То же не совсем по теме, но про ученых атомщиков КНДР
http://juche-songun.ru/joomla/index.php?op...s&Itemid=50

А тут просто студент за жизнь писал:
http://ashen-rus.livejournal.com

Необычный для западного представителя взгляд на проблему северокорейского ЯО.
http://juche-songun.ru/joomla/index.php?op...s&Itemid=50

Мнение генерального директора агентства по ядерной энергии в структуре организации экономического сотрудничества и развития (OECD) Луис Эчаварри по корейским атомным программам.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0580.htm

Человек явно лукавит, поскольку ключевые аспекты для накопления оружейных ядерных делящихся материалов у южнокорейцев будут полностью:
1) тяжеловодные реакторы, способные использоваться как высокоэффективные наработчики высококачественного оружейного плутония и трития,
2) пирохимический цикл переработки ОЯТ (возможность дистанционной переработки "горячего" ОЯТ для выделения долгоживущих изотопов плутония-238 или америция-241 из облученных нептуниевых мишеней или вылежавшегося плутониевого концентрата для последующего создания долгоживущих Pu-бериллиевых/литиевых и Am-бериллиевых/литиевых простых и надежных нейтронных инициаторов)
3) высокоэффективные технологиии центрифужного или лазерного обогащения урана для получения ВОУ.
И что же после этого может помещать южнокорейцам создать несколько образцов ядерных/термоядерных боезарядов?
Носители в виде баллистических ракет дальностью до 800 км уже у южан отработаны, крылатые ракеты с дальностью поражения в 1500 км тоже есть, учитывая наработки по ракете-носителю выведшей недавно спутник в космос, разработка среднего уровня МБР для южан - дело двух-трех лет.

Еще большое лукавство в следуюшем заявлении.

Конечно же только ради мира во всем мире представители США периодически рассуждают о необходимости неожиданного удара по КНДР вместе с южанами и японцами, проводят различные провокационные учения у границ КНДР, и конечно же исключительно в целях сотрудничества душат северокорейцев разными блокадами и эмбарго.

тем временем, Голливуд чётко выполняет полит-заказ по демонизации режима КНДР
1. http://www.kinopoisk.ru/film/460524/
2. http://www.kinopoisk.ru/film/673427/

Лет 5 назад, через китайский университет, общались с северными корейцами, через интернет.
Пришли робо-группкой посмотреть.
У студентов китайских в комнатах скайп работает, видео не тормозит. Оплачивают интернет из собственного кармана, образование практически платное, поэтому к провайдеру жесткие требования, могут и накостылять.
К компьютеру корейцы подходят группой (Это в Китае, корейские студенты мелкие даже по китайским стандартам, на мониторе все помещаются. ), в общежитии заправляют кровати под линеечку, на завтрак никогда не опаздывают, политзанятия внутри ячейки регулярные.
Китайцы за эту муштру от них "фонареют", девушки жалостливо отдают свои дополнительные яйца с завтрака.

Экономика С. Кореи постепенно сливается с китайской, в Корее шьют тряпки для Европы и делают электронику для Китая, работают на стройках, труд в разы дешевле. Статистики открытой видимо нет. Но это объективно. Развит рынок контрабанды, в т.ч. модной японской.
В войну никто не верит, а вот в перестройку да.

Попались недавно рассуждения нескольких иностранных товарищей, что дескать КНДР в очередной раз иммитировал ядерный взрыв.
Типа ссылаются на примеры американских обычных исследовательских взрывов Minor Scale и Misty Picture килотонных уровней.
http://en.wikipedia.org/wiki/Minor_Scale

Однако, что бы произвести энерговыход уровня 7-8 килотонн потребуется около 8400-9600 тонн взрывчатки на основе аммиачной селитры и дизельного/печного топлива. Конкретный раход жидкого топлива 504-576 тонн. Это несколько огромных эшелонов.
Грубо по деньгам имеем (при цене $3.5 за кг аммиачной селитры и $1 за литр солярки) следующие расходы:
амммачная селитра стоит 27650-31584 тыс. долларов
дизельное/печное топливо стоит 586-669 тыс. долларов
Итого, симмуляция 7-8 килотонн ядерного взрыва стоила бы северокорейцам порядка 28.3-32.3 миллиона долларов. Немало...

