Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Темелин - тендер
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > Архив - Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 27.3.2013, 13:36) *
При таких "косяках" в результатах


Не косяк это, Саш.

Был бы я участником (проигравшим) в таком тендере, то последовал бы даже не арбитраж, а суд.

А вот как себя Росатом поведёт - это я не знаю. Интересно сейчас будет посмотреть за их действиями. Пойду попкорну закуплю на ближайшие полгода biggrin.gif

Ну и насчёт консорциума... Отыграть 13,5 баллов нереально. Это разгром.
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.3.2013, 14:31) *
Был бы я участником (проигравшим) в таком тендере, то последовал бы даже не арбитраж, а суд.

Может быть, я что-то упускаю, но на основании чего подавать в суд? О том, что локализация - это важный критерий чехи только говорили, ни в каких бумагах, насколько я понимаю, это не прописано. Т.е. можно рассуждать о том, что это "не по понятиям" и "так дела не делаются", но обещать - не значит жениться, если это не отражено в конкретных документах...
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.3.2013, 1:19) *
Не совсем. Есть нехорошие тенденции у них. Но вернёмся к разговору позже, с цифрами.


ok
Smith
по поводу сроков строительства AP1000. пролистал имеющиеся в наличии презентации, последнее время о 36 месяцах товарищи уже не заикаются.
- в октябре 2010 года сроки по всем четырем китайским блокам (2 Саньмень и 2 Хайянь) прогнозировались равными и включающими в себя: год на подготовку площадки, 50 месяцев непосредственно на строительство и еще полгода на загрузку топлива и пуск;
- в июне 2011 года без привязки к конкретной площадке сроки прогнозировались следующими: 2 года на подготовку площадки, 48 месяцев на строительство и так же полгода на загрузку и пуск.
AtomInfo.Ru
Оверсиз комментирует.
http://www.itar-tass.com/c11/689152.html

QUOTE
ПРАГА, 27 марта. /Корр.ИТАР-ТАСС Алексей Карцев/. В случае, если в тендере на достройку АЭС "Темелин" победит чешско-российский консорциум "МИР.1200" в Чехии будет создано 9 тыс новых рабочих мест. Об этом сегодня в эксклюзивном интервью корр.ИТАР-ТАСС сообщил советник генерального директора компании "Русатом Оверсиз" Сергей Бояркин.

"Но если в тендере победит американо-японский концерн "Вестингхауз", 9 тыс новых рабочих мест будут созданы в США", - добавил он.

"С 2001 года мы /"Росатом"/ ввели в эксплуатацию 9 новых атомных реакторов и у нас есть реальный опыт сотрудничества с заказчиками и по срокам, и по бюджетам. Последний энергоблок мы сдали в Твери, причем на 1 месяц раньше намеченного срока и с экономией в 10 проц бюджетных средств. Ни у кого в мире такого опыта нет. Концерн "Вестингхауз" за последние 30 лет не ввел в эксплуатацию ни одного атомного энергоблока. Он лишь собирается это сделать. Поэтому утверждать, что их проект - лучший, неправда", - считает Сергей Бояркин.

По его мнению, выгоды для Чехии в случае победы в тендере чешско-российского консорциума "МИР.1200" были бы весьма значительны, поскольку "75 проц комплектующих для проекта изготавливалось бы на чешских предприятиях. К тому же чешские инженеры и надзорные органы полностью владеют нашими технологиями и могут самостоятельно, без российских представителей ими пользоваться. Американские технологии эксплуатировать без американских представителей чешская сторона не сумеет".

Еще одним преимуществом российско-чешского проекта Сергей Бояркин назвал тот факт, что сотрудничество с "Росатомом" открывает для чешской промышленности выход на рынки третьих стран, где по российским проектам сооружаются атомные электростанции или энергоблоки. "Уже сейчас Чехия поставляет оборудование для строящихся АЭС в Китае и Индии. А куда может пустить чешскую промышленность "Вестингхауз"?" - задал он риторический вопрос.

"Оценивать шансы на победу в тендере - дело неблагодарное. Мы надеемся, что решение о победителе будет взвешенным и обоснованным. И что заказчик /ЧЕЗ/ примет то решение, которое будет отвечать интересам чешской промышленности и экономики", - заключил российский представитель.

В понедельник 25 марта руководство чешского концерна ЧЕЗ /EZ/ направило письма обоим участникам тендера на достройку АЭС "Темелин" с предложением улучшить их проекты по достройке АЭС "Темелин". Плановые консультации с представителями чешского концерна ЧЕЗ по уточнению предложений на достройку АЭС "Темелин" пройдут в Чехии в апреле-мае, а решение о победителе тендера следует ожидать в сентябре-октябре, сообщил сегодня корр.ИТАР-ТАСС исполнительный вице-президент компании "Русатом Оверсиз" Леош Томичек.

