Полная версия этой страницы: Детская болезнь Сан-Онофре
Была опубликована прекрасная статья, http://www.atominfo.ru/newsc/l0498.htm, в которой собрано много разроненных публикаций. Думается, неплохо будет обсудить.
http://atomicpowerreview.blogspot.com/
Здесь еще много инфы про Сан-Онофре.
Здесь еще много инфы про Сан-Онофре.
QUOTE(anarxi @ 27.10.2012, 14:18) 
http://atomicpowerreview.blogspot.com/
Здесь еще много инфы про Сан-Онофре.
Здесь еще много инфы про Сан-Онофре.
Спасибо, поищу там по теме.
Хотелось бы отметить особо интересные моменты статьи:
1. Предсказанная низкая коррозионная стойкость сплава 600.
2. Продолжение истории со сплавом 690.
3. Изменение характеристик ПГ без уведомления регулятора.
4. Появление дефектов на других АЭС США.
Главным же считаю вот это:
Так же не будем забывать о ныне французском происхождении ряда ПГ, крышек реакторов, возможно, иного оборудования. http://www.atominfo.ru/news/aira215.htm
P.S. Количество ТОТ, их характеристики, места возникновения трещин в западных ПГ, тоже любопытны.
1. Предсказанная низкая коррозионная стойкость сплава 600.
2. Продолжение истории со сплавом 690.
3. Изменение характеристик ПГ без уведомления регулятора.
4. Появление дефектов на других АЭС США.
Главным же считаю вот это:
QUOTE
В XXI веке Соединённые Штаты утратили собственные возможности по производству парогенераторов для АЭС.
и тот факт, что производство корпусов размещается в Южной Корее. При этом сами трубки для ПГ, равно как и ТГ, производить планировалось в Японии.Так же не будем забывать о ныне французском происхождении ряда ПГ, крышек реакторов, возможно, иного оборудования. http://www.atominfo.ru/news/aira215.htm
P.S. Количество ТОТ, их характеристики, места возникновения трещин в западных ПГ, тоже любопытны.
Цитата
В исходных парогенераторах имелось 9350 ТОТ, а в парогенераторах замены - 9727.
То есть за счет увеличения числа трубок зазоры между ними уменьшились и они стали тереться друг о друга? Или есть и другие причины, такие как чрезмерная гибкость трубок?
QUOTE(mikle20 @ 27.10.2012, 20:09)
То есть за счет увеличения числа трубок зазоры между ними уменьшились и они стали тереться друг о друга? Или есть и другие причины, такие как чрезмерная гибкость трубок?
Судя по всему, да.
QUOTE
Данное изменение оказалось не единственным. Толщина стенок ТОТ в новых ПГ была выбрана 0,043 дюйма, или на 10,4% меньше толщины стенок ТОТ исходных ПГ. Сплав 600 был заменён на сплав 690. Конструкция трубок сменилась с U-образной на комбинацию U-образной и с двумя поворотами на 90°. Изменился также способ крепления антивибрационных устройств.
Из статьи. Как-то быстро новый ПГ сломался.
Дык, там вроде "Митсубиши" в компьютерных рассчетах ошиблись.?
QUOTE(anarxi @ 27.10.2012, 22:25)
Дык, там вроде "Митсубиши" в компьютерных рассчетах ошиблись.?
Yes, it is.
И это тоже там имело место быть.
Самое забавное - если я всё понял правильно, то в вестовской версии кода та же ошибка, что и у японцев.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.10.2012, 22:50)
Самое забавное - если я всё понял правильно, то в вестовской версии кода та же ошибка, что и у японцев.
Завесу тайны не приоткроете?
Так менять будут парогенераторы по гарантии? И кто расходы на замену оплатит.
QUOTE(asv363 @ 27.10.2012, 23:03)
Завесу тайны не приоткроете?
Тайны там нет. Я не очень знаю эту ситуацию, только слышал краем ухом. Разберусь - отвечу.
QUOTE(mikle20 @ 27.10.2012, 23:10)
Так менять будут парогенераторы по гарантии?
Второй блок хотят пустить на 70% с остановкой через полгода.
На третьем будет замена, скорее всего. Только вряд ли по гарантии.
QUOTE(mikle20 @ 27.10.2012, 23:10)
И кто расходы на замену оплатит.
Пока получается, что владельцы станции.
В плане поставки оборудования ДЦИ в мировом масштабе представляется интересным проанализировать, что изменилось в мире за 3 с лишним года с момента публикации вот этой заметки - http://www.atominfo.ru/news/air6776.htm
Насколько я понимаю, на Ижоре пока ничего не изменилось (максимум 2 комплекта в год).
Потихоньку осваивает производство корпусов Китай - http://www.atominfo.ru/news4/d0180.htm
Насколько я понимаю, на Ижоре пока ничего не изменилось (максимум 2 комплекта в год).
Потихоньку осваивает производство корпусов Китай - http://www.atominfo.ru/news4/d0180.htm
QUOTE(Smith @ 29.10.2012, 7:54)
Насколько я понимаю, на Ижоре пока ничего не изменилось (максимум 2 комплекта в год).
"2 июня премьерминистр Российской Федерации Владимир Путин принял участие в пуске крупнейшего сталеплавильного комплекса ДСП120
...
После этого премьер-министр принял участие в пуске ДСП-120 в цехе №8 ОМЗ-Спецсталь.
...
