Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Балтийская АЭС
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > Архив - Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
MVS
QUOTE(pappadeux @ 15.8.2013, 16:49) *
On 01 July 2009 UCTE was wound up.
All operational tasks were transferred to ENTSO-E.


Еще раз, ENTSO-E объединяет несинхронизированные энергосистемы. Синхронизация с энергосистемами Европы, Англии или Скандинавии решается энергосистемами этих стран, пусть даже они организационно и входят в ENTSO-E.
asv363
Еше раз повторю, что писал о поставке части электроэнергии, производимой будущей АЭС, путем использования отдельной ТП.

Новости:
Балтийская АЭС: состоялось очередное заседание оперативного штаба

QUOTE
13 августа 2013 года на Балтийской АЭС состоялось заседание оперативного штаба под председательством старшего вице-президента по управлению проектами ОАО «НИАЭП» Александра Полушкина.

Didro
QUOTE
Напомним, Госкорпорацией «Росатом» для обеспечения энергонезависимости Калининградской области в случае отсоединения от Европейской энергосистемы, прорабатывается возможность дополнительного размещения на площадке Балтийской АЭС реакторов малой и средней мощности. В настоящее время осуществляется «привязка» новых блоков к существующей конфигурации станции.


Это чаго, солнечный удар, или похуже?
Мощности АЭС избыточны, при отключении снизят и делов.
Если такая боязнь, так зачем делать тысячники, или хотябы турбинки поделили, сделав 2-3 на блок.
asv363
QUOTE(Didro @ 18.8.2013, 3:37) *
Это чаго, солнечный удар, или похуже?
Мощности АЭС избыточны, при отключении снизят и делов.
Если такая боязнь, так зачем делать тысячники, или хотябы турбинки поделили, сделав 2-3 на блок.

Где-то сообщений 5-6, начиная с этого:http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=48402. smile.gif
И, конечно, спасибо Сергею. Я подразумеваю, другую схему частичной синхронизации/экспорта. Не тиристоры и не турбины. Вспомним старые методы, с новым мониторингом и управлением? smile.gif
Didro
Тиристоры по любому придется делать из-за частоты.
Тут вопрос другой поднят, о ситуации прекращения этой связи по каким либо причинам.
И все забывают про фонфары с Калининградской ТЭЦ в составе 4 ГТУ-160 и 2 ПТУ-140 (по иному - 2*ПГУ-450).
Даже это уже больше чем нужно области сейчас.
asv363
Добрался, наконец до некоторой технической информации, на сайте ENTSO-E. Стал смотреть документы, к примеру вот этот, под названием Load-Frequency Control and Performance. Насколько понял, там определяются понятия типа нашего АПРЧ и прочих. Однако, происхождение некоторых значений, вида 15000МВт/Гц, 3000МВт резерва, не ясно. Там местами даже на PRA ссылаются. smile.gif Вопрос: Кто нибудь может пояснить суть требований на русском? И, совершенно отдельный вопрос, а зачем нужна полная синхронизация КО с энергосистемами ЕС?

P.S. Страница целиком: https://www.entsoe.eu/publications/system-o...ation-handbook/
Didro
Речь о резерве на компенсацию реактивки и преобразование.
asv363
QUOTE(Didro @ 18.8.2013, 23:57) *
Речь о резерве на компенсацию реактивки и преобразование.

Там данное значение указано в трех разных местах (3000МВт), есть похожее и на Ваше определение. У меня есть частное мнение, что после подготовки документа "технарями", его подредактировали юристы и управленцы.

Теперь немного фактических данных, по ссылке максимальная нагрузка на 2009 год составляла 412ГВт (предпоследняя страница). Взял, к примеру данные на 16.01.2013 года, посчитал почасовую нагрузку, диапазон от 363ГВт до 527ГВт, 2 ВВЭР-1200 не помешают, видно повышение нагрузки на сеть. К сожалению, детальной разбивки генерации не увидел, но среднюю посчитать можно.