Комментируя недавнее заявление руководства американо- японского концерна "Вестингхауз", второго участника тендера, о том, что "именно "Вестингхауз" является реальным претендентом на победу в тендере", Леош Томичек напомнил о том, "существует положение конфиденциальности и до окончательного решения заказчика участники тендера не могут делать такие заявления, поскольку их можно оценить, как давление на хозяев тендера".

В тендере на строительство 3-го и 4-го блоков АЭС "Темелин", объявленного чешским энергетическим концерном ЧЕЗ, участвуют чешско-российский консорциум "МИР.1200" /в которую с российской стороны входит "Росатом" и "Гидропресс"/ и американо-японский концерн "Вестингхауз". Строительство новых энергоблоков может начаться в 2016 году и завершится в 2025. Примерная стоимость строительства составит от 10 до 15 млрд долларов.

Компания "Русатом Оверсиз" была создана в 2011 году для реализации проектов корпорации "Росатом" за рубежом.
AtomInfo.Ru
Ну вот.
http://atominfo.ru/newsd/k0853.htm

Что здесь интересного из фактуры?

"Вестингауз" получил по технологическому пункту максимально возможный балл. Точное значение не названо, но помним, что техника и экономика в рейтинге поделены примерно пополам. Так что, можно предположить, что оценка "Вестингауза" - 50 баллов из 50. Это к вопросу о нимбе, который американцам надели чехи.

Пункт "Лицензирование, исполнение и технические риски" состоит из нескольких подпунктов. Их общее число не названо, но я скажу, что их семь.

Три из них перечислены по ссылке:

- "Сооружение и сдача в эксплуатацию"
- "Эксплуатация и управление АЭС"
- "Качество ядерного топлива"

Претензия в ссылке к пункту про топливо притянута за уши, потому что проблемы вестовского топлива на ВВЭР не имеют прямого отношения к топливу от Веста на реакторах от Веста же.

А вот по пунктам "Сооружение и сдача в эксплуатацию" и "Эксплуатация и управление АЭС" американцы действительно не могли получить максимального балла, так как референтного блока с AP-1000 нет.

Консорциуму предположительно сняли баллы по этим пунктам, т.к. у нас нет референтного 1200. И это правильно. Но по тем же причинам должны были снять баллы и "Вестингаузу". Если весты ссылаются на свой опыт PWR, то и мы можем сослаться на свой опыт тысячников, так что этот аргумент не проходит.

То есть, ещё раз. Недоумение вызывает, что при прочих равных консорциуму сняли баллы, а американцам нет. По идее, должны были пострадать (ну или не пострадать, если принять в зачёт старые блоки) оба участника.

P.S. Ещё ждём, кто расколется и назовёт, с каким счётом консорциум выиграл по пункту "Цена предложения".
AtomInfo.Ru
Кстати, посмотрел с утра штатовскую профпрессу. Гады американцы не спешат раскрывать детали рейтинговой оценки. smile.gif Хотя обычно такие данные сливаются где-то в течение пары дней. Общий счёт назван, и всё.

Ну правильно. Им крайне невыгодно сейчас публичное критическое обсуждение подробностей рейтинга.
AtomInfo.Ru
Несколько мыслей вслух.

1) Оценка Вестингауза по технологиям вряд ли будет снижена. Консорциум может попытаться только доказать, что его предложение по данному пункту оштрафовано несправедливо, и постараться сократить разрыв.

2) Пункт по стоимости строительства также не принесёт сенсаций. Там резервов у обеих сторон практически не осталось.

3) Есть один пункт, а именно, контрактные условия, по которому чехи практически помножили на ноль оба предложения. Здесь есть резервы, они большие и достаточные для общей победы. То есть, резонно предположить, что чехи сейчас будут ожидать (в первую очередь, от отстающей стороны) каких-то революционных шагов по этому пункту. Туда входят, например, банковские гарантии, условия платежей и т.п.
alex_bykov
А не правильнее ли в такой ситуации "хлопнуть дверью"?

Пересмотр критериев и результатов предварительной оценки предложений в сторону понижения вряд ли возможен (это очень чувствительная потеря лица). Т.е. безосновательно задрав оценку технической стороны предложения Веста, у чехов получилось нечто сродни вымогательству к нашему консорциуму.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 30.3.2013, 17:39) *
А не правильнее ли в такой ситуации "хлопнуть дверью"?


Не знаю. На эмоциях нельзя решать точно. Хлопать дверью можно только после тщательного расчёта всех вариантов.

Якобы в Праге некий представитель российской стороны сделал публичное предупреждение, что ГК пересмотрит отношения с чехами в случае поражения. Но подтвердить прямой цитатой не могу.

