Новости очень не приятные. Вы это знаете по долгу службы или есть ссылка на турецкую газету?

Как Вы думаете - не попытка ли это просто подавить лишний раз на АСЭ сотоварищи, чтобы те дрогнули и где-нибудь да отступились бы по цене?

Источником последних сведений для меня стало изложение сообщения турецкого ИА Anka на сайте www.rusya.ru, в позавчерашнем его выпуске. Это турецкий же сайт новостей о России и российско-турецких отношениях. Само сообщение ИА Anka на его сайте найти мне не удалось, но опасаться искажений сообщения на rusya.ru оснований нет.
Теперь, о статусе сообщения. В нем указывается, что ИА Anka “добралось” до решения Комиссии и оно его излагает. На сайтах же ТЕТАШа и Министерства сведений об этом пока нет. Словом, - сделан банальный слив сведений. О мотивах участников этого дела можно догадываться. Но сомневаться в достоверности этих сведений оснований нет. Собственно говоря, все это было известно и до этого, кроме содержания дополнительных предложений Росатома, утечки о которых тоже делались.
А теперь, - о степени печальности для нас этих новостей. Торги эти проводятся в виде конкурса. И по правилам конкурса победителем признается участник, сделавший наилучшее предложение по цене единицы электроэнергии в договорные 15 лет работы АС. Предложение, как известно на этих торгах было одно, но Комиссия их не прекратила (она имела право сделать это уже на первом этапе). Тем самым турецкая сторона дала понять российской, что при необходимости возможен будет торг по цене, невзирая на правила конкурса. И дополнительные предложения Росатома именно о торге по цене и свидетельствуют. Думаю, что он идет до сих пор. И вряд ли стоит осуждать турецкую сторону за это. Дело в том, что Турция к первой своей АЭС идет уже не первое десятилетие. А финансовой состоятельностью для такого строительства сегодня обладает весьма ограниченный круг возможных участников. И Росатом здесь будет пожалуй самым состоятельным. Скорее всего, - даже единственным состоятельным участником. И турецкая сторона это прекрасно понимает. Поэтому, уверен, что торг продолжается или завершается. А решение примет их Совет Министров.

Оно? По времени подходит (24 апреля).

http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/11509343.asp?gid=254

Модератору.
Адрес моего источника http://www.rusya.ru/tur/index/news?id=10616.
А по Вашей ссылке - это их общенациональная газета. И от сего дня. Но с изложением все того же сообщения ИА Anka. Но за наводку спасибо. Хотя я и так представляю, что творится в их СМИ. Так, в заглавии первой из этих публикаций событие описываемое прямо называется скандалом высшего света. А в заглавии второй, - что событие это только претендует на скандал высшего света. На самом деле, скорее всего, скандал делают противники российской АЭС. Закон-то пока что не нарушен. Но на этом остановлюсь и займусь публикацией в Hürriyet.

Ну хорошо, давайте вместе подумаем, что будет, если турки со всей пролетарской ненавистью отринут наши предложения напрочь.

Отринули - а что потом?

Останутся без АЭС? Собственно говоря, вперёд, Газпром! Ещё неизвестно, что будет лучше для России - построить туркам АЭС или продолжать, как и раньше, торговать с ними газом.

Объявят новый тендер? Ok, разумно. Но где обиженные претенденты из числа несправедливо отстранённых от торгов и способных сделать всё лучше, быстрее и дешевле наших? Как-то таковых пока незаметно.

Когда шёл болгарский тендер, то в определённых болгарских СМИ исподволь шла накачка - тендер дискриминационный, его следует отменить, выгнать и русских, и чехов, и пригласить вместо них третью силу. После чего следовал ненавязчивый оборот в сторону французов. Те делали, разумеется, вид, что они совершенно не при делах, и их посол катается в Белене только, чтобы порыбачить на Дунае.

Можно спорить, насколько это всё было серьёзно и не было ли это банальной разводкой со стороны НЭК - но, по крайней мере, там имелся некий третий участник-тёмная лошадка, готовый подключиться к конкурсу, коли его позовут. Есть ли такой претендент в случае Турции? Естественно, такой кандидат, который всерьёз бы желал побороться за победу, а не тупо и банально слить, сдав пустой конверт в первом туре?