P.S. И, как они просят указывать, Data provided by ENTSO-E. biggrin.gif
asv363
Росатом заказал МАГАТЭ оценку Балтийской АЭС на предмет воздействия на окружающую среду
http://www.atominfo.ru/newsf/m0404.htm

QUOTE
Росатом впервые заказал МАГАТЭ проведение оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) - специалисты агентства оценят проект Балтийской АЭС, заявил журналистам глава российской атомной госкорпорации Сергей Кириенко.
"Мы с гендиректором МАГАТЭ Юкия Амано сегодня провели переговоры и подготовили заявление на проведение ОВОС по Балтийской станции. Мы экспертизу ОВОС отдаем экспертам МАГАТЭ, это впервые и беспрецедентно. Мы сделали открытый жест - заказали экспертизу экспертам МАГАТЭ и сами за нее платим", - сказал он.

Интересное развитие событий, однако. При этом, на сайте ГК, есть небольшое дополнение:

QUOTE
«Мы считаем, что это абсолютно оправданно для укрепления доверия к проекту на международной арене»,- сказал он, напомнив, что Россия не обязана исполнять требования конвенции об оценке воздействия на окружающую среду в трансграничном контексте (ЭСПО), но добровольно их соблюдает.

Nut
QUOTE(asv363 @ 17.9.2013, 20:21) *
Росатом заказал МАГАТЭ оценку Балтийской АЭС на предмет воздействия на окружающую среду

Умом Россию не понять. Заказали оценку - как будет воздействовать АЭС, которой не будет, на окружающую среду АЭС. Видимо решили, что это незакрытый пуп земли. Похоже пациенты разбежались.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Nut @ 17.9.2013, 23:50) *
Умом Россию не понять. Заказали оценку - как будет воздействовать АЭС, которой не будет, на окружающую среду АЭС. Видимо решили, что это незакрытый пуп земли. Похоже пациенты разбежались.


Балтийская - референтная для Темелина. Была, по крайней мере. Иметь для неё независимый документ по ОВОС неплохо для будущих проектов.

Отказ (или заморозка, говорят по-разному) от 1200 на БалтАЭС - решение политическое. Взгляды политиков часто меняются.
AtomInfo.Ru
Nut,

и ещё. России в принципе выгодно повысить роль МАГАТЭ в трансграничных спорах. Поэтому балтийский ОВОС можно рассматривать как хороший пример и прецедент на будущее. Например, можно по белорусам такую же вещь сделать - единственное, что нам придётся заплатить вместо них.

За себя скажу. Если это предложение доведут до конца, прыгать от счастья не буду, но и не расстроюсь. В принципе, оценка от МАГАТЭ - полезная штукенция.
Alexll
Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.9.2013, 0:37) *
и ещё. России в принципе выгодно повысить роль МАГАТЭ в трансграничных спорах. Поэтому балтийский ОВОС можно рассматривать как хороший пример и прецедент на будущее. Например, можно по белорусам такую же вещь сделать - единственное, что нам придётся заплатить вместо них.

За себя скажу. Если это предложение доведут до конца, прыгать от счастья не буду, но и не расстроюсь. В принципе, оценка от МАГАТЭ - полезная штукенция.


Хммм... А что, собственно, МАГАТЭ будет оценивать, коль пока непонятно, что будет строиться? blink.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Alexll @ 18.9.2013, 3:22) *
Хммм... А что, собственно, МАГАТЭ будет оценивать, коль пока непонятно, что будет строиться? blink.gif


Вопрос хороший, но у меня пока информации точной нет. Предполагаю, что 1200. Но это моё предположение всего лишь.
Phenix
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.9.2013, 1:37) *
В принципе, оценка от МАГАТЭ - полезная штукенция.

Уважаемый atominfo спасибо, согласен на 200% laugh.gif
Alexll
Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.9.2013, 10:28) *
Вопрос хороший, но у меня пока информации точной нет. Предполагаю, что 1200. Но это моё предположение всего лишь.

Еще вопрос: а где сегодня просчитываются варианты, кем и как они будут оцениваться, и кто будет принимать решение?

Пардон, конешно, я не литовский шпиён - просто оч любопытно biggrin.gif Можно не отвечать...
Alexll
Цитата
У проекта Балтийской АЭС, возможно, есть будущее
Балтийская АЭС
На форуме «Атомная энергия. Общество. Безопасность» гендиректор Росатома Сергей Кириенко высказал надежды на продолжение работ по сооружению Балтийской атомной станции в Калининградской области.