И вообще. Чехам предстоит затяжной конфликт с французами, и первое, с чем они столкнутся - французы попытаются закрыть Дукованы. Потом проснутся немцы и австрийцы (смотрим, где стоит Темелин). Можно ведь и ничего не делать, а просто постоять в сторонке, пока европейцы чехов будут лишать атомной энергетики. smile.gif

В любом случае, лучше не торопиться и не делать скоропалительных шагов.
Nut
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.3.2013, 17:09) *
французы попытаются закрыть Дукованы. Потом проснутся немцы и австрийцы (смотрим, где стоит Темелин).

По французам понятно (хотя и сомнительно), а вот по немцам и австрийцам - по какой причине проснутся? Им станет обидно за консорциум? Или за французов? Пациенты не понимают и пишут ноту ТАСС. Разъясните, дорогая передача.
Smith
QUOTE(Nut @ 31.3.2013, 8:17) *
По французам понятно (хотя и сомнительно), а вот по немцам и австрийцам - по какой причине проснутся? Им станет обидно за консорциум? Или за французов? Пациенты не понимают и пишут ноту ТАСС. Разъясните, дорогая передача.

пациенты, не волнуйтесь! все вполне объяснимо
http://www.atominfo.ru/news7/g0740.htm
ну а конкретно австрийцы давным-давно "батт-хёрт" испытывает при упоминании Чехии и ее АЭС - http://www.atominfo.ru/news/air2722.htm или вот http://www.atominfo.ru/news/air338.htm
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.3.2013, 20:42) *
ну так продолжим тему. Что такое две петли, к чему это приводит с точки зрения конструктора РУ? Далее посмотрим данные по штатовскому опыту эксплуатации и сделаем резонное предположение о том, что у AP-1000 вылетит и достаточно быстро. И в какой ...пе после этого окажутся чехи...

а какие действующие двух-петлевые установки есть в США? System 80?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Nut @ 31.3.2013, 8:17) *
а вот по немцам и австрийцам - по какой причине проснутся? Им станет обидно за консорциум?


Smith сказал правильно. У австрияков давно чешется закрыть вообще все АЭС в мире, а Темелин стоит прямо на их границе.
В своё время они даже намекнули, что готовы изгнать из Вены МАГАТЭ. Правда, МАГАТЭ ответило: "Изгоняйте, мы в Швейцарию переедем". И тема закрылась, потому как за предоставление территории органу ООН страна получает очень большие деньги. Австрияки смогли только с ехидной миной подарить МАГАТЭ солнечные панели, на что теперь МАГАТЭ не менее ехидно извещает австрийцев, что из-за солнечных панелей вынуждено платить дороже по счетам за электричество.

Немцы пока ведут себя достойно, но в прошлом году их всяческие гражданские активисты начали прокачивать тему, что пора добиться закрытия АЭС не только в Германии, но и в соседних с ней странах.

На консорциум немцам и австриякам начихать с высокой колокольни. Ну если только консорциум не даст им денег, чтобы те заругали AP-1000. Но такое предположение мы с негодованием отметаем.
AtomInfo.Ru
Слухи и сплетни из ЧР приходят каждый день, и одна другой краше. Причём они все друг другу противоречат. Так что с интересом ждём развязки.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 30.3.2013, 17:39) *
Пересмотр критериев и результатов предварительной оценки предложений в сторону понижения вряд ли возможен (это очень чувствительная потеря лица). Т.е. безосновательно задрав оценку технической стороны предложения Веста, у чехов получилось нечто сродни вымогательству к нашему консорциуму.


Технологический пункт рейтинга состоит из нескольких подпунктов. Мы ранее договорились, что таковых семь.

Говорят, что по нескольким из них консорциум сыграл вничью, т.е. также получил максимальный балл. А по остальным крупно проиграл, что и привело к общему поражению в рейтинге (ну или заслуженной почётной серебряной медали).

И вот в этой связи я бы заново перечитал недавние посты уважаемого Myatom.
AtomInfo.Ru
"Mlada Fronta Dnes" опубликовала раскладку по рейтингу.

Ссылка ищется в Google по запросу "MF Dnes 4,7095". Пока стоит по запросу на первом месте.

Итак, ход борьбы.

1) Цена
Консорциум - Westinghouse 25 : 24,305

2) Эксплуатационные затраты
Консорциум - Westinghouse 5 : 4,7095

Примечание. Консорциум набрал по пп.1-2 максимальное количество баллов - 30.

3) Лицензирование, управление, технические риски
Консорциум - Westinghouse 33,515 : 50

4) Условия контракта

Консорциум - Westinghouse 3 : 1

Примечание. В п.4 максимальное число баллов - 20. Видно, что CEZ крайне низко оценил оба предложения.