Пуск сталеплавильного комплекса – это первый этап подготовки Ижорских заводов к увеличению выпуска оборудования «ядерного острова» для атомных энергоблоков с 2-х до 4-х комплектов в год"
Плюс Петрозаводск
QUOTE(asv363 @ 27.10.2012, 10:07)
крышек реакторов
крышки, ЕМНИП, испанцы делали
QUOTE(pappadeux @ 31.10.2012, 4:00)
крышки, ЕМНИП, испанцы делали
Не на французов я давил, а на аутсорсинг в широком смысле. Сейчас, для американских реакторов, оборудование производится. Не напираю я на французов, хотел выделить, вред ауторсинга в широком понимании, какой-то, да, естть. Нельзя нам больше Фукушим...
QUOTE(pappadeux @ 31.10.2012, 3:58)
Плюс Петрозаводск
да, точно. грозится уже в 2014 первый корпус отгрузить - http://atominfo.ru/news4/d0988.htm
QUOTE(Smith @ 31.10.2012, 15:19)
да, точно. грозится уже в 2014 первый корпус отгрузить - http://atominfo.ru/news4/d0988.htm
Выполнят заказ раньше срока. Нам, надо закупаться в зарубежье?
P.S. Орфографическая ошибка в моем предыдущем сообщении
QUOTE
Кстати, профессиональных разработчиков парогенераторов к модифицированию проекта не привлекали. Эксплуатирующая организация и заводчане решили, что справятся с задачей собственными силами.
И еще один замечательный момент из статьи.
В статье встретил незнакомый термин
Кто-нибудь может пояснить суть? В Google не посылать, и так проковырялся в нём не меньше часа
Цитата(asv363 @ 26.10.2012, 21:49)
Есть интересная гипотеза, согласно которой причина кроется в эффекте "hour-glassing", или эффекте песочных часов.
Кто-нибудь может пояснить суть? В Google не посылать, и так проковырялся в нём не меньше часа
и все-таки, Гугл в таких ситуациях очень помогает :-)
"The forces causing the denting also act against the TSP. In the area of the flow slots where the
structural resistance is low enough, deformation and/or cracking of the TSP can occur. If this
happens on both sides of the flow slot, the sides of the flow slot are forced inward at the middle,
causing the previously rectangular shaped flow opening to develop the shape of an hour-glass.
This is referred to as hour-glassing, with a typical example shown in Figure 3-3. In the low-row
U-bends, PWSCC is significantly more likely to occur if hour-glassing forces the tube legs
closer together, since a small movement of the tube legs will concentrate sufficient tensile
stress at the apex of the U-bend" (с) 20 стр. документа, доступного по ссылке - http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML0037/ML003762242.pdf
"The forces causing the denting also act against the TSP. In the area of the flow slots where the
structural resistance is low enough, deformation and/or cracking of the TSP can occur. If this
happens on both sides of the flow slot, the sides of the flow slot are forced inward at the middle,
causing the previously rectangular shaped flow opening to develop the shape of an hour-glass.
This is referred to as hour-glassing, with a typical example shown in Figure 3-3. In the low-row
U-bends, PWSCC is significantly more likely to occur if hour-glassing forces the tube legs
closer together, since a small movement of the tube legs will concentrate sufficient tensile
stress at the apex of the U-bend" (с) 20 стр. документа, доступного по ссылке - http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML0037/ML003762242.pdf
QUOTE(Smith @ 2.11.2012, 14:10)
и все-таки, Гугл в таких ситуациях очень помогает :-)
"The forces causing the denting also act against the TSP. In the area of the flow slots where the
structural resistance is low enough, deformation and/or cracking of the TSP can occur. If this
happens on both sides of the flow slot, the sides of the flow slot are forced inward at the middle,
causing the previously rectangular shaped flow opening to develop the shape of an hour-glass.
This is referred to as hour-glassing, with a typical example shown in Figure 3-3. In the low-row
U-bends, PWSCC is significantly more likely to occur if hour-glassing forces the tube legs
closer together, since a small movement of the tube legs will concentrate sufficient tensile
stress at the apex of the U-bend" (с) 20 стр. документа, доступного по ссылке - http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML0037/ML003762242.pdf
"The forces causing the denting also act against the TSP. In the area of the flow slots where the
structural resistance is low enough, deformation and/or cracking of the TSP can occur. If this
happens on both sides of the flow slot, the sides of the flow slot are forced inward at the middle,
causing the previously rectangular shaped flow opening to develop the shape of an hour-glass.
This is referred to as hour-glassing, with a typical example shown in Figure 3-3. In the low-row
U-bends, PWSCC is significantly more likely to occur if hour-glassing forces the tube legs
closer together, since a small movement of the tube legs will concentrate sufficient tensile
stress at the apex of the U-bend" (с) 20 стр. документа, доступного по ссылке - http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML0037/ML003762242.pdf
Спасибо, товарищ, Smith!
QUOTE
Американские профсоюзы давно пытаются переломить неприятную тенденцию и вернуть в страну атомное машиностроение. В 2010 году профсоюз работников сталелитейной отрасли (USW) обратился к регуляторам с открытым письмом, призвав их запретить использование импортного оборудования на новых американских блоках.
"Я обеспокоен в связи с потенциальным использованием импортного оборудования для этих реакторов, так как это не только ограничит возможности нашей нации по борьбе с недопустимо высокой безработицей, но потенциально поставит под угрозу здоровье и безопасность людей... …Мы неоднократно сталкивались с примерами небезопасной и не отвечающей стандартам продукции, поступающей к потребителям из Китая - собачьи консервы, гепарин, шины и другие изделия... Эти риски реальны", - считал президент USW Лео Джерард.