У нас складывается такое впечатление, что претендентов таких нет, и значит, на новый тендер опять с серьёзными намерениями выйдет только Россия. Тогда зачем огород городить?

А теперь насколько турецкий отказ от АЭС может быть опасным для нас. Да, четыре блока - это потеря. Но рядом в Индии есть уже четыре новых блока в Куданкуламе. Мало? Идём дальше. В соседнем с Турцией Иране у нас давным-давно есть соглашение, которое никто не отменял, дающее нам право построить ещё три блока в плюс к "Бушеру-1". Ежели такое желание у "Росатома" возникнет, то никаких бюрократических телодвижений на правительственном уровне не потребуется - можно будет сразу переходить к контрактам.

Я бы на месте переговорщиков "Росатома" забыл бы как бы невзначай на "столе переговоров" копии соглашений с Индией (4 блока) и Ираном (3 блока), да пошёл бы покурить, дав время туркам помозговать и поразмышлять. Впрочем, как мы полагаем, они (переговорщики) уже нечто подобное и делали. Теперь осталось дождаться результатов.

И захотелось ещё высказаться по поводу турецкой прессы. Она, конечно, полностью в своём праве, но есть одно "но".

На прошлой неделе мы общались с одним человеком. Ничего секретного он не говорил, но, к сожалению, не дал разрешения использовать в публикациях, поэтому мне сейчас придётся темнить. Я знаю, что это не очень красиво, но увы, такова жизнь.

Наш собеседник привёл нам сразу несколько чётких и ясных примеров - то есть, с именами и фамилиями и т.д. - каким образом турецкая АЭС, даже не будучи построенной, уже сейчас благотворно сказывается на турецкой науке. Да, пока не на экономике, а на науке - но уже сказывается.

То есть, они нам ещё не заплатили ничего, но уже получают от АЭС косвенную выгоду.

Но вот об этом в турецкой прессе не будет, естественно, сказано ни слова. Действительно, а зачем? Лучше поговорить о дорогих киловат-часах.

Всеми конечностями поддерживаю выступающих. Заказов у нас полно и можно не нервничать и биться за нормальную цену.А турки пусть борются до последнего и проявляют государственный интерес. Иначе нам потом каждый встречный-поперечный будет намекать, что мы их подкупили и всучили невыгодный контракт.

Однозначно слив. Хотят заставить АСЭ понервничать.

А пробить эту Анку нельзя? Она авторитетное агентство или желтуха как наша лайф.ру?

Журналы концерна выкладываются на сайте концерна почти оперативно. Если вам интересно, то удобная ссылка на все номера такая: www.rosenergoatom.ru/rus/press/magazine/index.wbp

Почему-то не получилась активная ссылка. Дорогие модераторы, помогите, пожалуйста, блондинке! Почините ссылочку! :чмоки:

Всех условий и тонкостей не пересказать. Но я еще и не касался темы обоснования отрицательного решения Комиссии. Коротко, оно действительно сводится к двум обстоятельствам - единственный участник (т.е. конкурса как такового нет) и высокая цена.

Но, сначала, думаю необходимо дать нравственную оценку такому поведению Комиссии. Оно наводит на очень большие сомнения в ее беспристрастности. Начнем с первого ее довода, - единственный участник. Я специально просмотрел еще раз в т.ч. и Условия проведения торгов. Статья 31 этих Условий называется "Свобода Управления в отмене торгов после вскрытия предложений". А в самой статье оговаривается его (Управления торгами - Комиссии) безусловное вышеуказанное право. Оговаривается еще обязанность Комиссии оповестить участников и вернуть внесенные ими залоги. И еще указано, что Участники никакими правами при отмене торгов не обладают. Такие вот условия.