Более логичнее для северян потратить эти деньги на практические исследования и относительно несложным способом получить эти 7-8 килотонн вполне очевидной для северокорейцев имплозивной схемой с имеющегося в запасе ВОУ и оружейного плутония.

КНДР объявила войну Южной Корее
http://lenta.ru/news/2013/03/30/war/

Как считаете, верно ли думать, что в разные десятилетия поведение Северной Кореи являет собой отражение влиятельности /или не влиятельности/ консервативных кругов КНР? Не КНДР, а именно КНР.

Есть мнение, что повышенное внимание США к КНДР происходит от того, что к образу и подобию модели КНДР может быть /при соответствующем решении руководства КПК/ легко и быстро трансформирован весь 1,5-миллиардный Китай. Ведь цивилизация и культура там почти одна и та же.

В КНР многим коммунистам старшего поколения, сторонникам националистического курса, очень хотелось бы этого: перейти к "чистой" цивилизации, удалив из системы ценностей и практики общественных отношений практически все наносы пришедшие с Запада. Однако в КПК понимают, что это приведёт КНР в такую же международную изоляцию в которой КНДР находится. И только по причине глобального соотношения сил /ещё недостаточно изменившегося/ воздерживаются от аналогичной бескомпромиссности, даже формируют ограниченные элементы открытости со времён Ден Сяопина.

От успеха или неуспеха рискованного внешнеполитического курса Северной Кореи и её планово-экономической модели /в основе которых лежит неотступный принцип отказа от взаимовыгодных компромиссов соответственно с иностранцами и со своими собственными гражданами/ - зависит будущее 1,5 - миллиардного Китая?

Лента.вру соврамши. Западные агентства уже посыпают голову пеплом, сетуя на трудности перевода.

и правда, посыпают, причем обильно - http://www.ntv.ru/novosti/537576/
справедливости ради, стоит заметить, что инициатором распространения первоначального варианта новости была не лента.ру :-)

мне почему-то кажется, что существования наблюдаемого режима в КНДР остается возможным только потому, что эта страна не обладает большими запасами углеводородов, иначе ее давно бы демократизировали...

Ещё проще: "мал скунс, да вонюч".

Элитку КНДР вряд ли удастся подкупить, а к игре "до последнего солдата" Штаты просто не готовы.

У КНДР нет нефти, зато есть ядреная бомба. Для Штатов это неприемлимый вариант для войнушки.

Так в случае принятия решения об уничтожении северокорейского политического режима воевать по большей мере южнокорейцам придется при помощи небольшого контингента от США и Японии. Не исключено, если и англичан за уши притянут к разборкам с КНДР. Те еще те любители потестить новые вооружения на реальных целях.
Американцы не дураки кучу техники и людей своих погробить. Как в Ираке во вторую войну самые патриотически настроенные к защите иракские города американцы "любезно" выделили для захвата британцам, где последние немало крови своей полили.
Поэтому скорее следует, что сейчас южнокорейцы к игре "до последнего солдата" не готовы, хотя и пыжатся с учениями периодически проходящими.

Пока наличие небольшого числа (оценка порядка 14-17 единиц) ядерных боезарядов у КНДР не сильно для США опасно, поскольку у северокорейцев нет значимого количества ракетных средств доставки ЯО на базы и территорию США.
Что реально могут попытаться атаковать северокорейцы, если их совсем зажмут боевыми действиями?
1. Базы США в Юкосуке и на Окинаве - относительно опасно, но это одновременно означает объявление Японией войны КНДР, что для американцев совсем неплохой вариант развития событий и хреновый для КНДР, поскольку тогда их текущий режим точно добьют до конца в короткие сроки. Базы эти неплохо ПРО прикрыты, однако короткое подлетное время ракет может проблемы для перехвата нести.
2. Базы США на Гуаме (ВМБ и авиабаза)- опасно, но не сильно, поскольку Гуам эсминцы и крейсера УРО/ПРО неплохо прикрыть могут и наземная ПРО там тоже есть.
3. Базы США на Аляске или Алеутах - малоопасно для США, поскольку там мощный позиционный район ПРО и не так много людей и техники.
4. Базы США на Гавайях (ВМБ и авиабаза) - не очень опасно, поскольку район плотно прикрыт флотской и наземной ПРО.
5. Законсервированные базы США на Филиппинах - не очень опасно, поскольку там особо ценного нет и этот район можно неплохо прикрыть флотской ПРО.
6. Континентальная территория США - практически малореально для КНДР и неопасно для США, поскольку имеющиеся мобильные ракетные-комплексы КНДР до туда не достанут, а несколько дней городить на космодроме Тепходон-Ынху с ЯГЧ северянам никто не позволит.