Но борьба профсоюзов ни к чему не привела, и дело возрождения американского атоммаша не продвинулось ни на йоту. Неудивительно, что и владельцам АЭС "Сан-Онофре" за новыми парогенераторами пришлось обращаться за границу, а именно, в японскую корпорацию "Mitshubishi Heavy Industries" (MHI).
От японских заводчан требовалось изготовить и поставить новые парогенераторы, способные надёжно проработать, как минимум, 20 и более лет. Сроки действия лицензии блоков №№2-3 АЭС "Сан-Онофре" завершаются в 2012-2013 годах (по достижению 40 лет службы). Но владельцы станции планировали продление на 20 лет, а потом, может быть, и ещё на 20.
Хотелось сократитить, но нечего. Почитывая изложеное, отчетливо выводишь несовместимость размещения производства продукции не на Родине."Я обеспокоен в связи с потенциальным использованием импортного оборудования для этих реакторов, так как это не только ограничит возможности нашей нации по борьбе с недопустимо высокой безработицей, но потенциально поставит под угрозу здоровье и безопасность людей... …Мы неоднократно сталкивались с примерами небезопасной и не отвечающей стандартам продукции, поступающей к потребителям из Китая - собачьи консервы, гепарин, шины и другие изделия... Эти риски реальны", - считал президент USW Лео Джерард.
Но борьба профсоюзов ни к чему не привела, и дело возрождения американского атоммаша не продвинулось ни на йоту. Неудивительно, что и владельцам АЭС "Сан-Онофре" за новыми парогенераторами пришлось обращаться за границу, а именно, в японскую корпорацию "Mitshubishi Heavy Industries" (MHI).
От японских заводчан требовалось изготовить и поставить новые парогенераторы, способные надёжно проработать, как минимум, 20 и более лет. Сроки действия лицензии блоков №№2-3 АЭС "Сан-Онофре" завершаются в 2012-2013 годах (по достижению 40 лет службы). Но владельцы станции планировали продление на 20 лет, а потом, может быть, и ещё на 20.
P.S. О спорах между Митсубиси и NRC, в следующий раз.
Очередная великолепная публикация по АЭС "Сан-Онофре":
Возможная попытка саботажа на АЭС Сан-Онофре
http://atominfo.ru/newsc/l0842.htm
В состав месткома №246 не вхожу, но солидарен.
Возможная попытка саботажа на АЭС Сан-Онофре
http://atominfo.ru/newsc/l0842.htm
В состав месткома №246 не вхожу, но солидарен.
Дополнение.
Управляющая компания сообщала:
http://www.edison.com/pressroom/pr.asp?id=7986
Управляющая компания сообщала:
QUOTE
August 20, 2012
Media Contact: Jennifer Manfre, (626) 302-2255
Investor Relations Contact: Scott Cunningham, (626) 302-2540
ROSEMEAD, Calif., Aug. 20, 2012 — As one of the nation’s largest electric utilities, Southern California Edison (SCE) and the management of its San Onofre Nuclear Generating Station (SONGS) are committed to top performance and providing safe, efficient and affordable energy to nearly 4.9 million customer accounts. As a result of exhaustive benchmarking and analysis of industry best practices, SCE has concluded that SONGS’ staffing and costs are significantly higher than other similar dual unit, non-fleet nuclear power plants. Indicators also show there are opportunities to reduce operating and maintenance costs by improving plant processes while fully maintaining all safety commitments. As a result, SCE announced today its intent to downsize the SONGS’ organization to 1,500 – a reduction of approximately 730 employees – beginning fourth quarter of 2012.
...
Media Contact: Jennifer Manfre, (626) 302-2255
Investor Relations Contact: Scott Cunningham, (626) 302-2540
ROSEMEAD, Calif., Aug. 20, 2012 — As one of the nation’s largest electric utilities, Southern California Edison (SCE) and the management of its San Onofre Nuclear Generating Station (SONGS) are committed to top performance and providing safe, efficient and affordable energy to nearly 4.9 million customer accounts. As a result of exhaustive benchmarking and analysis of industry best practices, SCE has concluded that SONGS’ staffing and costs are significantly higher than other similar dual unit, non-fleet nuclear power plants. Indicators also show there are opportunities to reduce operating and maintenance costs by improving plant processes while fully maintaining all safety commitments. As a result, SCE announced today its intent to downsize the SONGS’ organization to 1,500 – a reduction of approximately 730 employees – beginning fourth quarter of 2012.
...
http://www.edison.com/pressroom/pr.asp?id=7986
На автомобильных дизелях попадание охлаждающей жидкости в масло обычное дело по причине повреждения прокладки головки цилиндров.
Тут могут быть разные объяснения.
Мог кто-то из увольняемых сорваться.
А может и ЭО пытаться раскрутить это дело, чтобы иметь рычаг давления на профсоюз: "Вы тут Аль-Каеду у себя развели в членах!".
А может быть, дело вообще выеденного яйца не стоит.
Но ФБР работает, да. Хотя и у нас в схожих случаях может подключаться ФСБ (см., например, одну из баек нашего городка).
Мог кто-то из увольняемых сорваться.
А может и ЭО пытаться раскрутить это дело, чтобы иметь рычаг давления на профсоюз: "Вы тут Аль-Каеду у себя развели в членах!".