Теперь о том, что произошло на торгах. На первом их этапе, как известно, выяснилось, что участник один. Но в Условиях торгов действия Комиссии в таком случае не оговорены. Порядочное лицо в таком случае должно было решить для себя дилемму - или торги отменяются (с возвратом двух других пакетов участнику без их вскрытия) или продолжаются, но с неформальной установкой для себя на всемерное содействие успешному их завершению. Ведь при этом разглашается по крайней мере коммерческая информация Участника. Турецкая же сторона решила торги продолжить, но успешному их завершению в меру своих возможностей воспрепятствовать. Теперь, видите ли, нельзя признать торги состоявшимися, поскольку участник был один.

А СМИ их скандалом называют то, что решение Комиссии было подано в Министерство 8 апреля и до сих пор не передано им в Совет Министров. По большому счету, вот пока и весь скандал. А скандалом надо бы называть такое обращение с документами торгов, что они становятся доступными СМИ до их окончания. Но об этом турецкие СМИ не догадываются.


Продолжение следует.

Подписываюсь под каждым словом - особенно под выделенным предложением. Так это и выглядит со стороны.

Кроме того, наши не виноваты, что остались единственными. Условия вроде как были общими для всех.

Блондинка Лена,

Чиню.
http;//www.rosenergoatom.ru/rus/press/magazine/index.wbp

Но давайте, всё-таки, не отклоняться от темы ветки.

А второй довод Комиссии – высокая цена. Собственно эта ее оценка и должна быть значимой в ее решении. Цена, на первый взгляд, действительно немаленькая. Даже в новом предложении она составляет величину более 15 центов за кВтч. И у меня есть достаточно правдоподобные объяснения такой высокой цены. Но, по крайней мере, по имеющимся от турецких СМИ сведениям Комиссия сравнивает не эту цену, а цену в первом предложении. И не с ценами на их рынках, с ценами в каких-то сходных условиях. Сравниваются еще инвестиционные составляющие себестоимости в предложении и на таких же АЭС в России. И в предложении оно вдвое больше и это вот и муссируется в обеих публикациях.

Не надо торопиться и оперировать морально-нравственными категориями.Только лишь потому,что принятое решение не устраивает участника торгов?Об оценке поведения Комиссии ,-так это больше эмоции по поводу отрицательного результата.По поводу разглашения коммерческой информации...Насколько и В КАКОМ ОБЪЕМЕ был допущен "слив"? Иногда некий "слив" помогает уточнить позиции и экономит время при участии в следующих переговорах..Жизнь продолжается.

Небольшое пояснение о финансовой состоятельности участников. По Условиям торгов их победитель должен ввести в действие (вроде с 2016 по 2020 годы) электрические мощности на АЭС величиной не менее 3 ГВт. Стоимость ГВт сегодня составляет от 3 до 5 млрд. долларов США. Поэтому каждый участник торгов должен иметь источники финансирования за 5-7 лет не менее 10-15 млрд. долларов США. Это сведения для оценки возможного круга участников новых торгов.

Сергею.
А я и не думаю, что жизнь остановилась. И уже писал, что торг, скорее всего, продолжается. Невзирая на кампанию в их СМИ.
Об оценке поведения. Может и не нужно этого делать, но в этом я всего лишь опустился до уровня поведения их СМИ. Причем в завышенной цене они упрекали российскую сторону с самого начала третьего этапа торгов.
Об объекте оценки. Я уже заменил в оценке “Комиссию” на “турецкую сторону”. Их аккуратность мне очевидна. Шумят и упрекают только СМИ.

Не, Сергей, тут ситуация чуть-чуть иная.

Есть тезис, с которым я полностью согласен. Если почему-то остался один участник, то уж тогда либо сразу закрывай и переноси торги, либо потом не жалуйся, что нет конкурса.

А сейчас получается как - АСЭ постоянно ставят в упрек, что у него нет конкурента, но при этом переговоры с ним продолжают и сбрасывают в прессу детали российского предложения.

Теперь если будет переигровка, то АСЭ окажется в заведомо невыгодном положении, так как все будут знать его цифры и мысленно ориентироваться на них при составлении своих бумаг.

Все-таки туркам надо было либо сразу закрыть тендер, или поторговаться с нашими в условиях строжайшей секретности - то есть, даже в случае неудачи цифирь не раскрывать. А сейчас получается, что они поступают крайне некрасиво.

