Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Толерантное топливо
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Разные стороны атома
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Pakman
QUOTE(LAV48 @ 20.12.2019, 13:24) *
Проблема в том, что таблетка круглая [...]

А ТВС - квадратная.
www
Поясните кто может, п-та: что, спектр нейтронов меняестся? Ибо ето предложение как-то конфликтует с последующим абзацем в той же статье.

"С реактивностными эффектами дело обстоит сложнее. Так, веса стержней СУЗ и борной кислоты в первом контуре при переходе на ThN-UN топливо уменьшатся, так что
потребуются изменения в системе управления и защиты реактора - например, придётся увеличить число стержней СУЗ"

"Правда, и избыточная реактивность, которую необходимо компенсировать, также снизится..."

http://atominfo.ru/newsz/a0877.htm
AtomInfo.Ru
Сначала из текста статьи.

Soluble boron worth for the nitride fuels was found to be less negative than the UO2 case
and was outside the AP1000 limits.


Бор менее отрицательный, чем для варианта с UO2.

Control rod worth was also found to be less for UN and the ThN-UN mixtures

СУЗы также легче.

Although the reduced control rod worth may partially be compensated for by less excess reactivity

Избыточная реактивность меньше.
AtomInfo.Ru
Это были фразы из выводов.
Теперь посмотрим, что у них за графики.
www
Спасибо, к переводу статьи претензий нет, все правильно.

Просто задумался, почему если нитридное топливо применяется, то еффективность борной кислоты падает.

ПС: я так понимаю, они так же как и в случае с UO2, расчеты ведут с обогащ бором-10. Absorption crosssection что ли перестает быть в регионе махимума...
AtomInfo.Ru
Тоже надеялся, что всё правильно с выводами в обзоре. Но оригинальные тексты пусть тоже будут.

Ниже спектры в тепловой области.


Завтра дальше посмотрю по тексту, что там ещё на этот счёт. Сейчас не успею уже.
AtomInfo.Ru
QUOTE(www @ 9.1.2020, 22:29) *
ПС: я так понимаю, они так же как и в случае с UO2, расчеты ведут с обогащ бором-10.


А вот не факт!

В статье как-то мутно про бор, но есть такой вывод:
In their analysis of a Th-MOX-fueled PWR core, Fridman and Kliem (2011) also predicted a reduced boron worth
and control rod worth in the Th-based fuels compared to a UO2 baseline.
They addressed this problem by suggesting that the soluble boron be enriched to 40% 10B...


Из чего можем предположить, что бор у них в расчётах для статьи был природным.

На графиках они просто указывают Boron coefficient (pcm/ppm).
AtomInfo.Ru
До кучи.

Бор.
AtomInfo.Ru
СУЗы.

AtomInfo.Ru
По итогам испытаний в Штатах.

Therefore, the addition of SiC additive seems to bring little improvement to the fuel performance at the tested power range.

К диоксиду урана добавляли SiC.
Pakman
Карбид кремния. Используется [ бла бла бла] для имитирующих алмаз вставок в ювелирные украшения. Твэлы со стразиками.
nuc
Цитата(Pakman @ 26.1.2020, 23:18) *
Карбид кремния. Используется [ бла бла бла] для имитирующих алмаз вставок в ювелирные украшения. Твэлы со стразиками.


Была даже целая статья про его использование в отражателях
pappadeux
тут оя топливо просветили на источнике синхротронного излучению, много красивостей

https://www.purdue.edu/newsroom/releases/20...clear-fuel.html
AtomInfo.Ru
Ближе к теме ветки. Из свежего (октябрь 2020) обзора NRC.
https://www.nrc.gov/docs/ML2028/ML20287A477.pdf
Про хромированные оболочки.
========

The coping time to start of core damage and hydrogen generation was also evaluated for Cr-coated Zr cladding using RELAP5-3D code [88 - 89].
The small LOCA scenarios for a generic Westinghouse PWR were simulated with eight subvariants depending on the ECCS and other systems [88];
the average gain in coping time is about 4 minutes for Cr-coated Zr cladding compared to uncoated Zr cladding and the average hydrogen production at the time of core damage with Cr-coated cladding was 36.9% of that with uncoated Zircaloy.

In comparison, the simulated average gain in coping time, for ten SBO scenarios for a generic Westinghouse PWR, is 7 minutes for Cr-coated (20 µm) Zr cladding compared to uncoated Zr cladding, and average total hydrogen generation production at the start of core damage with Cr-coated cladding was about 10% of that with uncoated Zircaloy [89].

про BWR опустим, там позорная 1 минута выигрыша

In summary, the simulations performed for DBAs (SBO, SBLOCA and LBLOCA) up to the time of start of core damage using various codes showed some benefit in terms of start of core damage and cladding oxidation.

The introduction of Cr-coated cladding results in only marginal increases of coping time, but Cr-coated cladding showed improved performance in the reduction of hydrogen generation at the time of core damage.
AtomInfo.Ru
Иными словами, для топлива с оболочками, покрытыми хромом (единственное отличие от стандартного) повреждение активной зоны начнётся примерно тогда же (сдвиг вправо на несколько минут), когда и для стандартного.