А может быть, дело вообще выеденного яйца не стоит.
Но ФБР работает, да. Хотя и у нас в схожих случаях может подключаться ФСБ (см., например, одну из баек нашего городка).
Всякое бывает. Особенно с подчиненными.
Однако, думается мне, явно идет со стороны УК и ЭО, что-то у них не складывается с перезапуском второго блока. По третьему блоку приговор не вынесен.
Но ФБР работает, "пересчитывает стеклотару" в нашем варианте, если правильно помню байку.
Кстати, в то время, когда мы готовились искать всякое на станции Б., на АЭС "Сан-Онофре", произошла утечка водорода.
Однако, думается мне, явно идет со стороны УК и ЭО, что-то у них не складывается с перезапуском второго блока. По третьему блоку приговор не вынесен.
Но ФБР работает, "пересчитывает стеклотару" в нашем варианте, если правильно помню байку.
Кстати, в то время, когда мы готовились искать всякое на станции Б., на АЭС "Сан-Онофре", произошла утечка водорода.
Про утечку водорода;
www.songscommunity.com/docs/102212a_news1.pdf
Трубы у них не той системы оказались! (В оригинале было про гранаты)
Виртуальный тур по станции:
http://www.songscommunity.com/virtual-tour.asp
1. Можно посмотреть на помещение для ДГ. Сделать выводы.
2. Две трубы на охлаждение в море - присутствуют.
QUOTE
Southern California Edison Repairs Small Hydrogen Leak
ROSEMEAD, Calif., Oct. 22, 2012 - Southern California Edison (SCE) repaired a
small pipe fitting at its shutdown San Onofre Nuclear Generating Station after routine
maintenance found a small hydrogen leak in the pipe, which is located in the non-nuclear side of
the plant.
The leak did not pose a safety risk to workers or the public. The leak was in a Unit 2 pipe
fitting near the turbine building.
SCE submitted an event report Sunday to the U.S. Nuclear Regulatory Commission. The
utility also notified the California Emergency Management Agency and the San Diego
Department of Environmental Health. The repairs were completed by 3 p.m. Monday.
Hydrogen, a flammable gas, is lighter than air, so it rises into the air and dissipates. Given
the air flow around the pipe, the hydrogen did not accumulate at unsafe levels.
...
ROSEMEAD, Calif., Oct. 22, 2012 - Southern California Edison (SCE) repaired a
small pipe fitting at its shutdown San Onofre Nuclear Generating Station after routine
maintenance found a small hydrogen leak in the pipe, which is located in the non-nuclear side of
the plant.
The leak did not pose a safety risk to workers or the public. The leak was in a Unit 2 pipe
fitting near the turbine building.
SCE submitted an event report Sunday to the U.S. Nuclear Regulatory Commission. The
utility also notified the California Emergency Management Agency and the San Diego
Department of Environmental Health. The repairs were completed by 3 p.m. Monday.
Hydrogen, a flammable gas, is lighter than air, so it rises into the air and dissipates. Given
the air flow around the pipe, the hydrogen did not accumulate at unsafe levels.
...
www.songscommunity.com/docs/102212a_news1.pdf
Трубы у них не той системы оказались! (В оригинале было про гранаты)
Виртуальный тур по станции:
http://www.songscommunity.com/virtual-tour.asp
1. Можно посмотреть на помещение для ДГ. Сделать выводы.
2. Две трубы на охлаждение в море - присутствуют.
Ситуация с АЭС "Сан-Онофре" продолжает свое развитие:
http://www.atominfo.ru/newsc/l0940.htm
Что-то сильно строгий регулятор.
QUOTE
Регуляторы США продолжат рассмотрение предложения по повторному пуску блока №2 АЭС "Сан-Онофре", как минимум, до конца февраля.
Это означает, что блок не сможет вернуться в работу ранее марта 2013 года.
Более того, как заявил представитель регионального отделения комиссии по ядерному регулированию (NRC) США Арт Хоуэлл, в конце февраля регуляторы всего лишь выскажут своё мнение по плану повторного пуска, предложенному эксплуатирующей организацией.
Он не стал комментировать, что будет после этого.
Это означает, что блок не сможет вернуться в работу ранее марта 2013 года.
Более того, как заявил представитель регионального отделения комиссии по ядерному регулированию (NRC) США Арт Хоуэлл, в конце февраля регуляторы всего лишь выскажут своё мнение по плану повторного пуска, предложенному эксплуатирующей организацией.
Он не стал комментировать, что будет после этого.
http://www.atominfo.ru/newsc/l0940.htm
Что-то сильно строгий регулятор.
На страницах 11-18 документа http://www.songscommunity.com/docs/Final_CAL_Meeting.pdf можно посмотреть "невезучие" парогенераторы блоков №№2,3 станции. Далее указаны выводы из теплогидравлических расчетов, а именно, обоснование снижения мощности до 70%. К сожалению, в виде презентации.
QUOTE(asv363 @ 27.10.2012, 9:07)
Хотелось бы отметить особо интересные моменты статьи:
1. Предсказанная низкая коррозионная стойкость сплава 600.
2. Продолжение истории со сплавом 690.
3. Изменение характеристик ПГ без уведомления регулятора.
4. Появление дефектов на других АЭС США.
Главным же считаю вот это:
и тот факт, что производство корпусов размещается в Южной Корее. При этом сами трубки для ПГ, равно как и ТГ, производить планировалось в Японии.