А я, кстати, был бы за отрицательный результат. Или, хотя бы за некий сдвиг всего проекта в будущее.

Что бы ни говорил уважаемый участник Kuzeyli, мне никак не нравятся турецкие законы. Вот про ОЯТ, например:



То есть, мы топливо вернем. Потом переработаем и захотим, в соответствии с современными веяниями, отправить в Турцию отходы переработки. А за это время турки, допустим, успеют принять закон с запретом на ввоз в страну РАО. И что тогда? Полный брэк? Нет уж, пускай они все-таки почетче определятся по всем аспектам во избежание неприятных коллизий в будущем.

Финансовая состоятельность всех остальных желавших участвовать в этих торгах и сегодня примерно такая же, как в середине прошлого года. Поведения RWE на Белене – яркое тому подтверждение. И турецкая сторона понимала и понимает, что только Росатом сегодня может гарантировать строительство этой АЭС. Поэтому и будет продолжен торг по цене.

to Editor-in-Chief.
Да Вы не знаете, что в ВВЭР менее 5% урана выжигается! Остальное-то ждет своего часа для использования в реакторах на быстрых нейтронах.

Не понял вопроса, если честно. Про быстрые реакторы я, мягко говоря, немножко знаю (см. номер специальности в подписи).

Я о другом. ОЯТ - это не только уран+плутоний+младшие актиниды. Там есть еще осколки, элементы конструкции (например, оболочки твэлов) и пр. При переработке ОЯТ эти материалы, разумеется, превратятся в отходы, причем именно что радиоактивные отходы, потому как осколки активны, в оболочках есть продукты активации и пр.

Франция эти материалы (отходы переработки) возвращает в страну, приславшую ОЯТ. Заметьте ещё раз - речь идёт не об уране с плутонием, а, скажем, о кусках циркониевых сплавов. Единственное, что позволяет Франция - они допускают временное хранение таких отходов на французской территории, но за деньги.

Про Францию и ее подход немного сказано по ссылке.



В России этой теме до сих пор не уделялось, по понятным причинам, слишком большого внимания, но тенденция у нас близка к французской. То есть, делящиеся вещества из ОЯТ мы будем извлекать, а остатки либо захоранивать (если они свои), либо отправлять обратно в страну, использовавшую топливо.

Теперь к Турции. Мы возьмём у них ОЯТ - а скорее всего, именно так и будет, это очень модно, ибо нераспространение и т.д., да и в конце концов, выгодно - переработаем его, вернем уран и плутоний в топливный цикл, отложим в сторону миноры, потому что непонятно, что с ними делать, а остатки будем вынуждены вернуть туркам. В этих остатках, кстати, будут еще скрываться технологические потери, потому что 100%-ного извлечения тяжелых металлов из ОЯТ нет и не будет. 99,9% - пожалуйста, но все равно что-то будет оставаться.

А где у турков соответствующий закон, на основании которого они будут принимать к себе такие остатки? Сами же говорите, что там пока пустое место. Мы не можем предсказать, каковы будут действия турков. Теоретически они могут вообще запретить ввоз к себе РАО вне зависимости от их происхождения, и тогда "Росатом" может здорово влипнуть, оставшись с турецкими осколками и превратившись в потенциального нарушителя российских законов.

Причем я отдаю себе отчет, что речь идет о таких объемах материалов, на которые можно было бы плюнуть и растереть. Но визгу по их поводу со стороны всевозможных зелёных будет до фига и больше - см., в качестве примера, ежегодную свистопляску вокруг несчастных хвостов, которые ввозят к нам для дообогащения.

И на самом деле, вчера я, конечно, высказался больше на эмоциях. Оснований желать неудачи "Атомстройэкспорту" в Турции у нас нет. Напротив, искренне за них болеем. Но одновременно турков надо начинать воспитывать и призывать их к совершенствованию атомного законодательства и затыканию всех возможных и невозможных дыр. А они у них есть - и не потому, что турки глупые, а потому что они новички.