Поэтому реальная опасность для США от КНДР довольно малая, только для техники и персонала близких к КНДР американских военных баз.

А вот южнокорейцам конфликт с КНДР будет стоить сильного разрушения многомиллионого Сеула, являющегося ядром экономики Южной Кореи.

Ерунду про ракетную компоненту армии КНДР, говорит эксперт по Китаю.
В наличии в распоряжении КНДР имеются следующие типы баллистических ракет, которые были показаны на парадах в количествах более нескольких единиц и большинство неоднократно:
1. Баллистическая оперативно-тактическая ракета малой дальности «Токса»
2. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-5»
3. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-6»
4. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-1»
5. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-2»
6. Баллистическая ракета средней дальности BM25 «Мусудан»
7. Близкая по дальности к МБР, баллистическая ракета «Хвасон-13»
Причем, все эти перечисленные комплексы в мобильном варианте на ПГРК.

Конечно, же можно рассуждать, что все это типа муляжи и т.п.
И типа Ынха никуда не летала и никакой разведспутник не выводила...
Но имеющиеся пакистанские и иранские версии североукорейских баллистических ракет летают очень даже не плохо.
Также можно говорить, что серокорейцы настолько тупы, что типа не способны сделать боезаряд массо-габаритами пригодными для крепления на подвесках штурмовика Q-5 (который был создан китайцами под переноску старого типа тяжелых тактических ядерных бомб) и на имеющихся штурмовиках Су-25, и на истребителях МиГ-23 и МиГ-29, которые также способны тянуть на подвесках тактические ядерные авиабомбы...

В ракетах ничего не понимаю, сказать ничего не могу.

А вот про интерес КНДР к мобильным зарядам слышал.

Возможно, конечно, это утка. Но если такие заряды у Пхеньяна есть, то расклад может измениться.

Мы вообще о чём говорим-то?
Если речь будет идти о выживании КНДР, то мало никому не покажется, даже если у них нет ядерных зарядов с подходящими массо-габаритными характеристиками для средств доставки. До южного соседа и американских баз на его территории как-нибудь доставят, там много не надо. А до метрополии Штатов могут и просто "грязную бомбу" пустить - им терять будет нечего.

Я совсем не спорю с вами, Александр, что корейцы будут рассматривать варианты использование ядерных фугасов. Уж очень местность пригодная в районе границы для их применения в случае прорыва южнокорейской бронетехники.
Однако кажется, что создание переносного варианта ядерного фугаса (весом не более 100 кг в двух-трех переносимых частях) для текущего уровня знаний КНДР по ЯО проблематично и невыгодно по малоэффективному расходу плутония и ВОУ.
Варианты использования ЯО вояками в КНДР:
1) передвижные фугасы-мины (вполне реальный сценарий с хорошими перспективами)
2) переносные фугасы-мины (малореальный сценарий по техническому уровню)
3) артснаряды (сомнительно чтобы северокорейцы смогли уложиться в калибр 170-мм имеющегося самоходного орудия «Коксан», да и сама гаубица слишком уязвимая цель)
4) ЯГЧ ракет (имеется целый парк ракетного оружия с разными величинами полезной нагрузки, подходящей для размещения ЯО)
5) ГЧ торпедного оружия (вполне возможный сценарий, учитывая какими "лакомыми жирными целями" для северян являются ракетные эсминцы южнокорейцев)

Думается, что северяне в текущее время комплексно развивают направления 1 и 4, и в ближайщем будущем наверняка могут появится результаты по направлениям 2 и 5.

