Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Аккую - часть II
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Dobryak
QUOTE(barvi7 @ 5.9.2020, 8:58) *
А как с "потерями" на линии постоянного тока протяженностью более 1000 км ?
И как в таком случае помагают "высокие вольты" ?

ЛЭП постоянного тока фактически императивны для минимизации потерь из-за высокого емкостного сопротивления подводных кабелей
kuzeyli
(barvi7 @ 5.9.2020, 9:58) *
А как с "потерями" на линии постоянного тока протяженностью более 1000 км ?
И как в таком случае помагают "высокие вольты" ?



По https://www.стабилизатор.рф/reference/tech-...urrent-lines-01 на расстояния до 450 миль (660 км) передача на переменном токе дешевле, чем на постоянном.

В нашем случае расстояние будет около 200 км.


Dobryak
QUOTE(kuzeyli @ 5.9.2020, 12:14) *
По https://www.стабилизатор.рф/reference/tech-...urrent-lines-01 на расстояния до 450 миль (660 км) передача на переменном токе дешевле, чем на постоянном.

В нашем случае расстояние будет около 200 км.

Похоже, что Ваши 660 км про воздушные линии. К примеру, 240 км с материковой Испании на Майорку линия на 2 гигаватта на постоянном токе.
barvi7
QUOTE(kuzeyli @ 5.9.2020, 12:14) *
По https://www.стабилизатор.рф/reference/tech-...urrent-lines-01 на расстояния до 450 миль (660 км) передача на переменном токе дешевле, чем на постоянном.

Спасибо за ссылку !
Помогло . . .. А так был под впечатлением, начала 20 века - "Тесла против Эдисона" . . sad.gif
kuzeyli
(kuzeyli @ 5.9.2020, 7:50) *
Кипр выдал окончательное разрешение на строительство морской кабельной ЛЭП между Европой и Африкой http://www.atominfo.ru/newsz02/a0192.htm

Такая же ЛЭП просится от Аккую в Сирию. Лет 10 назад Сирия покупала у Турции мощность около 500 МВт. А тут прямая ЛЭП минуя турецкие сети.



Но, теперь уже для российской Сирии, даже подача 1-2 ГВт от Аккую проблему электроснабжения страны даже в среднесрочном будущем не решит.

А для теплосиловых установок большой мощности в Сирии кроме побережья Средиземного моря места теперь уже и нет. Евфрат и без того уже перегружен.
Поэтому, невзирая даже на 9-ти бальную, правда, - учитываемую только на периоде в 5 тысяч лет, предельную сейсмичность приморских районов Сирии, АЭС, скорее всего российскую, как в Турции, России там построить придётся.

Таким вот видится мне будущее Сирии с Россией.

kuzeyli

Строго говоря, незадолго до подписания договора об АЭС Аккую С.В. Кириенко, как тогдашний глава Росатома, посетил Сирию и Турцию. Моя БД того периода истории АЭС Аккую погибла, но эту его поездку я ещё помню. Но в Сирии тогда вести он мог переговоры о сотрудничестве не более, чем об использования атомной энергии в мирных целях. Думаю, не больше, но и не меньше. При этом, как я помню, посетил он сначала Сирию, а уже потом Турцию.

Можно, конечно, предположить, что обращение к сирийскому атому тогдашнему главе Росатома нужно было только как средство давления на сторону турецкую в АЭС Аккую. Но давление такого рода не может быть безосновательным. То есть, уже тогда у России были основания для строительства АЭС в Сирии.


vasiliy
Цитата(kuzeyli @ 11.9.2020, 19:28) *
Но, теперь уже для российской Сирии, даже подача 1-2 ГВт от Аккую проблему электроснабжения страны даже в среднесрочном будущем не решит.

А для теплосиловых установок большой мощности в Сирии кроме побережья Средиземного моря места теперь уже и нет. Евфрат и без того уже перегружен.
Поэтому, невзирая даже на 9-ти бальную, правда, - учитываемую только на периоде в 5 тысяч лет, предельную сейсмичность приморских районов Сирии, АЭС, скорее всего российскую, как в Турции, России там построить придётся.