Хороший пример как надо действовать подают, как ни странно, США. В Индии они де-факто гарантировали себе две площадки - по площадке на компанию - но к контрактным переговорам не приступают, пока Индия не внесет изменений в свое законодательство, в частности, пока не подпишет конвенцию об ущербе и т.д. Настолько жестко ГК "Росатом" действовать в Турции, наверное, не сможет, но огранизовать давление параллельно тендерному процессу он, вообще-то, обязан.

За переводы с турецкого огромное спасибо!
Но где англоязычные новости? Прошла почти неделя, но тему никто не подхватил. По-моему это лучшее доказательство слива.

И огромная просьба ко всем.
Не сочтите за хамство от анонимного посетителя, но про ОЯТ и законы можно поговорить и потом. Тема тендера горячая, и интересно послушать новости про тендер.
Что пишут турки про цену? Хотелось бы понять, насколько обоснованы их претензии? Да и обоснованные ли они, или это восточный торг как в Стамбуле на базаре в квартале челноков?

Если попробовать подвести какой-то итог.Страна Т. решила "провентилировать" вопрос (озвучила намерение) построить АЭС.К изумлению оказалось таки совсем немного желающих поучаствовать.Для того ,чтобы прикинуть цену вопроса решили выйти хоть на какой то результат(изучить хотя бы то предложение какое получили).Кстати гложет червь сомнения,что была возможность экспертной оценки предложения в хорошем смысле этого слова.(Уж больно объект специфический,хотя бы основные критерии и риски для себя уяснить - и то дело.)Заодно ,возможно,получив "рыбу" - получили ясность выборе модели законодательства,НТД "внутреннего " пользования и "узких"местах касательно междун. гарантий и др. НТД.Почесав затылки(кризис,рынки съеживаются,другие э\носители пока замерли внизу,и какому промпотребителю "впарить" по такой цене кВт,чтобы он был еще и конкурентноспособным?) решили ,что пока рано..Кстати по цене интересно(механизм формирования и условия не озвучены):это на весь срок эксплуатации или только какая то "база",которая будет расти?включает в себя аккумулирование средств на вывод из эксплуатации?страховые риски?Честно говоря ,даже поразила некая "всеядность" АСЭ с которой решили все таки учавствовать.Полезное в том ,что и одна ,и другая стороны более четко теперь представляют задачу,что может сберечь время в будущем.(Если сложится.)

Про всеядность даже не начинайте. Больной вопрос. Сами удивляемся, и лучше б в Украину пошли.
Про цену тоже интересно бы послушать, что в нее входит.

Чей-то вспомнилось(АСЭ навеяло?)
"Мы реактор Вам поставим,
Вы скажите лиш куда.
Дров-нейтронов наломаем-
Пусть летят туда-сюда"Одесский политех,КВН,1982г

Меня щас убьет модератор за двойные стандарты, но не могу молчать. В 1982 ГОДУ КВН НЕ БЫЛО! :-))))))

Пущай убивают!В ОДЕССЕ БЫЛ,и ЮМОРИНА БЫЛА! Вы еще скажите,что в 1982 секса не было...

Чтобы не офтоп: посмотрел я на нашенских активистов в воскресенье, а щас подумал: не могли турки привязать слив к Чернобылю? Такие вещи вполне в духе Гринписа. Станция дорогая, строить ее не надо, но злое правительство устраивает геноцид собственному народу.
Меня удивляет, что никто тему не развил. Обычно такие штуки сразу попадают в Рейтерс и на СиЭнЭн. А сейчас полное молчание.

Джентльмены, имейте совесть, пожалуйста!

Хотите, я вам отдельную ветку сделаю про секс в СССР? Кстати, Сергей, Вы можете сами создавать новые ветки, если есть такое желание.

Франция - не единственная страна, работающая по схеме "забрал ОЯТ, вернул отходы". Такого же плана межправительственные соглашения существуют между Россией и Украиной относительно топлива, возвращаемого на переработку в РФ.

Спасибо за интересную ветку, коллеги!

Мои пять копеек по поводу прочитанного. У Росатома есть большое преимущество в лице государственной поддержки. Как верно было сказано, мы едва ли единственная состоятельная компания на рынке реакторов. Нужно приложить все усилия и преобразовать преимущества в заказы, и чем больше их будет, тем лучше.
Но я согласен и с беспокойными мыслями о недочетах в законодательстве. Их надо исправлять сразу, не дожидаясь пока они превратятся в большие проблемы.