Совершенно согласен. Доставить подлодкой диверсантов с боезарядом на территорию порта Южной Кореи или в район базы США вполне реально.
Подобного рода деяния с доставкой тонн ВВ подводным носителем-транспортировщиком с боевыми пловцами-диверсантами в порт или военно-морскую базу в годы второй мировой и итальянцы и англичане не раз проводили. Причем очень успешно по результатам.
Так что повторить подобные деяния с ядерным бозарядом и имеюшимися у КНДР диверсионными подлодками-малютками вполне реально для северокорейских боевых пловцов.

Статья, которая просто и понятно поясняет, почему северокорейский режим и все его грозные прыжки-ужимки вокруг ядерных и ракетных испытаний удовлетворяют всех стран-соседей и особенно США.
http://inosmi.ru/world/20130408/207833099.html

Автор в очередной раз затронул вопрос "нужен ли кому-нибудь мир (объединение) на северокорейском полуострове".
Видно, что никому это ни надо. Ни США, ни Китаю, ни Японии, ни элитам обоих Корей.
Если же состоится гипотетическое объединение обоих Корей, то это приведет к появлению мощной региональной державы с наличием технологий создания ЯО и самих боезарядов, с развитым парком атомных реакторов способных быстро поднять ядерный арсенал до уровня КНР, с высокими возможностями производства технологичных вооружений и мощным индустриальным потенциалом и высокого уровня экономикой.
И неизвестно по какому пути развития тогда пойдет эта держава. Совсем не факт, что по демократически-проамериканскому.

Одним словом, вполне управляемый из вне режим Ким Чен Ына может еще долго будоражить ситуацию в этом регионе. Северокорейцы уж очень по прогнозируемому поведению "собаку Павлова" напоминают с отработанными рефлексами на ту или иную провокацию американцев или южан.
Поэтому такого типа "карликовый демонический режим" еще долго может американской геополитике в этом регионе служить, если только с рельсов не слетит на каком нибудь резком повороте политической ситуации.

КНДР, своим наличием, неплохо подымает ВПК США, представители которого лобируют многие политические решения.
Вот, например, ВПК США делает ударный истребитель F-35 с фантастической стоимостью на уровне 200-230 миллионов долларов за штуку. По сути дерзко и нагло обманули налогоплательщиков, задрав обещенную стоимось самолета втрое. И продать эти убер-девайсы особо некому. Но тут появляются у Японии проблемы с КНР и все японцы на крючке, готовы закупить кучу распиаренных F-35. Для защиты же территории Японии от северокорейских ракет идет развод японцев на покупку комплексов ПРО/ПВО THAAD и Patriot.
Южане ну никак пока не ведутся на покупку F-35, но это пока, то ли еще будет завтра. А сейчас южнокорейцам под шумиху очередных проблем с КНДР можно будет запродать несколько десятков рельно устаревших F-15, навязать покупку по безумной цене несколько беспилотных разведчиков "Глобал Хоук" и развести на покупку нескольких батарей комплексов ПРО/ПВО THAAD.
При этом, чем успешнее и более устрашающе выглядят северокорейские ракетные и ядерные испытания, тем лучше на мегафинасы разводятся японцы и южнокорейцы.
Чисто бизнес и немного политики...

Petitio principii
Элементы софистики в пропаганде, даже лень их собирать. Выводы не обоснованы.

Примеры аналогичных "срачей".
"Гитлер был нужен американцам", "советский союз -капиталистам" и прочая белиберда.

Западная Германия после объединения - пример для подражания. Тяжело происходила интеграция, про это много научных статей.

VBVB



adelaida


Разве?

Народ, не переходите на политику - утонем в сраче.

Диаграмма, показывающая дальности полета северокорейских ракет.
http://news.mail.ru/politics/12670163/

Ясно видно, что территории США от северокорейских ракет реальной угрозы нет никакой, поскольку мобильные ракетные комплексы северокрейцев до территории США просто не достают, тем более с ЯГЧ.
Монтируемые пару дней на пусковом столе Таэподонги-Ынхи, тоже не особая угроза США, из-за низкой разгонной скорости жидкостных блоков. Т.е. могут легко перехватываться корабельными ракетами Стандарт-3.