Строительство АЭС приостановили из-за желания стран Прибалтики перестать работать в единой энергосистеме с Северо-Западом России. Однако это решение не имеет финансовой выгоды и несет исключительно политический характер.

В связи с этим госкорпорация начала перестраивать проект. Собственных мощностей Калининграда (газовых, угольных и тепловых станций) вполне хватит для самообеспечения региона. Однако, по словам Сергея Кириенко, Росатом не собирается отказываться от проекта. Ведутся переговоры и перезаключаются договоры с покупателями электроэнергии.

Сооружение БалтАЭС продолжится, как только выстроят техническую систему и коммерческие условия.


Источник: http://publicatom.ru/blog/baltaes/6874.html#cut

А весьма вероятно - никакого будущего-то и нет... Как, впрочем, и у Висагинской АЭС.

Не хотел быть таким плохим "пророком", когда это писал:

Цитата(Alexll @ 23.6.2013, 15:26) *
По политическим и экономическим мотивам:

1. Висагинская АЭС (Литва) - похоже, "накрылась медным тазом".
2. Балтийская АЭС (Калининград) - похоже, тоже накрывается...

остается реальный проект в Беларуси.


Цитата(Alexll @ 10.8.2013, 0:46) *
Ну, лить бетон - дело нехитрое. Но подо что конкретно? Как-бы потом долбить не пришлось...

Ну зачем нужно продолжать эту стройку, ежели нет ясности - что тут будет строиться?


Цитата(Alexll @ 12.8.2013, 0:55) *
уверен - то, что было запланировано - построено не будет. Думаю, сегодня не стоит тупо лить бетон по старому проекту, нужно остановиться, определиться - что нужно строить, спроектировать, и только затем продолжить. Ежели я не прав - бросьте в меня камнем. smile.gif

"Мне за державу обидно" (С) Верещагин, "Белое солнце пустыни"...
AtomInfo.Ru
Новак считает, что станцию построят, но не говорит, когда.
http://atominfo.ru/newsj/q0126.htm
Didro
Раз даже сроки пропали, значит надолго отложили.
t_rex_by
Уже год минул, как там разогнали СПТК - кто на беларускую АЭС уехал, кто на Турцию (сегодня там те же яйца - вид с боку). Факт довольно красноречивый (в плане ближайших перспектив этой АЭС)
Smith
на проходящей пресс-конференции дядя Володя высказался и по БалтАЭС. Оказывается, все в порядке, объект сооружается:
"Строительство АЭС идет, у нас очень эффективно работающая компания, "Росатом". Все технологии, которые работают, - они с повышенным "постфукусимским" уровнем безопасности. Никто из наших коллег такие не применяет"
MVS
О нынешнем состоянии стройки: http://www.rg.ru/2014/12/23/reg-szfo/stroyka.html
pappadeux
Утверждение "дорожной карты" диверсификации и обеспечения надежности энергоснабжения Калининградской области Новак в интервью "Коммерсанту" назвал в числе "значительных достижений уходящего года".

Речь идет о строительстве в области 1 ГВт новой мощности - газовых и угольных блоков. За новые блоки заплатят потребители - за счет надбавок к цене на мощность. Еще одним финансовым источником для проекта в Калининградской области станет ОАО "Роснефтегаз", который даст деньги на возвратной основе, под 14%, отмечал Новак.

Стоимость проекта в Калиниградской области - 60 млрд рублей для генерации и 35 млрд рублей на сетевое хозяйство.
asv363
Балтийская АЭС: оборудование для станции изготавливается в соответствии с заключенными ранее контрактами -
© ОАО "Концерн Росэнергоатом"

QUOTE
Об этом заместитель директора по капитальному строительству - начальник управления капитального строительства филиала ОАО «Концерн Росэнергоатом» «Дирекция строящейся Балтийской атомной станции» Сергей Сухов сообщил в ходе планового осмотра строительной площадки.

Поставляемое оборудование размещается на специализированных складах строительной площадки. На сегодняшний день к приему оборудования готовы 6 из 10 складских помещений. К началу осени, согласно плану, завершатся работы по возведению остальных 4 строений. К этому времени все складское хозяйство должно быть оснащено необходимыми технологическими средствами для соблюдения необходимых условий хранения.