Так же не будем забывать о ныне французском происхождении ряда ПГ, крышек реакторов, возможно, иного оборудования. http://www.atominfo.ru/news/aira215.htm
P.S. Количество ТОТ, их характеристики, места возникновения трещин в западных ПГ, тоже любопытны.
1. Предсказанная низкая коррозионная стойкость сплава 600.
2. Продолжение истории со сплавом 690.
3. Изменение характеристик ПГ без уведомления регулятора.
4. Появление дефектов на других АЭС США.
Главным же считаю вот это:
и тот факт, что производство корпусов размещается в Южной Корее. При этом сами трубки для ПГ, равно как и ТГ, производить планировалось в Японии.
Так же не будем забывать о ныне французском происхождении ряда ПГ, крышек реакторов, возможно, иного оборудования. http://www.atominfo.ru/news/aira215.htm
P.S. Количество ТОТ, их характеристики, места возникновения трещин в западных ПГ, тоже любопытны.
Если в 2-х словах, то в одной из дискуссий Американцы довольно убедительно мне объяснили, что были изменены промежутки между дистанционирующими вставками и изменены трубки. Расчеты были выполнены не верно и в результате, не рассчитали на вибрацию. Основная причина изменение конструкции и как следствие, вибрация. Ну и т.д.
QUOTE(Nucon @ 11.12.2012, 19:53)
Если в 2-х словах, то в одной из дискуссий Американцы довольно убедительно мне объяснили, что были изменены промежутки между дистанционирующими вставками и изменены трубки. Расчеты были выполнены не верно и в результате, не рассчитали на вибрацию. Основная причина изменение конструкции и как следствие, вибрация. Ну и т.д.
Логично. Однако, основные причины указанного Вами, по моему мнению, аутсорсинг и передача технологий производства в страны ЮВА и Японию. За ПГ обратились к MHI, а не к американским производителям.
QUOTE(asv363 @ 11.12.2012, 11:48)
Логично. Однако, основные причины указанного Вами, по моему мнению, аутсорсинг и передача технологий производства в страны ЮВА и Японию. За ПГ обратились к MHI, а не к американским производителям.
Я так не думаю. Зная немного структуру производства, контроль и прочее, вполне себе работоспособные производственные схемы. Качество продукции в Японии и Корее вряд ли хуже. Что сказали, то сделали. Ошибка в проекте. Транснациональные корпорации не значит плохо. И аутсорсин, в принципе работает.
QUOTE(Nucon @ 11.12.2012, 21:20)
Я так не думаю. Зная немного структуру производства, контроль и прочее, вполне себе работоспособные производственные схемы. Качество продукции в Японии и Корее вряд ли хуже. Что сказали, то сделали. Ошибка в проекте. Транснациональные корпорации не значит плохо. И аутсорсин, в принципе работает.
Из статьи, опубликованной на уважаемом ресурсе AtomInfo.ru:
QUOTE
MHI активно взялась за выполнение заказа. Но уже на первых порах появились настораживающие признаки. В ходе инспекции двух ПГ для третьего блока весной 2010 года были выявлены микротрещины на сварных швах. В эксплуатационных условиях микротрещины неизбежно превратятся в очаги коррозионных повреждений. Итоги осмотра стали предметом бурного обсуждения с участием заказчиков и регуляторов.
Американцы обвинили в случившемся японских исполнителей. Но в причинах возникновения микротрещин NRC и эксплуатирующая организация долго не могли сойтись.
Регуляторы видели корень зла в методике подготовки материалов к сварке, принятой на японских заводах.
В свою очередь, ЭО полагала ответственными изменения в технологическую процедуру, внесённые заводчанами при изготовлении ПГ для третьего блока. Завод был перегружен заказами и отказался от ручной шлифовки области сварки, пояснив это тем, что физически не мог выделить для данной операции инструментарий.
Американцы обвинили в случившемся японских исполнителей. Но в причинах возникновения микротрещин NRC и эксплуатирующая организация долго не могли сойтись.
Регуляторы видели корень зла в методике подготовки материалов к сварке, принятой на японских заводах.
В свою очередь, ЭО полагала ответственными изменения в технологическую процедуру, внесённые заводчанами при изготовлении ПГ для третьего блока. Завод был перегружен заказами и отказался от ручной шлифовки области сварки, пояснив это тем, что физически не мог выделить для данной операции инструментарий.
http://www.atominfo.ru/newsc/l0498.htm
В данном случае, получилось плохо. Это раз.
QUOTE
U.S. fabrication helps accelerate
modular manufacturing time
The reactor module, consisting of the containment and its contents, can be entirely fabricated at existing manufacturing facilities in the U.S. ...
modular manufacturing time
The reactor module, consisting of the containment and its contents, can be entirely fabricated at existing manufacturing facilities in the U.S. ...
С сайта "любимой" Вами компании. Это два.
QUOTE(asv363 @ 11.12.2012, 14:38)
Из статьи на AtomInfo.ru:
http://www.atominfo.ru/newsc/l0498.htm
В данном случае, получилось плохо. Это раз.
С сайта "любимой" Вами компании. Это два.
http://www.atominfo.ru/newsc/l0498.htm
В данном случае, получилось плохо. Это раз.
С сайта "любимой" Вами компании. Это два.
проблема с контролем качества и процедурами может быть где угодно. Вы серьезно думаете, что виной всему "воздух"?