Одним словом для США КНДР просто очередной пиар-полигон, где можно неплохо обкатать/пропиарить некоторые имеющиеся и перспективные технологии и потом поиметь много денег от набежавших покупателей. Типа арабов всяких, Ирана сильно опасающихся. Или индусов, посколько близкие аналоги (практически копии с другой раскраской) северокорейских ракет у пакистанцев на вооружении стоят.

Создавать военную империю объединённая Корея вряд ли станет, незачем: формат открытого общества с рыночной экономикой показывает отличные результаты. Конечно, объединённая страна получится мощнее многих европейских, уровня (2/3) Японии по числу жителей и площади территории.



Превышения сумм не так уж важны. В отличие от России где финансы расхищаются чиновниками, выводятся на Кипры и сгорают там, в США даже перерасход средств идёт на благое дело: надо же содержать учёных, которые делают НИОКРы уровня мировых рекордов.
Многие бывшие сотрудники нашего Института, живущие в США, начинали с 60 тысяч долларов в год, а сейчас имеют от 80 до 140 тысяч (последнее при наличии степени доктора наук и звания профессор). Внешне это выглядит так, что у всех членов семьи престижные автомобили, есть двухэтажный коттедж и прочие блага, которые в России считаются элитными и доступны либо коррупционерам, либо владельцам бизнесов. А в США так живут учёные и технологи.

Поэтому на практике, нет ничего страшного для общества в астрономических расходах на высокие технологии.
Вернее - ничего страшного для американского общества. А вот для других стран, которые не имеют шансов на поле боя против такой техники...



В Советском Союзе военные к вертикально взлетающим самолётам относились скептически, из за не совсем удачного дозвукового ЯК-38.
Созданный перед распадом СССР сверхзвуковой ЯК-141 http://ru.wikipedia.org/wiki/Як-141
теперь сохранился только в музеях в нескольких экземплярах.
В чём сильная сторона замысла F-35, полезная в ядерной войне - его способность базироваться на малых кораблях, уровня 10 тысяч тонн водоизмещения а не 100 тысяч тонн как авианосцы.
Конечно, сохраняется прежняя пропорция: требуются 1000 тонн водоизмещения корабля на базирование каждого самолёта.
Однако если раньше самолёты могли базироваться на 10 - 12 кораблях американского флота, c появлением F-35 это количество может увеличиться раз в десять при желании. Для стойкости войск в условиях применения ЯО необходимо именно рассредоточение.

F-35 отлично вписываются в новую концепцию: раньше ударной силой флота были самолёты авианосного базирования, крейсера УРО обеспечивали им ПВО.
Теперь наоборот: крейсера ПРО могут атаковать маневрирующими ядерными боеголовками на ближние тысячи километров. А пилотируемым самолётам особо далеко летать не нужно, их задача теперь ПВО и возможно ПРО АУГ. Для лучшей стойкости делается рассредоточение самолётов по максимальному числу кораблей, в перспективе до сотни вместо десятка в прошлую эпоху. Так что - субъективное мнение - по боевой эффективности в ядерной войне F-35 стоит своей цены.

Вам завидно или как? Вы постоянно пытаетесь, скажем так, мягко, "гадить на свою страну"? Зачем? Странновато, однако. Если бы мы были на каком-то другом сайте, я бы сказал, что пишет проплаченный "штатный боец". Таких сейчас много развелось... Но вы же уважаемый человек.
Скажу про себя. Ядерная кафедра в универе, потом работа на АЭС. Я не коррупционер, бизнеса - нет. Доход - примерно 140-150 тыс. руб. в месяц. Две квартиры (есть два отпрыска) в нашей деревне (с Москвой не сравнить), дача, пара автомобилей иностранного производства. Мне - достаточно. Знакомые тоже не бедствуют. Машину около станции поставить некуда - жигулей меньше процента наберется. Все забито не дешовыми иномарками.
По общению с центром - московские институты тоже с нас не плохо имеют и не жалуются. Вы, видимо, не в струе... Отсюда и не удовлетворенность...
Мне тоже не нравяться некоторые тенденции в управлении, внедряемые всякими менеджерами "а ля запад", которые усиленно у нас продвигаются. Но это все мы уже проходили лет 20-25 назад - в виде личных творческих планов, соцсоревнования и тд. К счастью, мы это все прошли... Переживем и это.