Общий счёт

Консорциум - Westinghouse 66,515 : 80,0145
AtomInfo.Ru
"MF Dnes" назвала ещё один подпункт в технологическом пункте: "Лицензирование, качество, безопасность, влияние на окружающую среду и ОВОС". И подтвердила, что всего подпунктов семь.
Ранее мы знали три других. Итак, подпункты таковы:

- "Лицензирование, качество, безопасность, влияние на окружающую среду и ОВОС"
- "Сооружение и сдача в эксплуатацию"
- "Эксплуатация и управление АЭС"
- "Качество ядерного топлива"
- не назван в прессе
- не назван в прессе
- не назван в прессе

У каждого из подпунктов есть вес. Оценки за подпункты перемножаются на свои веса и складываются. Максимум может быть получено 50 баллов.

Ни веса, ни оценки консорциума по подпунктам в СМИ не приводятся.

Известно с большой долей вероятности, что один из подпунктов, по которому был оштрафован консорциум - это "Лицензирование...".
anarxi
Цитата(AtomInfo.Ru @ 31.3.2013, 9:15) *
На консорциум немцам и австриякам начихать с высокой колокольни. Ну если только консорциум не даст им денег, чтобы те заругали AP-1000. Но такое предположение мы с негодованием отметаем.


Удачный ход, для чехов, спрятаться за спиной США.
Для них, возможно , это единственно правильное решение если они хотят построить АЭС .
А технический аспект в данном случае уже вторичен.
ИМХО.
AtomInfo.Ru
QUOTE(anarxi @ 31.3.2013, 12:39) *
Удачный ход, для чехов, спрятаться за спиной США.


Они это делали и неоднократно. Но в основном, когда искали "защиты от России".

Прятаться за спиной США от наезда со стороны ведущего государства ЕС (Германия), будучи членом этого самого ЕС, несколько затруднительно. Немцы ведь могут внезапно намекнуть на какие-нибудь толстые обстоятельства. Ну, там, типа пора восстановить историческую справедливость и вернуть Германии исконно немецкие богемские земли smile.gif

Проблема чехов в том, что отдав заказ Вестингаузу, они рискуют одновременно переругаться и с ЕС, и с Россией. Почему они так тянули с объявлением рейтинга - он по плану должен был быть готов в феврале.
alex_bykov
Я бы на месте пиарщиков из Росатома подбросил в чешские СМИ вот эти слова Яцко из его интервью, снабдив их правильными пояснениями, чтобы всем всё было понятно...

QUOTE
В прошлом году, когда Вы были председателем NRC, Вы были единственным, кто проголосовал против выдачи лицензии на строительство и эксплуатацию новых блоков. Насколько это необычно?


В феврале 2012 года регуляторы США выдали комбинированную (строительство и эксплуатация) лицензию на блоки №№3-4 АЭС "Вогл" с реакторами AP-1000. За выдачу лицензии проголосовало четверо комиссионеров, Грегори Яцко голосовал против. Вскоре после этого Яцко был отправлен в отставку.

Всё просто. Вы же не стали бы покупать машину, про которую вам сказали бы, что в ней пытаются починить тормоза. Конечно, вы дождётесь, пока их починят.

К сожалению, на NRC оказывалось огромное давление при выдаче этой лицензии. Я предложил дополнить её определёнными требованиями или условиями. Если бы это было сделано, то новые блоки нельзя было бы эксплуатировать до тех пор, пока на них не реализовали бы все постфукусимские мероприятия.

Мои коллеги по комиссии отвергли моё предложение. Принимая это во внимание, у меня не было другого выбора, кроме как высказать своё несогласие с выдачей лицензии.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 31.3.2013, 13:40) *
Я бы на месте пиарщиков из Росатома подбросил в чешские СМИ вот эти слова Яцко из его интервью, снабдив их правильными пояснениями, чтобы всем всё было понятно...


А штатовские пиарщики, как говорят, перевели для чешских СМИ статью Нигматуллина про ТОИ. Выйдет баш на баш, один диссидент на другого диссидента.

Говорил уже - покидаться друг в друга какашками можно. Но выгоднее разобраться, где консорциум может отыграть баллы, т.е. добавить баллов себе, а не пытаться срезать баллы вестам.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.3.2013, 14:08) *
А штатовские пиарщики, как говорят, перевели для чешских СМИ статью Нигматуллина про ТОИ.


Кстати, янки всё-таки тупые. При чём тут ТОИ, если в тендере 2006? Чехия не Бангладеш, и там люди прекрасно понимают, что у нового свежезаконченного проекта могут быть слабые места, и что его как раз на тендер не предлагают.
anarxi
Цитата(AtomInfo.Ru @ 31.3.2013, 10:44) *
Они это делали и неоднократно. Но в основном, когда искали "защиты от России".

Прятаться за спиной США от наезда со стороны ведущего государства ЕС (Германия), будучи членом этого самого ЕС, несколько затруднительно.