Таким вот видится мне будущее Сирии с Россией.


Проще было бы кабель или ЛЭП. Но вот амбиции местных лидеров. Да и "партизаны" никуда не делись и не денутся...
Pakman
По телеку увидел, корпуса поплыли куда-то.
vasiliy
Цитата(Pakman @ 25.9.2020, 21:55) *
По телеку увидел, корпуса поплыли куда-то.


В Белену тоже плыли. И приплыли. Лежат на бережку...
kuzeyli

Парогенераторы приплыли.


kuzeyli

Об одном из последних заявлений Эрдогана о, да простит меня наш модератор, Къырыме.

Не стал бы я спорить о принадлежности Таврии (Крыма, с прилегающим Причерноморьем) если бы даже Турция строила в России, пусть даже и современную, - но АЭС.
История же, как известно, в этом деле слово своё давно уже сказала. И, пока что, как известно, только Россия и строит в Турции АЭС. И не какую-нибудь, а современную.

Словом, как и век назад (меткомбинат в Александраии, купленной, кстати, незадолго до этого Турцией у Франции, как части её сирийских колоний), Россия даёт возможность Турции остаться в числе мировых держав второго уровня. Но, Турции Эрдогана, как видно, этого мало.

Так Россия Путина и уточняет место Турции в сегодняшних ступенях мирового положения, что Президент России о претензиях Турции на Крым "ничего не знает".

Спору нет, “не знал бы об этом” он и без АЭС Аккую. Но с ней, "не знать ему о турецких делах", очевидно, проще.

Тем и удовлетворён.

kuzeyli

Вот и корпус реактора доплыл.

https://www.ahaber.com.tr/ekonomi/2020/11/1...urkiyeye-ulasti
AtomInfo.Ru
Власти Турции выдали разрешение на строительство третьего энергоблока АЭС "Аккую", сообщили в Минэнерго.
AtomInfo.Ru
Собственно, на третьем к формальному началу строительства уже подготовились.
kuzeyli

Кирилл Комаров в г. Сочи, по сообщению Sabah https://www.sabah.com.tr/gundem/2020/11/20/...sden-flas-haber со ссылкой на АА,
упомянул полученную на 3-й блок лицензию на строительство и заявил, что закладка фундамента 3-го блока планируется на весну следующего года.

В общем, уже мало интересного: как и планировалось, - по блоку с шагом в год.

kuzeyli

И вот, - начат монтаж основного оборудования уже на блоке 2.

На нём установлена ловушка расплава.

Скучно, конечно, но сказать могу одно, - успехов вам, строители и монтажники!

Дед Мороз
Пора за вторую площадку браться
AtomInfo.Ru
Со стройкой, как многие говорят, там всё хорошо. Точнее, всё решается сейчас рабочим порядком, а большего и не требуется. Можно даже скрестить пальцы насчёт 2023 года.

А вот что с турецким совладельцем станции, которого пока нет?
kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 15.12.2020, 10:05) *
А вот что с турецким совладельцем станции, которого пока нет?


Турецкого соучастника,полагаю, и не будет.
Могла бы стать небольшим соучастником их государственная генерирующая ЕЮАШ.
Но её они давно уже нацелили на Синоп.
На участие иностранных компаний верится с большим трудом.
Остаются российские.

И ещё. Расходы на строительство идут в рублях и лирах. Но, в основном, в рублях.
И идти будут, в основном, в них же. В рублях и надо считать стоимость этой АЭС.

kuzeyli
(Дед Мороз @ 15.12.2020, 2:25) *
Пора за вторую площадку браться



Аккую, надеюсь, в Турции Эрдогана будет первой и последней АЭС.

arcanist
Цитата(kuzeyli @ 15.12.2020, 18:16) *
Турецкого соучастника,полагаю, и не будет.