Уварову.

В сообщении от 0:11 сегодня в оценке Вашей квалификации я погорячился.
Прошу прощения.

Уварову о топливе.
Думаю, что одним из условий принятия Парк Текник в российско-турецкое СП было его согласие на статус топлива, как имущества Росатома, в том числе и на территории Турции. Кстати, только таким может быть и статус российских плавучих АЭС за рубежом.

А выгоды, ожидаемые от использования ОЯТ в последующем, как справедливо Вы заметили, намного перевешивают затраты на обработку и хранение РАО от него. Поэтому о статусе топлива в таких случаях российской стороне лучше не заикаться. А то, чего доброго, захотят еще ОЯТ себе оставить.

Ч-кому о турках: - зеленых и иных.
Есть зеленые и у них. В том числе и весьма изощренные. А из местных зеленых заметны у них синопские (Министр Гюлер только в прошлом году несколько раз заявлял о скором открытии таких же торгов по АЭС в Синопе). О мерсинских же (Аккую расположен в области Мерсин) читать не приходилось. Но за деятельностью турецких зеленых и не слежу.
Теперь о вашем предположении. Мне кажется, что самостоятельно зеленым сделать то, что произошло, вряд ли по силам. Это скорее дело рук местных западников или противников правящей ПСР.

Собственно, это всего лишь продолжение их противодействия и второе их решительное наступление на эти торги. Первое такое их наступление было в октябре прошлого года. На втором этапе торгов, согласно Условиям их проведения, проекты АЭС участников, прошедших первый этап, проверяются на соответствие национальным и международным правилам и нормам безопасности. Проверку производит их орган атомного надзора, - ТАЕК. Так вот, в самый разгар этой проверки его глава решил уйти в отставку. Под предлогом усталости. Но министру Гюлеру удалось тогда оставить его на работе и проект АЭС-2006 получил одобрение ТАЕКа без тени скандала. А именно тень бросить и было их целью тогда.

А теперь у них весомые, на их взгляд, поводы для скандала, - якобы давление на Комиссию и с 8 апреля решение Комиссии лежит в Министерстве без движения. О том, что любой член такой комиссии может заявить о давлении на него безо всяких на то оснований и последствий, долго говорить не приходится. А о сроках подачи решения Комиссии в Совет Министров, - так они, похоже, нигде не и оговорены (это заключение, - от противного). Полагаю, что на самом деле их беспокоят не сроки, а готовящееся Министерством заключение о целесообразности признания единственного участника торгов победителем. А в СМ будут поданы оба заключения.

Еще одно предположение. Газета Milliyet, как я понял, - это газета политических противников правящей ПСР. И в ее довольно нервной реакции на обнародованное предложение участника торгов 19 января (по цене отпускаемой электроэнергии) содержалось, почти в форме требования, – итоги третьего этапа торгов должны подводиться после выборов в местные органы власти. Видимо, надеялись на то, что правящая ПСР получит на выборах поражение и дрогнет в принятии решения по АЭС. Надежды их на результаты выборов, как известно, оправдались незначительно. А решительность руководства ПСР, - скоро увидим. По вышеизложенным причинам я и склоняюсь к тому, что скандалы пытаются высосать из пальца противники ПСР.

И о цене. Но, - с начала и с некоторыми повторами.

На торги в Турции было выставлено право (их победителем) строительства и эксплуатации своей АЭС (мощностью не менее ~3 и не более ~5 ГВт) и продажи всей производимой электроэнергии по предложенной им цене (в третьем запечатанном пакете) в течение 15 лет государственной сетевой компании ТЕТАШ (она же и торги проводит). Но, при условии, что цена победителя (наименьшая из цен участников, дошедших до третьего этапа торгов) удовлетворяет турецкую сторону в лице Комиссии по проведению торгов и Совет Министров. Подчеркиваю, победитель торгов строит и эксплуатирует в Аккую свою АЭС. И первые 15 лет работы АЭС продет всю производимую электроэнергию по цене победителя ТЕТАШу. После этого продажа электроэнергии производится на общих основаниях. А по окончании срока службы АЭС (сегодня, как известно, - это не менее 50-60 лет), ее разбирает.