Ну да, немецкую машину, сейчас могут остановить (экономически) только США и Китай.
AtomInfo.Ru
QUOTE(anarxi @ 31.3.2013, 16:39) *
Ну да, немецкую машину, сейчас могут остановить (экономически) только США и Китай.


Ну, о немцах в теме про темелинский тендер пока говорить рано smile.gif Они пока ещё за него не взялись.
Smith
ЧЭЗ поясняет это тем, что правила Евросоюза не позволяют отдавать предпочтение компаниям из какой-то страны перед фирмами из других стран ЕС, даже если речь идёт о своих собственных, местных, предприятиях (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0887.htm
Внутри Евросоюза (если бы сражались французы и чешско-российский консорциум) - понятно, но ведь речь идет о японо-американском концерне, который совсем даже не Евросоюз. Или суть в том, что в цепочку поставщиков оборудования для AP1000 входит несколько европейских компания?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 1.4.2013, 10:12) *
ЧЭЗ поясняет это тем, что правила Евросоюза не позволяют отдавать предпочтение компаниям из какой-то страны перед фирмами из других стран ЕС, даже если речь идёт о своих собственных, местных, предприятиях (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0887.htm
Внутри Евросоюза (если бы сражались французы и чешско-российский консорциум) - понятно, но ведь речь идет о японо-американском концерне, который совсем даже не Евросоюз. Или суть в том, что в цепочку поставщиков оборудования для AP1000 входит несколько европейских компания?


Нет. Суть в том, что нельзя фиксировать приоритет чешских фирм перед европейскими. Поэтому вписывать требование или критерий по объёму работ для чешских фирм нельзя. А писать требование или критерий по доле европейских фирм неинтересно уже чехам.

Ну, так они говорят...
asv363
Отличная статья, в которой глава Вестингауза Денни Родерик откровенно расказывает о методах продвижения бизнеса на иностранные рынки, от AtomInfo.Ru:

Родерик: госдеп помог Westinghouse на Темелине
http://www.atominfo.ru/newsd/k0904.htm

Хотел процитировать, но там прекрасно все. Разве что это:
QUOTE
В декабре 2012 года тогдашний госсекретарь США Хилари Клинтон посетила Чешскую Республику и выступила в поддержку "Westinghouse".

"Посол Эйзен помог с организацией визита госсекретаря в ЧР. Я нашёл с послом общий язык. Мы оба заинтересованы в чистой энергетике, создании рабочих мест и поддержке экономического развития через свободное предпринимательство".


Про создание рабочих мест в США и прочее гр-н Родерик лукавит. Насчет "палочной системы" для послов США в других странах, не осведомлен. Азы бизнеса излагает. Знать и делать небходимо гораздо больше.

В целом компания http://www.westinghouse.com/ (не ядерная часть), напоминает мне Митинский радиорынок начала 90-х по ассортименту, и товары предлагаемые покупателям, в большей части, явно не американского производства. Вчера, например, какие-то беспроводные хабы предлагали на сайте, как товар дня.
alex_bykov
QUOTE(asv363 @ 3.4.2013, 11:41) *
Отличная статья, в которой глава Вестингауза Денни Родерик откровенно расказывает о методах продвижения бизнеса на иностранные рынки, от AtomInfo.Ru:

Родерик: госдеп помог Westinghouse на Темелине
http://www.atominfo.ru/newsd/k0904.htm

Хотел процитировать, но там прекрасно все. Разве что это:
Про создание рабочих мест в США и прочее гр-н Родерик лукавит. Насчет "палочной системы" для послов США в других странах, не осведомлен. Азы бизнеса излагает. Знать и делать небходимо гораздо больше.

В общем-то, не стоит удивляться. Это общее место по продвижению ядерных технологий - лоббирование их госструктурами вплоть до президентов (несмотря на условно-частный характер самого ядерного бизнеса в забугорье).
Тут другой вопрос важен: "Почему этот момент не так эффективен у нас?" особенно с оглядкой на 100% акций ГК в кармане государства... blink.gif
adelaida
http://news.investors.com/management-manag...s-for-sales.htm
By MOREY STETTNER, FOR INVESTOR'S BUSINESS DAILY Posted 03/28/2013

"I've found if you can explain your business case to the embassy and to the (US) ambassador, they'll support you," said Danny Roderick
"Ambassador Eisen helped bring the Secretary of State to the Czech Republic," Roderick said.

На основе выдернутых цитат, в частности Родерика, сделаны выводы автором статьи.
На основе же авторских выводов можно делать свои выводы.
Имена фигурируют.
Посол Norman Eisen, гос. секретарь Хиллари Клинтон.
Эйзен принимал активное участие в президентской кампании своего однокурсника Обамы.