как то неспокойно это. Когда нет внутреннего заинтересованного агента, то все слишком уж упирается в левую пятку султана(и его преемников)
Вон по поводу северного потока столько песен было спето печальных, но если бы германия его запретила, то пришлось бы компенсировать своим собственным компаниям такого рода политические неустойки.
kuzeyli
(arcanist @ 17.12.2020, 19:56) *
как то неспокойно это. Когда нет внутреннего заинтересованного агента, то все слишком уж упирается в левую пятку султана(и его преемников)
Вон по поводу северного потока столько песен было спето печальных, но если бы германия его запретила, то пришлось бы компенсировать своим собственным компаниям такого рода политические неустойки.


Всё по договору. Росатом может уменьшить свою долю в УК до 51 %.

AtomInfo.Ru
Кстати, новость по теме.
http://atominfo.ru/newsz02/a0766.htm
kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 18.12.2020, 10:53) *
Кстати, новость по теме.
http://atominfo.ru/newsz02/a0766.htm



Возможность отчуждения Росатомом 49 % УК целой или частями, но с согласия турецкой стороны, - это условия договора.

И о наличии денег на строительство давно уже говорила и А.Зотеева.

А по поводу экономической целесообразности при продаже доли невольно возникает вопрос:
“А до сих пор вы что, руководствовались чем-то другим?”

Дед Мороз
В таких вещах довольно часто руководствуются не только и не столько коммерческими условиями. Есть трудно формализуемых вещи - например, как тут вполне справедливо замечали, без заинтересованного местного участника могут возникнуть непредсказуемые трудности.
kuzeyli
(Дед Мороз @ 21.12.2020, 23:14) *
В таких вещах довольно часто руководствуются не только и не столько коммерческими условиями. Есть трудно формализуемых вещи - например, как тут вполне справедливо замечали, без заинтересованного местного участника могут возникнуть непредсказуемые трудности.


Ой, Турция будет выкатывать невыносимые условия на Аккую. И в чём же они будут?

А ни в чём!

Турции нужна АЭС. А своих атомщиков, в широком смысле этого слова, как не было, так и нет.

И не будет, в обозримом будущем. И разговоры о "непредсказуемых трудностях" смело можно отодвинуть в сторону.

Вы уж извините, Дедушка Мороз, но только только так и видится мне атомное будущее Турции Эрдогана.





Дед Мороз
Станция уже (почти) построена и никуда не денется. Скоро наступит время измываться над подрядчиком. И это будет очень приятный процесс для турков: деньги российские, станция российская (в собственности!), сами турки ничем не рискуют вообще.
Так что, аттракцион будет знатный.
Надеюсь ошибиться - но, поскольку я много работал с турками, вангую, что говна хлебнём по полной.
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 11.1.2021, 22:09) *
Станция уже (почти) построена и никуда не денется. Скоро наступит время измываться над подрядчиком. И это будет очень приятный процесс для турков: деньги российские, станция российская (в собственности!), сами турки ничем не рискуют вообще.
Так что, аттракцион будет знатный.
Надеюсь ошибиться - но, поскольку я много работал с турками, вангую, что говна хлебнём по полной.


"Как много нам открытый чудных,
готовит просвещенья дух.
И опыт - сын ошибок трудных..."
AtomInfo.Ru
По поводу бухтения в турецких соцсетях.

Вот исходный ролик турецкого оппозиционера.
https://www.youtube.com/watch?v=ih5gn5-UQPA
Вот ответ "Аккую Нуклеар".
http://atominfo.ru/newsz02/a0872.htm
kuzeyli

Противники сближения Турции с Россией пытались даже свергнуть президента Турции, идущего на это сближение. Ну и естественно, что прочие мелкие пакости для этого они делали, делают и будут делать. Но караван-то это не остановит. Поэтому – пусть лают.

По последнему случаю. Если есть элементы клеветы (а они, похоже, есть), станции нужно не только опровергать ложь в свой адрес в СМИ, но и привлекать клеветника к ответственности через суд.