Что касается NuScale, то в районе Портленда расположены металлургические заводы принадлежащие дерипаско или еще какому-то абрамовичу. Эт раз. Два, я не убежден, что корпуса изготовленные на этих заводах будут лучше чем на заводах какой-нибудь АРИВы. Это отдельная тема для беседы. Множество ньюансов.
Нарушения в технологии и пр. пр.
Кроме того, мое личное мнение о проекте NuScale, он не будет доведен до завершения. Цель проекта продажа. Мнение субъективное, но вот так сложилось. То, что они там пишут, манная каша для инвесторов.
Без кооперации не бывает современного производства. Уровень кооперации м.б. разный.
Анимационный ролик "принцип работы" АЭС "Сан-Онофре". На усмотрение AtomInfo.ru.
http://www.youtube.com/watch?v=grX7tpyBZkk...eature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=grX7tpyBZkk...eature=youtu.be
Заглянул на сайт известной АЭС "Сан-Онофре", заметил новый документ. Сходу бросились в глаза стр. №7 и стр. №№ 17-20. Равно как и выводы и рекомендации, одной известной французской компании.
http://www.songscommunity.com/docs/NRC_Pub...ting_121812.pdf
В связи с допустимой течью в 600 литров из 1-го во 2-й контур ежедневно, интересует мнение профессионалов в эксплуатации АЭС.
http://www.songscommunity.com/docs/NRC_Pub...ting_121812.pdf
В связи с допустимой течью в 600 литров из 1-го во 2-й контур ежедневно, интересует мнение профессионалов в эксплуатации АЭС.
QUOTE(Nucon @ 11.12.2012, 23:51)
проблема с контролем качества и процедурами может быть где угодно. Вы серьезно думаете, что виной всему "воздух"?
Что касается NuScale, то в районе Портленда расположены металлургические заводы принадлежащие дерипаско или еще какому-то абрамовичу. Эт раз. Два, я не убежден, что корпуса изготовленные на этих заводах будут лучше чем на заводах какой-нибудь АРИВы. Это отдельная тема для беседы. Множество ньюансов.
Нарушения в технологии и пр. пр.
Кроме того, мое личное мнение о проекте NuScale, он не будет доведен до завершения. Цель проекта продажа. Мнение субъективное, но вот так сложилось. То, что они там пишут, манная каша для инвесторов.
Без кооперации не бывает современного производства. Уровень кооперации м.б. разный.
Что касается NuScale, то в районе Портленда расположены металлургические заводы принадлежащие дерипаско или еще какому-то абрамовичу. Эт раз. Два, я не убежден, что корпуса изготовленные на этих заводах будут лучше чем на заводах какой-нибудь АРИВы. Это отдельная тема для беседы. Множество ньюансов.
Нарушения в технологии и пр. пр.
Кроме того, мое личное мнение о проекте NuScale, он не будет доведен до завершения. Цель проекта продажа. Мнение субъективное, но вот так сложилось. То, что они там пишут, манная каша для инвесторов.
Без кооперации не бывает современного производства. Уровень кооперации м.б. разный.
В этом и состоит причина. ПАТЭС продадут, СВБР продадут.
Свежие новости от AtomInfo.Ru:
QUOTE
Американские атомщики чуть не уронили новый 300-тонный ядерный реактор для АЭС
РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 16.01.2013
Американские атомщики чуть не уронили новый 300-тонный ядерный реактор для АЭС "Вогл" (Vogtle, штат Джорджия, США) во время его транспортировки из порта на место установки, инцидент случился в середине декабря 2012 года, но о нем стало известно только в середине января текущего года, сообщает авторитетное атомное мировое издание Nuclear Intelligence Weekly. ....
РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 16.01.2013
Американские атомщики чуть не уронили новый 300-тонный ядерный реактор для АЭС "Вогл" (Vogtle, штат Джорджия, США) во время его транспортировки из порта на место установки, инцидент случился в середине декабря 2012 года, но о нем стало известно только в середине января текущего года, сообщает авторитетное атомное мировое издание Nuclear Intelligence Weekly. ....
http://www.atominfo.ru/newsd/k0141.htm
Остановка реактора произошла на АЭС в Южной Корее, выбросов нет - СМИ
РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 17.01.2013
QUOTE
Автоматическая остановка реактора произошла в четверг на первом энергоблоке АЭС "Ульчин" на юго-востоке Южной Кореи из-за неисправности в работе энергосистемы, сообщает агентство Ренхап. ...
http://www.atominfo.ru/newsd/k0146.htm
Новая великолепная статья известного автора. Мимо пройти не могу.
Китайская задержка Westinghouse
Владимир Рычин, AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 21.01.2013
http://www.atominfo.ru/newsd/k0182.htm
В тексте обращает на себя внимание многое, этот фрагмент особенно:
Гражданин Колье - Руководитель Китайского филиала компании Westinghouse. Улучшили ли они материалы? Или испытывают необкатанную технологию с неизвестным результатом?
Уважаемый AtomInfo.Ru, можно ли переименовать тему в "Американский атом"?
Китайская задержка Westinghouse
Владимир Рычин, AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 21.01.2013
http://www.atominfo.ru/newsd/k0182.htm
В тексте обращает на себя внимание многое, этот фрагмент особенно:
QUOTE
Колье считает, что свою роль сыграла необходимость адаптировать проект к китайским условиям. Не вдаваясь в конкретику, представитель компании признал, что при переходе от американской к китайской системе стандартов понадобилось "заменить ряд материалов".