«Все склады будут укомплектованы специальным стеллажами, грузоподъемной техникой, будет обеспечена пожарная безопасность на объектах, а также все необходимые условия для хранения оборудования с соблюдением требований заводов-изготовителей», - сказал Сергей Сухов.

Он отметил, что специалисты Дирекции строящейся Балтийской АЭС осуществляют приёмочный контроль оборудования, контролируют ход и качество его изготовления. Напомним, на сегодняшний момент в общей сложности законтрактовано до 70% оборудования, необходимого для функционирования станции. На строительную площадку Балтийской АЭС поступили в частности, дизель-генераторные установки, котлы производства германской фирмы Bosch. Продолжается изготовление поставки важных компонентов оборудования от других крупных европейских компаний, в том числе из Франции.

Как отметил Сергей Сухов не менее важной в 2015 году остается задача по обеспечению сохранности всех возведенных ранее конструкций строящейся атомной станции.

«Самое главное в решении этой задачи - обеспечить водоотвод со строительной площадки, чтобы не допустить появление дефектов на бетонных конструкциях. Работа организована и идет согласно плану. По мере возникновения сложных ситуаций, все негативные факторы устраняются», - заключил Сергей Сухов, добавив, что на строительной площадке продолжаются работы по поддержанию готовности к немедленному возобновлению СМР в полном объеме.

Интересно, однако, кто и в каком году (2013, 2014) в итоге принял официальное решение о прекращении СМР на Балтийской АЭС? Видимо забыл, бывает.
Lerm
Твиттер Росатома: https://twitter.com/rosatom/status/601754165094850560
Цитата
Завод «Петрозаводскмаш» приступил к изготовлению комплекта трубопроводов первого контура для Балтийской АЭС
AtomInfo.Ru
QUOTE(Lerm @ 22.5.2015, 17:35) *


И очередной штаб:
http://atominfo.ru/newsk/r0918.htm
AtomInfo.Ru
Тема не умерла, однако.
http://atominfo.ru/newsl/s0820.htm
AtomInfo.Ru
Тема не закрыта, идут переговоры на уровне компаний.
http://atominfo.ru/newsm/t0032.htm
AtomInfo.Ru
И с другой стороны не дают закрыть тему.
http://atominfo.ru/newsm/t0040.htm
AtomInfo.Ru
http://atominfo.ru/newsn/u0009.htm

Его, кстати, называют ярым сторонником проекта.
Дед Мороз
Ну, свою главную цель БалтАЭС выполнили - Висагинас загнулся (правда, у него и так шансы были минимальные).
Alexll
Цитата(Дед Мороз @ 7.4.2016, 21:42) *
Ну, свою главную цель БалтАЭС выполнили - Висагинас загнулся (правда, у него и так шансы были минимальные).


Вот, блин, по всему видать (к моему глубокому сожалению) - я был прав... sad.gif

http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=59113
Татарин
"Росатом" продаст энергию с Балтийской АЭС Европе
28.06.2016 18:18

Госкорпорация "Росатом" договорилась с европейскими компаниями о продаже электроэнергии, которую будет вырабатывать Балтийская атомная электростанция (АЭС) под Калининградом. Это следует из отчета концерна "Росэнергоатом".


В сообщении "Росэнергоатома" подчеркивается, что ряд меморандумов и соглашений по продаже электроэнергии со строящейся Балтийской АЭС был заключен с крупными европейскими энергохолдингами в рамках реализации стратегии "Росатома" по выходу на международные рынки.

Заключенные "Росатомом" контракты пойдут на пользу строительству Балтийской АЭС, которое было заморожено в 2014 г. из-за отсутствия покупателей энергии. До приостановки строительства планировалось построить на АЭС в Калининградской области 2 энергоблока ВВЭР мощностью не менее 1170 МВт каждый. Ввод первого энергоблока должен был состояться в 2016 г., второго - в 2018 г.

Кроме того, как сообщает ТАСС, оператор АЭС России концерн "Росэнергоатом" спрогнозировал объем инвестиционной программы 2017 г. на уровне 180 млрд руб. В 2016 г. инвестпрограмма концерна ожидается в объеме около 146 млрд руб. Об этом сообщил первый замглавы концерна Борис Арсеев в ходе Всемирной ядерной выставки (WNE) во Франции.

