одежда, джут, кожа, замороженная рыба и морепродукты. Если кредит берёт правительство, то оно же и владеет АЭС/продаёт энергию населению, так что с задачей обеспечения рынка сбыта они справятся. Они и так импортируют энергоносители и практически всю технику для электрогенерации и электропотребления. То есть, энергия для них - почти 100% импорт, и сейчас они её оплачивают. Это уже имеющийся денежный поток. Ну, будут они платить не условному Сименсу и Шелл, а Росатому. Шеллу, может, это и печаль, но почему это печаль Росатому? Что они там кому продают - дело их, в контракте деньги прописаны. Это будет головная боль правительства страны. И они могут даже если предположить маловероятный на текущий момент сценарий со стагнацией. А на самом деле они относительно быстро растут. Цитата будут расплачиваться кожаными куртками в стиле 90-х? Хоть трусами из 50-х. Почему нет, если их покупают? Индия вот чай и кофе России продаёт, можно сказать, "расплачиваются чаем". Пока не видел человека, который бы переживал насчёт этого. |
|
|
5.3.2018, 14:20
Сообщение
#215
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Хоть трусами из 50-х. Почему нет, если их покупают? Индия вот чай и кофе России продаёт, можно сказать, "расплачиваются чаем". Пока не видел человека, который бы переживал насчёт этого. Варианты расплаты бартером были на наших первых иноконтрактах (Иран, Индия...), но довольно быстро эту тему прикрыли и сказали, что предпочитаем деньгами. Так что и с этих тоже будем брать денежным способом, а не трусами. |
|
|
5.3.2018, 20:01
Сообщение
#216
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Расходы бюджета Бангладеш за 2017 - $40 млрд.
На самом деле, бангладешцы сейчас богаче на душу населения, чем были индусы на момент старта Куданкулама. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
13.3.2018, 7:46
Сообщение
#217
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 127 Регистрация: 16.3.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 32 401 |
А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш?
|
|
|
13.3.2018, 8:53
Сообщение
#218
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш? Точный ответ только время даст. Но в таких странах-новичках большую локализацию можно получить только намеренно, если в контрактах прописано, условно говоря, строительство заводов. Думаю, что 30% будет оценка очень сильно сверху. |
|
|
14.3.2018, 19:26
Сообщение
#219
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 212 Регистрация: 20.4.2014 Пользователь №: 33 975 |
А какой собственно процент от всего контракта "останется" в Бангладеш? Статьи контрактов, в которых присутствуют такие данные, являются коммерческой тайной и имеют, как минимум, гриф "ДСП". И в первую очередь причине того, что эти данные (по локализации) в тексте этих статьей присутствуют как некое логическое продолжение других имеющихся там данных :-) |
|
|
14.3.2018, 21:03
Сообщение
#220
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 212 Регистрация: 20.4.2014 Пользователь №: 33 975 |
Но в таких странах-новичках большую локализацию можно получить только намеренно, если в контрактах прописано, условно говоря, строительство заводов. Ну, про локализацию местной рабочей силы, наверное, нет смысла и упоминать, т. к. эта тема довольно простая и давно известная. В отличие от локализации оборудования и материалов. Зафиксировать желаемый уровень со стороны Заказчика - это одно, а вот реализовать - уже другое. Зачастую Заказчик (а также Подрядчик) очень сильно переоценивает свои реальные возможности еще при проведении переговоров, а потом, когда конкретные желаемые цифры уже зафиксированы в контракте, вдруг реально выясняется, что местная промышленность то, что необходимо по номенклатуре для реализации проекта, либо не выпускает или выпускает, но показатели качества абсолютно не вписываются в проектные рамки. Сюда наслаивается отсутствие у Подрядчика грамотных специалистов, которые вообще понимают, что такое локализация и как она происходит в реале, а не в их смутно-теоретических представлениях. Плюс, еще какие-то нюансы различных функциональных групп со стороны Подрядчика, которые явно не озвучиваются, но о которых приходится смутно догадываться по ходу действия. Еще одним слоем, что когда серьезные представители местной промышленности узнают, что им придется работать с Подрядчиком не так, как они исконно привыкли у себя в стране, а в соответствии с каким-то жутко мудреным заграничным ЕОСЗ, который стопроцентно гарантирут финансовые затраты с их стороны, и абсолютно не гарантирует возможность их возмещения, плюс, что им придется делать не единовременную отгрузку всего заказа, а растягивать бочку по чайной ложке в течении длительного времени, ибо покупатель по неким жутко модным японским методикам пытается минимизировать свои затраты на организацию хранения, просто посылают местным лесом (т. е. джунглями) . Вылазит это все (и ещё многое другое) еще на этапе подготовки к первому бетону, но это никого как бы сильно не пугает. Все продолжают рисовать красивые графики, отмечая на них какую-то проводимую работу, и вдруг внезапно, словно снег на голову, просто стремительно начинает приближаться точка необходимости достижения ключевого события на временном графике. Ответственные за управление требованиями быстро просчитывают, что все это будет стоить больших штрафов, т. к. дальше начнет работать принцип "домино". Заказчик соглашается с доводами, что торжественное мероприятие, на котором запланировано присутствие высоопоставленных лиц с обеих сторон, по причине плотности ихнего рабочего графика срывать никак нельзя. Все забивают на локализацию с местного рынка, фрахтуют самолеты и грузят в них необходимые материалы российского производства... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 22:36 |