Гарантированная покупка всей производимой электроэнергии в течение 15 лет по заранее оговоренным (в договоре) ценам нужна для гарантированного же возврата победителем своих инвестиций. А трепетная такая забота об инвесторе обусловлена суровой турецкой действительностью – ни на бюджетные, ни на деньги госкомпаний Турция построить приличную по мощности АЭС не могла и не может.

Далее, по Условиям торгов все их участники в третьих частях своих предложений должны были указать по каждому из 15-ти договорных лет работы АЭС объемы производства и четыре составные части стоимости единицы продукции (кВтч) в долларах США – инвестиционную, топливную, постоянных и переменных эксплуатационных расходов. Все эти исходные данные участниками вводятся в созданные Организатором торгов две таблицы в MS Exxel. Первая из них, - это таблица объемов производства и вышеуказанных составляющих частей стоимости и самой стоимости кВтч (в центах США) по первым 15-ти годам работы АЭС. А во второй таблице установленный в ней алгоритм приводит объемы производства и суммы доходов от продаж по всем первым 15-ти годам работы АЭС к ценам первого года расходов участника-инвестора, каковым в данном случае является 2008 (таков один из способов оценки эффективности инвестиций). Поэтому в отчете Комиссии указываются цены кВтч приведенные и, похоже, не приведенные. И вот по опубликованным сведениям по первому предложению Участника (а Комиссией к оценке принято было только оно) приведенная цена 2016 года (1-й год работы АЭС) составляет 26,92 цента/кВтч, 2030 года (последний год действия договора) – 15,72 цента/кВтч, а средняя за 2016-2030 годы – 20,79 цента/кВтч. А еще в публикации указывается, что в дополнительных своих предложениях Участник:
- среднюю приведенную цену первого предложения уменьшил с 20,79 до 15.33 цента/кВтч (на 26%)
- и предложил обременить себя по сути дополнительным 10% налогом на прибыль на последующие 15 лет после окончания действия первого долгосрочного договора.

Теперь о сделанных Комиссией оценках.
Похоже на то, что предельных значений каких-либо из рассчитываемых в предложениях участников цен для себя он не устанавливал. А сравнил инвестиционную составляющую стоимости кВтч в сделанном предложении с такой же составляющей на строящихся в России АЭС-2006 (Росатом же публикует планируемые расходы на их строительство). В предложении участника торгов эта составляющая по оценке Комиссии почти вдвое больше самой большой ее величины в России. По этой причине топливных и эксплуатационных затрат составляющие предложения исследованы не были. При этом в обеих изложениях не упоминается удешевление российского рубля за последние полгода в отношении доллара США почти вдвое и небанковские источники финансирования строящихся в России АЭС. Скорее всего, оба эти обстоятельства в этой части сравнений не учтены. Оно и понятно, учет одного только второго их этих обстоятельств скорее всего существенно изменил бы картину.
А еще сравнила Комиссия стоимость предложенного кВтч с себестоимостью (не ценой) производства электроэнергии то ли в сходных условиях, то ли со среднемировой (уровень моего знания турецкого пока не дает мне возможности уточнить это). Но не с ценами на национальном рынке. И находятся эти цены в пределах 2-7 цента/кВтч. Вот и все сравнения Комиссии. И оценка, - предложенная цена высока.
Впечатление от этих сравнений и оценок – как от некоторой странности. И все это – результат почти четырех месяцев (с 24 сентября прошлого года по 19 января сего года) подготовки к оценке предложения и почти два с половиной месяца (с 20 января по 8 апреля) на саму оценку. А мы жалуемся на российскую бюрократию.

Перевел последнюю не поддававшуюся до этого часть публикации http://www.rusya.ru/tur/index/news?id=10616
Итак, себестоимость 2-7 цента/кВтч Комиссией была определена в качестве критерия в итоге исследования данных об АЭС всего мира по публикациям международных организаций. Турецкий можно назвать еще и языком синонимов, но “maliyet” переводится однозначно, - себестоимость.