И некоторые частности. Из газет опубликовала, как я понял, видеофайл депутата от НРП Башарыра одна только Сёзчю 10-го в https://www.sozcu.com.tr/2021/gundem/akkuyu...=dahafazlahaber . Но сегодня видеофайл этот уже недоступен. И вчера же, в день публикации заявления станции на своём сайте, главная газета НРП Cumhuriyet опубликовала перевод этого заявления https://www.cumhuriyet.com.tr/haber/akkuyu-...a-yanit-1805433 .

AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 13.1.2021, 23:41) *
По последнему случаю. Если есть элементы клеветы (а они, похоже, есть), станции нужно не только опровергать ложь в свой адрес в СМИ, но и привлекать клеветника к ответственности через суд.


В общем, да, стоило бы доводить до суда. Тем более, что автором видео является политик, а не обыватель (то есть, не будет негативного эффекта от "мегакорпорация преследует домохозяйку").
Но радует, что хотя бы не стали спать и оперативно разослали заявление с опровержением.
AtomInfo.Ru
О взрыве. Официально, с турецкой стороны.
==
http://www.mersin.gov.tr/basin-aciklamasi-akkuyu-ngs
BASIN AÇIKLAMASI (Akkuyu NGS)
19.01.2021
İlimiz Akkuyu Nükleer Güç Santrali Bölgesinde bugün yapılan planlı patlatma sonucu patlamanın etkisiyle Büyükeceli bölgemizde ev ve seralarda meydana gelen zararların tespitine yönelik zarar tespit komisyonu kurulmuş olup gerekli çalışmalara başlanmıştır. Bu çerçevede vatandaşlarımızın zararları tazmin edilecektir.

Patlatma ile ilgili gerekli incelemeleri yapmak üzere Emniyet Genel Müdürlüğü Özel Güvenlik Denetleme Başkanlığı’ndan bir ekip görevlendirilmiştir. Konu her yönüyle incelenecek ve sorumlular hakkında gerekli işlemler yapılacaktır.

Kamuoyuna saygıyla duyurulur.

AtomInfo.Ru
Яндекс-перевод.
===

Пресс-релиз (Akkuyu NGS)
19.01.2021
В результате запланированного взрыва в районе атомной электростанции Аккую в нашей провинции сегодня была создана комиссия по обнаружению повреждений для обнаружения повреждений, нанесенных в домах и теплицах в нашем районе большого города, и были начаты необходимые работы. На этом фоне ущерб нашим гражданам будет возмещен.

Для проведения необходимых экспертиз взрывных работ была назначена команда из Специального управления по надзору за безопасностью Главного управления безопасности. Вопрос будет изучен во всех аспектах, и будут предприняты необходимые действия в отношении ответственных лиц.

Он объявляется с уважением к общественности.
AtomInfo.Ru
И перевод от РИА Новости для лучшей читаемости текста.
http://atominfo.ru/newsz02/a0930.htm
kuzeyli

До новости добрался только в 22 часа.

Что можно сказать о самом событии. Взрывные работы они такие, - с возможными большими отклонениями итогов от расчётов.
И хорошо, что никого не убило, - камнями или осколками стекла.
Кстати, устройство резервного подъезда к АЭС – это требование и российских норм их безопасности.
Единственное, что можно ещё ожидать в этом случае от инфослужбы АЭС, - так это статистика взрывных работ на площадке с начала её устройства.
Этот-то случай, первый не совсем успешный.

И о волне в турецких СМИ, но только по названиям их сообщений, - ничего особого.
А это итог двух составляющих, - быстрота работы инфослужбы АЭС и управляемость СМИ Турции её властью.


vasiliy
Цитата(kuzeyli @ 20.1.2021, 23:10) *
До новости добрался только в 22 часа.

Что можно сказать о самом событии. Взрывные работы они такие, - с возможными большими отклонениями итогов от расчётов.
И хорошо, что никого не убило, - камнями или осколками стекла.
Кстати, устройство резервного подъезда к АЭС – это требование и российских норм их безопасности.
Единственное, что можно ещё ожидать в этом случае от инфослужбы АЭС, - так это статистика взрывных работ на площадке с начала её устройства.
Этот-то случай, первый не совсем успешный.