До этого российское Минэнерго утвердило инвестпрограмму "Росэнергоатома" на 2016 г. в объеме 183,9 млрд руб. Планировалось, что в 2017 г. инвестпрограмма концерна составит 202,04 млрд руб., 89,8 млрд руб. из которых - собственные средства "Росэнергоатома". Объем финансирования на 2018 г. ожидается на уровне 2016 г. : 183,95 млрд руб., 156,53 млрд руб. из которых - собственные средства компании. При этом общий объем финансирования инвестиционной программы энергоконцерна составит 569,99 млрд руб.

http://www.vestifinance.ru/articles/72362
alex_bykov
Извините, Татарин, но мне кажется, что любую договорённость такого рода нужно умножать на величину, близкую к 0. Ничто не мешает Европе отказаться от "меморандумов" (речь же не идёт о юридически обязывающих документах) сразу после того, как будут вложены деньги в строительство АЭС. Тут думать нужно и "закладываться" на любой расклад, чтобы не потерять при "закукливании" эксклава. Таких реакторов у нас просто нет (тут нужно что-то из линейки 100-600 МВт эл.).
Vaklin Hristov
С чего вдруг Европе отказыватся? Строите 1000. Само собой, ексклав от российской сети отделяется. Европа скупает всех излишков по рыночной цене. Она, зачастую близка к нулю. Калининград уже в Европе.
alex_bykov
QUOTE(Vaklin Hristov @ 15.7.2016, 16:08) *
С чего вдруг Европе отказыватся? Строите 1000. Само собой, ексклав от российской сети отделяется. Европа скупает всех излишков по рыночной цене. Она, зачастую близка к нулю. Калининград уже в Европе.

Ваклин, мечтать (Вам) не вредно. Россия себе в убыток последние годы не работает (почти).
Vaklin Hristov
О тож. Почти wink.gif

Меня лично устраивает любая динамика, лишь бы не застой.

Идейку подкину. Если с иранцами дела подзамедлятся, то можем в долю войти с реактором для Кенингсберга, пока второго доделывают. Второй уже пойдет на Иран.

Болгария крупными шагами овладевает реакторную технологию реакторов с водой под давлением. Даже развитым нациям такой прогресс и не снился. Вроде как ничего, а уже на рынок вышли с готовым продуктом. smile.gif
Дед Мороз
Гыгы
Как все-таки сильна национальная идея разного рода братушек - получить от России бесплатно и побольше, и при этом заявить, что так все и должно быть wink.gif
Порой я сильно радуюсь, что Россия скинула с себя весь этот балласт. Пусть теперь у фюрера Меркель голова болит, как их всех содержать. rolleyes.gif
Татарин
Цитата(alex_bykov @ 15.7.2016, 15:44) *
Извините, Татарин, но мне кажется, что любую договорённость такого рода нужно умножать на величину, близкую к 0. Ничто не мешает Европе отказаться от "меморандумов" (речь же не идёт о юридически обязывающих документах) сразу после того, как будут вложены деньги в строительство АЭС. Тут думать нужно и "закладываться" на любой расклад, чтобы не потерять при "закукливании" эксклава. Таких реакторов у нас просто нет (тут нужно что-то из линейки 100-600 МВт эл.).

Ясен пень.

Я просто добавил новость по теме.
"Мопед не мой"(с) smile.gif
Vaklin Hristov
Ориентировку для инородцев сделайте, пожалуйста.
Госкорпорация идет правильным путем или есть замечания по некоторым пунктам служебного соответствия?

Заявлять, что меморандум имеет нулевую стоимость при условий, что рынок Европы работает по правилам, на высшем уровне прозрачности (ссылку давал) и т.д. немножко несериозно. Если государству правила не подходят, то просто не заключается меморандум. Заключить меморандум с надеждой на изменение правил - дело пустое. Уже в который раз пробовали - не прокатывает.
Татарин
Цитата(Vaklin Hristov @ 15.7.2016, 18:52) *
Ориентировку для инородцев сделайте, пожалуйста.
Госкорпорация идет правильным путем или есть замечания по некоторым пунктам служебного соответствия?