"Понадобилось приличное число замен. Это потянуло за собой дополнительную работу по проектной документации, которая и так была готова позже, чем мы ожидали", - говорит Колье.
"Понадобилось приличное число замен. Это потянуло за собой дополнительную работу по проектной документации, которая и так была готова позже, чем мы ожидали", - говорит Колье.
Гражданин Колье - Руководитель Китайского филиала компании Westinghouse. Улучшили ли они материалы? Или испытывают необкатанную технологию с неизвестным результатом?
Уважаемый AtomInfo.Ru, можно ли переименовать тему в "Американский атом"?
QUOTE(asv363 @ 22.1.2013, 3:56)
Китайская задержка Westinghouse
Пару дней назад разговаривал с одним из амер. специалистов, работающих на Саньмень. Прогнозы действительно пессимистичные. Загрузка в 14 году. Пуск - близко к середине 14. Причины - примерно те, что описаны в статье и есть также проблемы по другим направлениям (не ключевые). Источник неофициальный.
QUOTE(Nut @ 22.1.2013, 7:44)
Пару дней назад разговаривал с одним из амер. специалистов, работающих на Саньмень. Прогнозы действительно пессимистичные. Загрузка в 14 году. Пуск - близко к середине 14. Причины - примерно те, что описаны в статье и есть также проблемы по другим направлениям (не ключевые). Источник неофициальный.
Честно говоря, год задержки для головного блока - не срок. Можно было бы встать в позу обличителей, если б мы сами сдавали блоки как положено.
Единственное - как поведёт себя китайский надзор при пуске? Там вполне могут быть люди из "профранцузской" фракции, не заинтересованные в успехе AP-1000. А бюрократить китайцы умеют намного лучше нас.
А вот по деньгам Вестингауз крупно вляпался. За 3000 баксов за кВт на Саньмене они, скорее всего, действительно выйдут.
Ровно о такой цене и пишется в статье. Более того:
Есть уверенность, что гражданин Колье вводит общественность в заблуждение. Хотя, учитывая, где теперь производится крупногабаритное оборудование для АЭС США, о чем писалось в данной теме на примере АЭС "Сан-Онофре" и "Вогл", все более запутано. Корпус реактора и парогенераторы, для 4-х китайских блоков кто производил?
Второй фрагмент, завершение статьи:
QUOTE
От прямого ответа на прямой вопрос о цене "Саньменя-1" в "Westinghouse" сегодня предпочитают уклоняться. Так, в комментарии для NIW Тим Колье напомнил, что американцы ответственны только за часть проекта (они не касаются турбинного острова) и по этой причине "не посвящены" во все финансовые аспекты
Есть уверенность, что гражданин Колье вводит общественность в заблуждение. Хотя, учитывая, где теперь производится крупногабаритное оборудование для АЭС США, о чем писалось в данной теме на примере АЭС "Сан-Онофре" и "Вогл", все более запутано. Корпус реактора и парогенераторы, для 4-х китайских блоков кто производил?
Второй фрагмент, завершение статьи:
QUOTE
Главный вопрос, на который до сих пор нет ответа - поможет ли китайский опыт проектам по строительству блоков с AP-1000 в Соединённых Штатах?
Менеджеры АЭС "Вогл" и других американских площадок, где планируется поставить AP-1000, внимательно следят за ходом работ в Китае. Извлекут ли они полезные для себя выводы?
Менеджеры АЭС "Вогл" и других американских площадок, где планируется поставить AP-1000, внимательно следят за ходом работ в Китае. Извлекут ли они полезные для себя выводы?
Смотрю - новая статья. Это просто праздник какой-то.
Westinghouse - китайский формат
Владимир Рычин, AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
http://www.atominfo.ru/newsd/k0194.htm
Вот в ОАЭ в прошлом году залили первый бетон на строительстве АЭС "Барака". Реакторы APR-1400 от Керсо, Ю.Корея. Ну это по памяти.
К чему в итоге приведет развитие Китаем технологий строительства АЭС, предсказать сложно. При условии достижения более-менее безопасной технологии, будет демпинг. Где разрешат.
Westinghouse - китайский формат
Владимир Рычин, AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
http://www.atominfo.ru/newsd/k0194.htm
QUOTE
В ноябре 2012 года, выступая на одной из международных конференций, главный инженер SNPTC Ван Цзунь (Wang Jun) заявил: "Китай намерен развивать технологию CAP-1400 с собственной интеллектуальной собственностью... для внедрения технологий реакторов третьего поколения с пассивными системами безопасности".
Из слов китайского менеджера вытекает следующее - Китай склонен рассматривать CAP-1400 как собственный проект, который он сможет свободно использовать как внутри страны, так и за рубежом.
Согласится ли с этим "Westinghouse"? Любая попытка китайцев предложить на экспорт клон AP-1000, будь то CAP-1000 или иной проект, в обязательном порядке потребует согласия американской стороны. Нужно отдать должное американцам - они заранее объявляют, что, скорее всего, не будут возражать против подобного экспорта.
Из слов китайского менеджера вытекает следующее - Китай склонен рассматривать CAP-1400 как собственный проект, который он сможет свободно использовать как внутри страны, так и за рубежом.
Согласится ли с этим "Westinghouse"? Любая попытка китайцев предложить на экспорт клон AP-1000, будь то CAP-1000 или иной проект, в обязательном порядке потребует согласия американской стороны. Нужно отдать должное американцам - они заранее объявляют, что, скорее всего, не будут возражать против подобного экспорта.