Если поискать, можно найти перлы, но почему то с теми же словами...
More WikiLeaks Fun in the Czech Republic
http://eastofcenter.tol.org/2011/09/more-w...czech-republic/
Richard Graber (ambassador from 2006-2009)
–Not surprisingly, the embassy has placed a high value on the possibility of a contract for Westinghouse to build additions to the Temelin nuclear power plant, with a cable from 2009 estimating that such a deal could be worth up to $27 billion dollars and help create 9,000 new work places in the United States.


Журналист Morey Stettner, если пробежаться, пишет и про энергетику.
Не поиск ли это будущих виновных?
asv363
QUOTE(alex_bykov @ 3.4.2013, 13:58) *
В общем-то, не стоит удивляться. Это общее место по продвижению ядерных технологий - лоббирование их госструктурами вплоть до президентов (несмотря на условно-частный характер самого ядерного бизнеса в забугорье).
Тут другой вопрос важен: "Почему этот момент не так эффективен у нас?" особенно с оглядкой на 100% акций ГК в кармане государства... blink.gif

Мое частное мнение состоит в том, что надо вводить поправочный коэффициент к эффективности, который в однополярном мире для России явно меньше единицы, если за единицу принять влияние США. На равных мы были в определенные отрезки времени при СССР. Можно рассмотреть динамику по годам, думаю, он не растет. С другой стороны очевидным является факт строительства АЭС Вестингаузом (или по его проектам) на протяжении 24-26 лет в Америке. Что там строила Тошиба в Японии, честно Вам скажу, сходу не вспомню.

А так, в целом, меня уже очень давно ничего не удивляет.
asv363
QUOTE(adelaida @ 3.4.2013, 21:46) *
http://news.investors.com/management-manag...s-for-sales.htm
By MOREY STETTNER, FOR INVESTOR'S BUSINESS DAILY Posted 03/28/2013

"I've found if you can explain your business case to the embassy and to the (US) ambassador, they'll support you," said Danny Roderick
"Ambassador Eisen helped bring the Secretary of State to the Czech Republic," Roderick said.

На основе выдернутых цитат, в частности Родерика, сделаны выводы автором статьи.
На основе же авторских выводов можно делать свои выводы.
Имена фигурируют.
Посол Norman Eisen, гос. секретарь Хиллари Клинтон.
Эйзен принимал активное участие в президентской кампании своего однокурсника Обамы.

Если поискать, можно найти перлы, но почему то с теми же словами...
...

Большое спасибо Вам за ссылки. Факт приезда г-жы Клинтон был, посол помогал. То есть все написано верно. Вот про виновных не понял, честно.
adelaida
Цитата(asv363 @ 3.4.2013, 23:24) *
Большое спасибо Вам за ссылки. Факт приезда г-жы Клинтон был, посол помогал. То есть все написано верно. Вот про виновных не понял, честно.


1 "Ambassador Eisen helped bring the Secretary of State to the Czech Republic," Roderick said.
Позвольте уточнить, где и когда он сказал эту фразу и в каком контексте?
Где источник этих слов.

AtomInfo.Ru
QUOTE(adelaida @ 4.4.2013, 0:50) *
1 "Ambassador Eisen helped bring the Secretary of State to the Czech Republic," Roderick said.
Позвольте уточнить, где и когда он сказал эту фразу и в каком контексте?
Где источник этих слов.


Пользователь ABCD по почте попросил меня вставить в ветку ответ, т.к. движок форума не дал это сделать. Выполняю просьбу.

"По этому поводу полтора года назад было выступление г-жи Клинтон http://www.state.gov/secretary/rm/2011/10/175552.htm. Посол США в ЧР Норман Эйсен предельно активен, раньше делал шоу из своего присутствия, сейчас просто спокойно по субботам ходит в синагогу и обсуждает нужные вопросы. Крайне эффективен. А уж консолидация и координация действий разных департаментов, посольств в разных странах и Westinghouse просто достойна восхищения. Так через Албанию, Болгарию, а сейчас ещё и Румынию нагнуть ЧЭЗ и заставить давать высший балл за безопасность реактора, который в мире ещё нигде не работает - это надо уметь! Просто филигранная работа! Обзавидуешься.... "

P.S. Прим. модератора. - Внутри движка есть куча автоматических защит от спама, и всех их я не помню. Одна из таких защит - запрет ставить активные ссылки в первом сообщении пользователя на форуме. В данном конкретном случае она и не давала человеку написать в ветку.
adelaida
Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.4.2013, 11:17) *
Пользователь ABCD по почте попросил меня вставить в ветку ответ, т.к. движок форума не дал это сделать. Выполняю просьбу.

"По этому поводу полтора года назад было выступление г-жи Клинтон

Ну и где все эти оригинальные (хотя бы приближенные) цитаты. Откуда их выдрал "американский михаил леонтьев", из какого пространственно-временного континуума? cool.gif



armadillo
biggrin.gif
Цитата
почему такой счет

потому что какую-то причину надо было выдумать.
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 15.4.2013, 0:02) *
А это лицензирование дало основной вклад в некий множитель, котрый у нас оказался существенно ниже американского.