Сменил несколько дней назад Премьер-Министр Турции Эрдоган примерно третью часть Совета Министров, в том числе и Министра энергетики Гюлера. Сменила его Танер Йылдыз.
Противоречий в Турции хватает и без торгов на строительство АЭС. Но, не исключено, что это и нашему Атомпрому ответ.

У них выборы не скоро намечаются? А то ведь еще и предвыборные струнки в тендере обнаружатся.

МОСКВА, 4 мая - РИА Новости. Премьер-министр Турции Тайип Эрдоган посетит Российскую Федерацию с кратким рабочим визитом 16 мая, сообщает пресс-служба правительства РФ.

Эрдоган посетит Россию по приглашению премьер-министра Владимира Путина.

Как сообщают турецкие СМИ, премьер-министр Турции планирует обсудить вопросы двустороннего сотрудничества и ситуацию с нормализацией турецко-армянских отношений. По сообщению газеты "Миллиет", на переговорах будут "детально рассмотрены турецко-армянские отношения и карабахский вопрос".

В конце апреля МИД Турции, Армении и Швейцарской Конфедерации по итогам проходивших около двух лет переговоров при посредничестве Швейцарии объявили о принятии решения по установлению "дорожной карты" на переговорах по нормализации армяно-турецких отношений. Тогда же турецкий премьер Эрдоган заявил, что официальная Анкара не откроет границу с Арменией до урегулирования карабахского конфликта.

Между Турцией и Арменией отсутствуют дипломатические отношения, граница между двумя странами закрыта с 1993 года. Турция выдвигает ряд предпосылок для налаживания двусторонних связей, в частности, отказ Армении от политики международного признания геноцида армян и урегулирование карабахского конфликта. В Ереване, со своей стороны, заявляют о готовности к установлению дипломатических отношений с Турцией без предварительных условий.

Как стало известно РИА Новости из дипломатических источников в Анкаре, в центре внимания Эрдогана и Путина будут вопросы двустороннего торгово-экономического взаимодействия и сотрудничества в энергетике, в частности атомной, в связи с участием России в тендере на строительство первой в Турции АЭС.

Встреча премьер-министров России и Турции состоится в преддверии запланированного на 20-22 мая заседания в Анкаре двусторонней межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству.

Настал момент истины?

Ч-скому.
Выборы вроде не скоро.
А приближение момента истины, - скорее всего.

На сайте Министерства Энергетики Турции от 6 мая выложено сообщение об участии бывшего и нынешнего министров в Евразийском экономическом форуме. И на один из вопросов нынешний министр действительно ответил следующее: “Комиссия в настоящее время отчет свой подготовила, до конца этой недели отчет свой подаст. Его затем мы в повестку дня Совета Министров принесем. Процесс только вместе следовать будем.”
Такой вот ответ.

Шматко сегодня заявил, что РФ готова еще поторговаться с Турцией и ждет решения по тендеру в течение 1-2 месяцев. Вроде, по не официальным данным, если российское правительство готово будет дать госкредит под проект (хотя бы отчасти), то цена российской заявки может быть снижена примерно на 3-5%. То есть, если сейчас речь идет о 15.33 центов за кВт.ч, то нижний предел - это 14,56 центов. А начинали ведь с 21 цента или даже больше. Неплохо турки умеют цены сбивать. :-))))

Не хочу начинать нов тему.

Подскажите п-та, на Украине, такая же (примерно) система Атомнадзора как в России?

Правила АЭС, ЯБ, и тд примерно такие же?


Спасибо

Можно спросить или у участника alex_bykov, или в ЖЖ у людей из НАЭК. Например, в этом журнале.

Система ,приблизительно такая же.Набор документов ,приблизительно такой же,со своей спецификой,т.е. ОППБУ(ОПБ),ПБЯ ВЭР(ПБЯ РУ).Функции несколько отличаются,из-за специфики "законотворчества":введено персональное лицензирование определенных видов деятельности(например,-лицензия на право управления реакторной установкой для Ф.И.О.,следовательно процедуры контроля выполнения условий действия ,продления и т.д.).