И о волне в турецких СМИ, но только по названиям их сообщений, - ничего особого.
А это итог двух составляющих, - быстрота работы инфослужбы АЭС и управляемость СМИ Турции её властью.


А хорошо ли изучены горно-геологические условия окрестностей самой площадки?
Планировочные работы далеко не завершены.
kuzeyli

В первом своём интервью турецкому Блумбергу в https://www.bloomberght.com/akkuyu-nukleer-...konustu-2274234 А. Зотеева, впервые после бури в турецких СМИ о цене отпускаемого Аккую квт*ч при подготовке и подписании договора, затронула эту тему.

И оценила, что за 10-12 лет турецкие работники заменят на этой АЭС российских.


AtomInfo.Ru
Мишустин подписал обновленный вариант ФЦП РАЭПК, в которую входит Аккую.
Ориентиры остаются: ввод блоков №№1-3 в 2025-2027 гг. (четвёртый блок за пределами сроков действия ФЦП).

Соответственно, можем для себя предполагать, что где-то в конце 2023 года на первом блоке начнётся физпуск.
А будет ли это загрузка первой кассеты или простой завоз топлива на площадку - вот это уже будет зависеть, как пойдут работы.
kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 14.2.2021, 14:34) *
Мишустин подписал обновленный вариант ФЦП РАЭПК, в которую входит Аккую.
Ориентиры остаются: ввод блоков №№1-3 в 2025-2027 гг. (четвёртый блок за пределами сроков действия ФЦП).

Соответственно, можем для себя предполагать, что где-то в конце 2023 года на первом блоке начнётся физпуск.
А будет ли это загрузка первой кассеты или простой завоз топлива на площадку - вот это уже будет зависеть, как пойдут работы.



Включение АЭС Аккую в ФЦП РАЭПК логично и радует. Но обновлённой версии этой ФЦП с АЭС на сайте Правительства не нашёл. Ну да ладно, дождёмся.

Но на Аккую, как и на любом инвестиционном объекте, давно уже действует правило – чем быстрее (ввод в работу), тем выгоднее. Инвестору.
Истина, почти, банальная, но напомнить о ней, похоже, и здесь целесообразно.

А то, что это отвечает ещё и каким-то целям стороны турецкой, - ну что же, пусть радуются, нам не жалко.


AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 15.2.2021, 22:39) *
Включение АЭС Аккую в ФЦП РАЭПК логично и радует. Но обновлённой версии этой ФЦП с АЭС на сайте Правительства не нашёл. Ну да ладно, дождёмся.


Есть официальный интернет-портал правовой информации http://pravo.gov.ru
http://pravo.gov.ru/o-portale.php

На нём уже опубликовано Постановление Правительства Российской Федерации от 03.02.2021 № 106-6 "О внесении изменений в государственную программу Российской Федерации "Развитие атомного энергопромышленного комплекса".
http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...001202102120053
Аккую на странице 13 (номер 13, а в файле это 14-ая страница).
AtomInfo.Ru
РАЭПК, кстати, не ФЦП, а ГП.
Я их всё время путаю, увы...
kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 16.2.2021, 9:47) *
Есть официальный интернет-портал правовой информации http://pravo.gov.ru
http://pravo.gov.ru/o-portale.php

На нём уже опубликовано Постановление Правительства Российской Федерации от 03.02.2021 № 106-6 "О внесении изменений в государственную программу Российской Федерации "Развитие атомного энергопромышленного комплекса".
http://publication.pravo.gov.ru/Document/V...001202102120053
Аккую на странице 13 (номер 13, а в файле это 14-ая страница).



За ссылку спасибо. Большое.

А сегодняшняя ГП, как я понял, это всего лишь бывшая ФЦП.