Вот в ОАЭ в прошлом году залили первый бетон на строительстве АЭС "Барака". Реакторы APR-1400 от Керсо, Ю.Корея. Ну это по памяти.
К чему в итоге приведет развитие Китаем технологий строительства АЭС, предсказать сложно. При условии достижения более-менее безопасной технологии, будет демпинг. Где разрешат.
Активисты из общественной организации "Альянс за ядерную ответственность" обнаружили корпус 19 января на портовой территории неохраняемым и не слишком хорошо укрытым от непогоды и прочих внешних воздействий (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0204.htm
какие заботливые и внимательные активисты! а то ведь, не ровен час, какой-нибудь злоумышленник под покровом ночи утащит 330-тонную безделушку, весело насвистывая
какие заботливые и внимательные активисты! а то ведь, не ровен час, какой-нибудь злоумышленник под покровом ночи утащит 330-тонную безделушку, весело насвистывая
не утащит, но ДМБ82 нацарапать может.
Можно и украсть, и ДМБ82 нацарапать. Было бы желание и умение, вывезут, распилят и сдадут в скупку металлолома. Кстати, в данной статье так и не ясно, действительно ли ничего не повредили у корпуса реактора.
Было бы желание и умение, вывезут, распилят и сдадут в скупку металлолома. Кстати, в данной статье так и не ясно, действительно ли ничего не повредили у корпуса реактора.
Очередная незаменимая статья про АЭС "Сан-Онофре", регулятора и MHI. Классика.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0192.htm
QUOTE
Регуляторы США выдвинули претензии к японским заводчанам в связи с ситуацией на АЭС Сан-Онофре
AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США считает, что завод-производитель парогенераторов для АЭС "Сан-Онофре" не в полной мере выдержал требования NRC к оборудованию.
Второй и третий блоки американской АЭС "Сан-Онофре" простаивают с января 2012 года из-за выявленных дефектов теплообменных трубок парогенераторов. Изготовителем ПГ является японская корпорация "Mithubishi Heavy Industries" (MHI).
В частности, по мнению американских регуляторов, требованиям NRC не в полной мере отвечает программа контроля качества, применявшаяся японскими заводчанами.
Среди конкретных претензий к японцам NRC выделила следующие. На заводе не смогли во время исполнения заказа подтвердить соблюдение спецификаций по кривизне (отклонению от прямолинейности) трубок по внешнему диаметру, радиусу изгиба и длине трубок.
Эксплуатирующая организация АЭС "Сан-Онофре" пояснила, что корпорация MHI не консультировалась с ней по поводу контроля качества изготовления парогенераторов в части, перечисленной в нынешних претензий регуляторов.
AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США считает, что завод-производитель парогенераторов для АЭС "Сан-Онофре" не в полной мере выдержал требования NRC к оборудованию.
Второй и третий блоки американской АЭС "Сан-Онофре" простаивают с января 2012 года из-за выявленных дефектов теплообменных трубок парогенераторов. Изготовителем ПГ является японская корпорация "Mithubishi Heavy Industries" (MHI).
В частности, по мнению американских регуляторов, требованиям NRC не в полной мере отвечает программа контроля качества, применявшаяся японскими заводчанами.
Среди конкретных претензий к японцам NRC выделила следующие. На заводе не смогли во время исполнения заказа подтвердить соблюдение спецификаций по кривизне (отклонению от прямолинейности) трубок по внешнему диаметру, радиусу изгиба и длине трубок.
Эксплуатирующая организация АЭС "Сан-Онофре" пояснила, что корпорация MHI не консультировалась с ней по поводу контроля качества изготовления парогенераторов в части, перечисленной в нынешних претензий регуляторов.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0192.htm
Пропустил вести из NRC:
NRC среди лидеров в США по степени удовлетворения персонала
AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
http://www.atominfo.ru/newsd/k0191.htm
Почему довольны:
NRC рекомендует установить фильтры в системы вентиляции контейнментов блоков BWR
AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
Скорость реагирования впечатляет!
NRC среди лидеров в США по степени удовлетворения персонала
AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
QUOTE
Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США разделила третье место в рейтинге американских правительственных организаций среднего размера. Рейтинг составлялся с целью определить "наилучшие места" для работы.
...
...
http://www.atominfo.ru/newsd/k0191.htm
Почему довольны:
NRC рекомендует установить фильтры в системы вентиляции контейнментов блоков BWR
AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2013
QUOTE
Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США формализовала в декабре 2012 года свои рекомендации по установке фильтров в системах вентиляции контейнментов ряда блоков с реакторами BWR.
Под новую рекомендацию подпадает 31 американский блок с BWR, в проекты которых входят контейнменты "Mark I" и "Mark II". Рекомендация сделана в рамках работы по извлечению уроков из аварии на Фукусиме.
По предварительным оценкам, установка фильтров обойдётся эксплуатирующим организациям в 16 миллионов долларов на блок.
Под новую рекомендацию подпадает 31 американский блок с BWR, в проекты которых входят контейнменты "Mark I" и "Mark II". Рекомендация сделана в рамках работы по извлечению уроков из аварии на Фукусиме.
По предварительным оценкам, установка фильтров обойдётся эксплуатирующим организациям в 16 миллионов долларов на блок.
Скорость реагирования впечатляет!
QUOTE(asv363 @ 24.1.2013, 18:55)
Скорость реагирования впечатляет!
Там индустрия не очень жаждет ставить фильтры. Поэтому вопрос затянулся.