Заявлять, что меморандум имеет нулевую стоимость при условий, что рынок Европы работает по правилам, на высшем уровне прозрачности (ссылку давал) и т.д. немножко несериозно. Если государству правила не подходят, то просто не заключается меморандум. Заключить меморандум с надеждой на изменение правил - дело пустое. Уже в который раз пробовали - не прокатывает.

Меморандум - вообще дело пустое. В духе "пусть будет, хуже от него не станет".

Почему несерьёзно?
Это не контракт, не железный договор (которые европейцы тоже нарушают сплошь и рядом)... Так, бумажка, повод для хорошего пресс-релиза. Но и только. Договор с Европой имеет ценность меньше, чем, скажем, договор с Китаем. Меморандум с Европой ценности вообще не имеет.

(Проблема европейских "правил" наоборот - как раз в том, что они кем ни попадя меняются на лету. Но при чём это вообще?)
alex_bykov
QUOTE(Vaklin Hristov @ 15.7.2016, 18:52) *
Заявлять, что меморандум имеет нулевую стоимость при условий, что рынок Европы работает по правилам, на высшем уровне прозрачности (ссылку давал) и т.д. немножко несериозно. Если государству правила не подходят, то просто не заключается меморандум. Заключить меморандум с надеждой на изменение правил - дело пустое. Уже в который раз пробовали - не прокатывает.

Ваклин, ну, правда, несерьёзно. 2014 год. Было всё рабочее, и вдруг санкции. Цена меморандума в этих условиях?.. И это только один очевидный пример на поверхности. Вмешательство Брюсселя в национальные проекты - тоже показательно, причём оно несимметричное. С тем же Рингхалсом, покупающем 100% топлива у Веста до конца срока службы блоков (с 2015 года) как быть?
Vaklin Hristov
Нет ограничений на поставок вашего топлива куда либо. Изменилось только то, что для новых проектов не будет приходится делат всякие ухищрения на стадий разработки. Как сами видите, интерес к вашим квадратам есть и никто вам не мешает производить и продавать.

По поводу санкций. И сегодня, в очередной раз, Керри прилетел объяснить популярно почему они есть и как за сутки их можно убрать. Кроме того, вы ради упорства делаете колоссальные затраты, что уже сказывается на всяких ликвидностях и залатывание дыр репо сделками. От этого страдают все, а не только энтузиасты.

Политика Росатома в последнее время более чем разумная во всех направлениях. Мое личное мнение...
Vaklin Hristov
QUOTE(Татарин @ 15.7.2016, 21:53) *
Меморандум - вообще дело пустое. В духе "пусть будет, хуже от него не станет".

Почему несерьёзно?
Это не контракт, не железный договор (которые европейцы тоже нарушают сплошь и рядом)... Так, бумажка, повод для хорошего пресс-релиза. Но и только. Договор с Европой имеет ценность меньше, чем, скажем, договор с Китаем. Меморандум с Европой ценности вообще не имеет.

(Проблема европейских "правил" наоборот - как раз в том, что они кем ни попадя меняются на лету. Но при чём это вообще?)

Ничуть не пустое. На его основании сделают технико-экономический анализ и обосновку проекта.

Приведите пример нарушения правил без последующих санкций.
Татарин
Цитата(Vaklin Hristov @ 16.7.2016, 1:06) *
Ничуть не пустое. На его основании сделают технико-экономический анализ и обосновку проекта.

Приведите пример нарушения правил без последующих санкций.

Ну, прикинет в "Росатоме" кто-нить на бумажке, как всё это хорошо, дальше-то - что?
Это пустые абстракции. За ними ничего реального не стоИт.

? Что-то я вообще ничего не понимаю. При чём тут санкции?
А пример, скажем, с газом. Когда от уже построенных трубопроводов обязали использовать половину, иначе, "не по закону". А за эти трубы наши деньги плачены.
Или, скажем, на Кипре когда "одноразовый налог на вклады"(с) ввели (ну, то есть, если на человеческом языке - просто внаглую ограбили вкладчиков). Просто новое правило: вы платите нам деньги. smile.gif Гопники завидуют. smile.gif
Или, скажем, когда президент Франции рассказывает, что нам нужно сделать, что выполнить и в какую позу встать, чтобы получить _уже оплаченные_ нами корабли.
Или...
Да бесконечно примеров.
Нет смысла перечислять и нет смысла в этом разговоре. В данном случае даже договоров никаких нет.
Vaklin Hristov
Третий пакет был для всех. Это вы придумали, что вас ограничивают на половину. Просто вам сказали, как и абсолютно всем другим владельцам всяких труб, что нужно обеспечить равнопоставленный доступ для всех. Всем оказалось нормально, только вам невыгодно.