Об Аккую. Подпрограммой 3 (программы развития АЭПК) на все три её объекта, в том числе и АЭС Аккую, предусмотрено почти 180 млрд рублей за все 16 лет. И 35-40 млрд из них Аккую, как мне помнится, уже получила. Двумя перечислениями (их почему-то называют траншами). И было это уже несколько лет тому назад.

Словом, сегодня и далее Аккую финансируется и будет финансироваться самим Росатомом, - из своих, и из заёмных.


kuzeyli

И о технической одной недосказанности. Для справедливости.

Александр! Но разве подтема “АЭС Аккую” в теме “Российский атом” Ваша? Она же моя.
Поэтому прошу восстановления справедливости и указания моего имени как основателя подтемы.

vasiliy
Цитата(kuzeyli @ 17.2.2021, 0:30) *
И о технической одной недосказанности. Для справедливости.

Александр! Но разве подтема “АЭС Аккую” в теме “Российский атом” Ваша? Она же моя.
Поэтому прошу восстановления справедливости и указания моего имени как основателя подтемы.



"— Адам! — закричал он, покрывая скрежет мотора. — Как зовут вашу тележку?

— «Лорен-дитрих».

— Ну, что это за название? Машина, как военный корабль, должна иметь собственное имя. Ваш «лорендитрих» отличается замечательной скоростью и благородной красотой линий. Посему предлагаю присвоить машине название — «Антилопа-Гну». Кто против? Единогласно."
AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 17.2.2021, 0:30) *
Александр! Но разве подтема “АЭС Аккую” в теме “Российский атом” Ваша? Она же моя.
Поэтому прошу восстановления справедливости и указания моего имени как основателя подтемы.


Это автоматом получается. Кто открыл тему, тому движок и приписывает авторство. Поправить это я не знаю как.
Нет проблем добавить ваш ник в первый пост темы, но это будет видно только в самом посту.
Как вариант, можете открыть новую тему. В первом посту новой темы я добавлю линк на эту тему, и эту тему я закрою, перенесу ниже по форуму в архивные ветки.
nuc
Цитата(kuzeyli @ 17.2.2021, 0:30) *
И о технической одной недосказанности. Для справедливости.

Александр! Но разве подтема “АЭС Аккую” в теме “Российский атом” Ваша? Она же моя.
Поэтому прошу восстановления справедливости и указания моего имени как основателя подтемы.



Смысл? Это важно?
AtomInfo.Ru
Глава минэнерго Турции заявил, что ожидает 10 марта участие в режиме онлайн Эрдогана и Путина в церемонии заливки бетона в фундамент 3-го реактора АЭС "Аккую"
kuzeyli

Ну вот! Теперь Президент РФ будет ещё и фундаменты блоков АЭС закладывать. Правда, не в России, а в Турции, и только в виде видеоконференции, но совместно с Эрдоганом, – блока 3 АЭС Аккую.

Зачем это Эрдогану можно предполагать. Но стоит ли Президенту РФ поддакивать Эрдогану даже на блоке Аккую?
Почему-то сомневаюсь я в целесообразности участия Президента РФ в этом.

AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 28.2.2021, 2:54) *
Ну вот! Теперь Президент РФ будет ещё и фундаменты блоков АЭС закладывать. Правда, не в России, а в Турции, и только в виде видеоконференции, но совместно с Эрдоганом, – блока 3 АЭС Аккую.

Зачем это Эрдогану можно предполагать. Но стоит ли Президенту РФ поддакивать Эрдогану даже на блоке Аккую?
Почему-то сомневаюсь я в целесообразности участия Президента РФ в этом.


Откровенно говоря, заявление турецкого министра действительно странное, на грани нарушения дипломатического этикета. Должность его не подходит для таких утверждений, да и высказался он слишком заблаговременно.

Но уровень присутствия на церемонии - это одно. А вот дата первого бетона на третьем блоке - это другое. Вполне вероятно, что дату министр назвал верную.
AtomInfo.Ru
Песков сегодня не опроверг, но и не подтвердил явно. "Прорабатывается".
http://atominfo.ru/newsz03/a0225.htm
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.