Основной выигрыш - на момент начала повреждения топлива генерация водорода будет существенно (в разы или на порядок) меньше.
Меньше, но на момент.
А что будет дальше, в отчёте NRC не рассматривали.
nuc
Просветите "серого". Я к топливу всегда относился так: загрузил-поработал-разгрузил-отправил на хранение. Хотя в силу оба-разования и опыта конечно кое с чем знаком. Даже имею перед топливом личные заслуги (загранишный патент на метод консервации и лечения оболочек ОЯТ). В Штатах сейчас огромные надежды возлагают на ATF и TRICO, но... дьявол в мелочах. Как мы видим, не больно-то оно и ATF. Выйгрыша практически нет, а значит, все-таки надежды на отвод тепла и системы охлаждения зоны. TRICO вообще непонятная фигня, ну да, не разлетятся продукты деления, но при температуре в 1800оС зона все равно разрушится. То есть снова, системы реактора и ППУ выходят на первое место... Тогда зачем городить огород? Может системами ЯР заняться? Контейментом и его системами? В принципе корабельные установки все это решают. Я давний сторонник металлического и плотного топлива. По моему оно куда дешевле и проще, чем все новомодные изыски. Но конечно дороже UO2. А трубки в топливо пихать, это уж совсем. Вон приятель мой имеет отдельный грант на долгие годы. Меняет теплопроводность оксида урана на фотонном уровне.
AtomInfo.Ru
QUOTE(nuc @ 9.2.2021, 17:51) *
Как мы видим, не больно-то оно и ATF.


Первые разработки - так и есть. Там явно было взято то, что можно быстро склепать - в частности, покрыть твэлы хромом.
В будущем, если тему не прикроют, теоретически возможен выход на принципиально новые топлива - например, U3Si2. Там выигрыш ожидается больший.
AtomInfo.Ru
QUOTE(nuc @ 9.2.2021, 17:51) *
Тогда зачем городить огород?


Так всё просто.
Our direction from Congress originated in the Senate Appropriations Committee report accompanying the fiscal year 2012 Energy and Water Development Appropriation Bill.
Конгресс США после Фукусимы выписал деньги на программу ATF (10-year time frame).
Коли дают, так почему бы не воспользоваться?

А за американцами побежали все остальные.
Логика забега обсуждалась ранее в ветке. Если у американцев будет ATF, то заказчики могут начать требовать ATF от всех остальных поставщиков топлива (или, как минимум, добиваться снижения цены так-как-не-ATF-топливо-более-опасно).
nuc
Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.2.2021, 21:33) *
Первые разработки - так и есть. Там явно было взято то, что можно быстро склепать - в частности, покрыть твэлы хромом.
В будущем, если тему не прикроют, теоретически возможен выход на принципиально новые топлива - например, U3Si2. Там выигрыш ожидается больший.


Но это уже не покрытие...
nuc
Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.2.2021, 21:38) *
Так всё просто.
Our direction from Congress originated in the Senate Appropriations Committee report accompanying the fiscal year 2012 Energy and Water Development Appropriation Bill.
Конгресс США после Фукусимы выписал деньги на программу ATF (10-year time frame).
Коли дают, так почему бы не воспользоваться?

А за американцами побежали все остальные.
Логика забега обсуждалась ранее в ветке. Если у американцев будет ATF, то заказчики могут начать требовать ATF от всех остальных поставщиков топлива (или, как минимум, добиваться снижения цены так-как-не-ATF-топливо-более-опасно).


Еше наплодить бесполезных статей и назащищать дисеров...
AtomInfo.Ru
QUOTE(nuc @ 10.2.2021, 0:31) *
Но это уже не покрытие...


Да, это уже радикальное изменение будет. Если получится и если будет показано, что такое топливо имеет большие преимущества перед оксидным - ну что ж, значит вся программа по ATF была не зря.
Но пока в дело идут простые решения - покрытие и добавки в топливо UO2.
AtomInfo.Ru
Российские новости.
http://atominfo.ru/newsz03/a0248.htm
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.3.2021, 5:06) *
Российские новости.
http://atominfo.ru/newsz03/a0248.htm


я правильно понимаю, что если переходим на силициды урана, то, скорее, MOXу в LWR придет конец?

что-то при посике про силициды плутония я нахожу стат'ю и отчет 1965/1966 гг
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 10.3.2021, 19:15) *
я правильно понимаю, что если переходим на силициды урана, то, скорее, MOXу в LWR придет конец?


Я так думаю, что про это ещё попросту никто не задумывался.
AtomInfo.Ru
Пусть и с опозданием относительно американцев, но ТВЭЛ постепенно переходит в своей риторике по ATF к тезису: "У него лучше экономика".
На WNN опубликована колонка Никипеловой (на англ.).
https://www.world-nuclear-news.org/Articles...uclear-fuel-mar
AtomInfo.Ru
Пресс-релиз ТВЭЛ:
http://atominfo.ru/newsz07/a0677.htm

Обратите внимание, что в части, касающейся следующего шага, говорится только о хромированных оболочках.

42ХНМ использовать с оксидным топливом слишком расточительно, а комбинация с уран-молибденовым топливом не кажется теперь удачным выбором.
nuc
QUOTE(barvi7 @ 19.12.2019, 18:19) *
Надо повышать теплопроводность, а не снижать . . . blink.gif


Ну да, попутал. Взялся перечитывать
nuc
QUOTE(Татарин @ 19.12.2019, 22:41) *
Если есть решение по "что", "как" тут можно придумать. Каналы можно изготавливать отдельно и запрессовывать в таблетку до её запекания. Можно тянуть из металла - урана-238, сделали трубку, покрыли изнутри тонким слоем металла, будущего теплоносителя, прокатили и вытянули полую "проволоку" до требуемых сечений... Вполне технологично, никакого космоса и нанотехнологий.

Технологически это решаемо, если концептуально годно.

Если концептуально негодно, то, конечно, нерешаемо: "неуловимый Джо".



Есть решение предложенное в INL и запатентованное. Я даже линк на видео в ютубе сбрасывал. Паша Медведев придумал. Сюрприз...
А так интересно перечитывать. Тем более, что последние два года я зоны в Constellation считал. Хотьь что-то про обычные реакторы узнал
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.