Сумма баллов по пунктам складывается, и получается общий рейтинг. Например, у нас 25+5+33,515+3=66,515.

А вот результаты по каждому пункту получаются как произведение оценок за подпункты. Например, у нас по пункту "Лицензирование, исполнение и технические риски" итоговый результат получился как произведение семи оценок за соответствующие подпункты (с нормировкой так, чтобы максимум был бы 50).

Такой способ расчёта действительно делает небольшие ошибки очень весомыми.
Для примера, пусть по каждому из подпунктов проигрыш составляет 0,95:1. Казалось бы, немного, всего на 5%. Но если 0,95 возвести в седьмую степень, то получится 0,7, а единица в любой степени остаётся единицей. Вот и результат для этого примера после нормировки 35:50.

Для каждого из подпунктов максимальная оценка равна 1, минимальная для каждого своя, но всегда больше 0.

Касаемо собственно лицензирования. Действительно, по подпункту, относящемуся к этой теме, самая маленькая в пункте минимальная оценка (см. предыдущий абзац). И я не исключаю, что по этому подпункту мы и провалились больше всего, а далее это потянуло за собой большой разрыв в произведении по всему пункту.

QUOTE(myatom @ 15.4.2013, 0:02) *
При этом, якобы, отдельные технические составляющие (попавшие под множитель), у нас были лучше их


По нескольким подпунктам пункта "Лицензирование, исполнение и технические риски" (по трём или четырём) мы получили, насколько я знаю, равные с американцами максимальные оценки. То есть, не "были лучше их", а "были не хуже их". Первое невозможно, так как американцы набрали по всему пункту максимальное число баллов - 50. Если бы мы выиграли хоть в одном подпункте, то 50 у вестов бы не было.

QUOTE(myatom @ 15.4.2013, 0:02) *
Еще говорят, что по техническим вопросам к американцам есть те же вопросы, что и к нам, чуть не дословно...


Да так и должно быть. Всех всегда интересует во время тендера безопасность - типа, а что будет, если на ваш блок упадёт самолёт? Правильный ответ "Прекращайте летать самолётами, пересаживайтесь на экологичный гужевой транспорт и не морочьте нам головы", smile.gif но почему-то его пока никто не принимает. smile.gif
AtomInfo.Ru
По слухам, развязка будет голливудская smile.gif

Запасаемся поп-корном впрок.
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.4.2013, 17:36) *
По слухам, развязка будет голливудская smile.gif

Ареве победу отдадут? biggrin.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 17.4.2013, 21:42) *
уже слышно, что поиск "виноватых" идет успешнее,


Чё их искать-то?

Они оба особо не скрываются biggrin.gif
Дед Мороз
Подробностей бы wink.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 19.4.2013, 20:58) *
Подробностей бы wink.gif


Рано smile.gif

Но скоро сами всё узнаем, как дальше пойдут события.
AtomInfo.Ru
Новость связанная с темой.
http://atominfo.ru/newse/l0226.htm

Не знаю, что писалось в российской прессе кроме этого сообщения РИА "Новости". Но мотивировки чехов были такие. Оплата из госбюджета чешских командировок по проектам ОИЯИ более не производится, т.к. соответствующий проект проиграл в конкурсе по распределению средств Минобразования ЧР.

По членским взносам чехи выразили неудовольствие их резким ростом (сегодня их взнос равен расходам "на пять посольств ЧР").

Есть и политический момент. Чешское правительство прямым текстом дало понять, что ЦЕРН - это организация западных стран, а ОИЯИ - восточных. И что чехи намерены выбрать западную сторону.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.5.2013, 20:58) *
Новость связанная с темой.
http://atominfo.ru/newse/l0226.htm

Не знаю, что писалось в российской прессе кроме этого сообщения РИА "Новости". Но мотивировки чехов были такие. Оплата из госбюджета чешских командировок по проектам ОИЯИ более не производится, т.к. соответствующий проект проиграл в конкурсе по распределению средств Минобразования ЧР.

По членским взносам чехи выразили неудовольствие их резким ростом (сегодня их взнос равен расходам "на пять посольств ЧР").

Есть и политический момент. Чешское правительство прямым текстом дало понять, что ЦЕРН - это организация западных стран, а ОИЯИ - восточных. И что чехи намерены выбрать западную сторону.


Так кое сообщение считать верным, уважаемый AtomInfo.Ru?

http://atominfo.ru/newse/l0234.htm

QUOTE
...Для выхода из ОИЯИ должно быть решение правительства Чехии, но я думаю, что такого решения не будет. Будет, может быть, торговля о размере взноса, а выходить Чехия вряд ли будет, это не в ее интересах", - заключил Иткис.

AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 16.5.2013, 11:38) *
Так кое сообщение считать верным, уважаемый AtomInfo.Ru?


Оба.

Предыстория такова. Один из чешских депутатов направил запрос своему премьеру по поводу чешского участия в ОИЯИ. Конкретно его интересовало - собирается ли Прага оплачивать расходы своих представителей в институте?

Премьер дал достаточно злой ответ (мы с ответом знакомы). Сначала предложил обращаться в некую программу EUPRO II - правда, добавил, что средства на поездки экспертов в ней ограничены.

Потом заговорил о том, что с лета прошлого года чешское правительство пересматривает членство страны во всевозможных международных организациях по причинам финансового характера. Ну а далее премьер уже заговорил о том, что есть западный ЦЕРН и восточный ОИЯИ, и намекнул, что пора бы выбирать между ними.

Так что разговор о выходе ведётся, и ведётся он на уровне премьер-министра, что серьёзно. Но верно и другое. Выход сопряжён с большим количеством процедур (Чехия, на минуточку, сооснователь ОИЯИ) и займёт время. Кроме того, в Чехии близятся выборы с неприятными перспективами для правительства, и делать сейчас грубый антироссийский шаг (а именно так его будут трактовать политики и общество) им не выгодно.

Поэтому, скорее всего, чехи сейчас включат динамо с уплатой взносов, будут платить их по частям и жутко торговаться. Но рвать отношения прямо сейчас не будут.

С Темелином это связано, но не прямо. Штаты на тендере идут комплексно - и блоки, и новые проекты для Ржежа, и обучение студентов и т.п. Мы же свои позиции в ЧР теряем.
AtomInfo.Ru
Да, кстати.

Нечас свалил в отставку "по-сердюковски".
http://www.kommersant.ru/news/2213895

Как себя чувствуют те "два самолёта, полные бизнесменов", коих он в мае привозил в Москву поторговаться? laugh.gif
MVS
По поводу чешского скандала смотреть здесь с 44.40 http://www.youtube.com/watch?v=khnKtREWeRM
AtomInfo.Ru
Наконец-то наши с чехами додумались smile.gif Что пора определяться, с кем же собственно говорить по предложению консорциума. А то начальников было больше, чем исполнителей (а потом удивляемся, почему оценка в рейтинге столь низкая).
http://atominfo.ru/newse/l0545.htm
asv363
Тем временем, происходит что-то странное. unsure.gif От уважаемого AtomInfo.Ru и WSJ:

Темелин временно отложен
http://www.atominfo.ru/newse/l0792.htm

QUOTE
"Я не собираюсь принимать стратегические решения", - заявил Руснок после вступления в должность. Особенно, если речь идёт о проектах, способных задать чехам геополитическую ориентацию на долгосрочный период. Решение о выборе победителя на темелинском тендере, безусловно, относится к таковым.

Практически очевидно, что установленный ранее на сентябрь срок завершения тендера на строительство блоков №№3-4 АЭС "Темелин" выдержан не будет. Участникам придётся дожидаться новых парламентских выборов, которые должны состояться в мае 2014 года. Впрочем, наблюдатели не исключают возможности досрочных выборов.

asv363
QUOTE(adelaida @ 4.4.2013, 11:58) *
Ну и где все эти оригинальные (хотя бы приближенные) цитаты. Откуда их выдрал "американский михаил леонтьев", из какого пространственно-временного континуума? cool.gif

Для сомневающихся. Пресс-релиз компании Westinghouse от 25.06.2013 года. На главной в разделе пресс-релизы.

Westinghouse Lauds Efforts of U.S. Government in Support of New Nuclear Construction in India

QUOTE
PITTSBURGH – June 25, 2013 – Westinghouse Electric Company today lauded the efforts of a range of United States government officials and agencies in helping Westinghouse and other U.S.-based companies pursue business in the global commercial nuclear energy market, citing Secretary of State John Kerry’s efforts this week in India as the most recent example of this support.

“Secretary Kerry’s efforts to move discussions forward with an announced goal of reaching commercial agreement in the September timeframe to support licensing and site development of AP1000® reactors in India are proving to be invaluable,” said Westinghouse President and CEO Danny L. Roderick. “We have also had strong U.S. government support for our efforts in the Czech Republic, where our AP1000 nuclear technology has been ranked number one in the bidding process.”

Mr. Roderick said that U.S. government support helps to keep the playing field level for U.S. companies in global markets. “Often, U.S.-based companies must compete globally with companies that are either state owned or heavily state affiliated, meaning those governments are actual participants in the bidding process,” he said. “U.S. government support, therefore, helps us to drive home the mutually beneficial nature of our business model.


Далее еще на страничку такого. Переводить?
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.