По ценам на газ сами признались что назначали по симпатиям.

Кипр? И чем ваши банки вас не устраивали?

По Мистралям соглашусь. Не стало и мне даже понятно зачем зажали условно бесполезных для вашего флота кораблей.
Татарин
Цитата(Vaklin Hristov @ 16.7.2016, 2:03) *
Третий пакет был для всех. Это вы придумали, что вас ограничивают на половину. Просто вам сказали, как и абсолютно всем другим владельцам всяких труб, что нужно обеспечить равнопоставленный доступ для всех. Всем оказалось нормально, только вам невыгодно.

"Равноправный доступ" - это зарезервировать половину трубы непонятно кому? Нет же никаких других поставщиков из России в ЕС по этой трубе, и не может быть. Но суть не в этом, а в том, что что правила ввели ПОСЛЕ того как трубопровод был построен.
Просто кинули.
На лету изменив правила.

Цитата(Vaklin Hristov @ 16.7.2016, 2:03) *
По ценам на газ сами признались что назначали по симпатиям.

Как всегда и везде, "рычночная цена" зависит от условий, которые предлагает покупатель. ЕС после долгих разговоров о "рынке" решил диктовать "Газпрому", какие у него должны быть цены. До этого - долго говорили о рынке, а пришёл рынок - мы вам назначим цену, по которой вы будете продавать.
Какой же это рынок? Рынок - это конкуренция и договора между покупателями и продавцами. Хотите снизить цену - ищите, где дешевле.
На лету изменили правила.

Цитата(Vaklin Hristov @ 16.7.2016, 2:03) *
Кипр? И чем ваши банки вас не устраивали?

При чём тут наши банки? Речь о кипрских.
Я говорил о том, что ЕС "ввёл правило", по которому у владельцев денег отобрали какую-то их часть.
Такое изменение правил на лету в уголовном кодексе развитых стран называется грабежом.
Когда я кладу деньги в кошелёк, я не ожидаю, что полицейский на моей дороге "введёт правило" вынуть из кошелька треть.
Когда я перевожу деньги на свой счёт в банк, я не ожидаю, что "введут правило", по которому мне вернут только часть этих денег.

Цитата
По Мистралям соглашусь. Не стало и мне даже понятно зачем зажали условно бесполезных для вашего флота кораблей.

Они были нам полностью бесполезны. Дело не в этом.
Это изменение правил.

Мы заплатили деньги. Мы построили причалы и обучили персонал. А потом ЕС говорит - ну, теперь нам нужно чтоб вы станцевали нам польку, иначе мы ваш товар не отдадим. Это поведение мелких кидал на вокзале. И пофиг - это Штаты приказали французам или они сами додумались. Главное тут вот что:
слово европейца - ничего не значит.
Неважно, какие причины этого. Важен факт.

Даже если это договор. А меморандум - это и вовсе...
Так что новость интересна только одним: кто-то в "Росатоме" всё ещё пытается реанимировать проект БАЭС и ищет для этого возможности.
AtomInfo.Ru
Хм, это всё точно про Балтийскую?

Я в отпуске, но интернет есть, так что не расслабляемся с оффтопиками.
Vaklin Hristov
Отвечу только по банкам. По другим вопросам писал сто раз - читателей ноль.
По европейским законам есть гарантии на вклады до определенного уровня. Для Болгарий это 100 000 евро. Если банкрот банка и твои деньги в нем были выше этого уровня то ты их теряешь. Жаловатся некому. Год назад у нас такое прошло с одним банком. Там были деньги как индивидуалов, так и частным предпринимателям и гос струатурам. Все они перед европейским законом равны и потеряли одинаково.
Vaklin Hristov
Рынок - единный рынок. Какая конкуренция внутри единного рынка?
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.