Завидно. Мы ничем не хуже уехавших. Получаем за ту же работу в разы меньше.
Да ещё и цены, допустим на бензин, после перевода из долларов и галлонов в литры и рубли - в США ниже процентов на 20.
Почему так получается, что у них всё идёт в гору, количественный и качественный прогресс по всем видам техники, а у нас в России - перманентный кризис?
Так будет всегда?

Пишу надеясь, что коллективным разумом можно какие-то рекомендации на исправление ситуации сформулировать.
Кроме нас, сообщества специалистов, исправлять её никто не заинтересован: иностранных конкурентов и местных коррупционеров и так всё устраивает.

Конечно, прискорбно, что начинаешь объективно и беспристрастно констатировать действительность - сразу получается "гадить на свою страну", ибо сравнение не в её пользу. Будем замалчивать по советскому образцу?

Вот, в США F-35 летает а у нас ЯК-141 в музей сдали. Китай планирует делать кислород-водородные космические ракетоносители диаметром корпуса до 10 метров (Сатурн-5 имела 8 метров диаметр), у нас это направление свернуто ради экономии на учёных (решение принято в этом году - переменить ещё не поздно).
Вместо того, чтоб элита формировалась по принципу причастности к высоким технологиям - кто учился тот и живёт - мы видим обратную картину.



Нет, мы в Москве лично для себя устроились всеми правдами и неправдами: у кого бизнес, у кого поездки зарубеж на основную часть года, а у кого и не без коррупции. Неудовлетворённость от того, что учились полжизни специальности ради великих дел, а потом оказалось, что это вроде как и не нужно. Кто не учился оказался в выигрыше. Интеллигенция оказалась во многом исключена из процесса принятия политических решений. Нигде в развитых странах такого нет. Остаётся наблюдать за иностранными достижениями, которые могли бы быть своими при ином раскладе.

Народ, давайте не будем играть в политику на форуме, ладно?..

А по учёным, на самом деле, сейчас деньги - далеко не главный фактор, из-за которого большинство из моих одногруппников занимаются наукой "за бугром".

Вот товарищ А.Ланьков, долгие годы проживший в Южной Корее и не раз бывавший в КНДР, пишет что никакого полномасштабного конфликта не будет.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/04/10_a_5250153.shtml

Его многие прогнозы по поведению руководства КНДР в большинстве сбывались.
Т.е. северян в очередной раз резко спровоцировали учениями американо-южнокорейскими и полетами B-52 и B-2 с бомбардировкой целей на полигонах Южной Кореи, северяне и завелись с полоборота. Сейчас испытают свою новую ракету "Мусудан" один-два раза, поскольку ее все равно надо испытывать, проведут очередное ядерное испытание, поскольку подходы к конструкции ЯО оптимизировать и отрабатывать надо и успокоятся.
В итоге, южане накупят американских комплексов ПРО/ПВО и беспилотников разведывательных, а северяне получат очередную пайку продовольственной и топливной помощи за возмущение плюс потом технологии БРСД "Мусудан" пакистанцам и иранцам запродадут.

Кроме того и такой фактор в имеющейся суете имеется.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/04/02_a_5240725.shtml

Одним словом, поорут-погрозят, но в итоге все довольны будут...

Про февральский взрыв.
http://atominfo.ru/newse/l0099.htm

Уссурийск тоже поймал ксеноны.

http://www.ctbto.org/press-centre/press-re...n-nuclear-test/

А по соотношению активностей ксенона-131m и ксенона-133 нельзя ли случаем определить тип ядерного делящегося материала, использованного в недавнем северокорейском испытании?
По соотношению активностей ксенона-133 и ксенона-135 из отбора проб в несколько часов после после испытания вроде можно надежно идентифицировать тип делящегося материала ЯВУ, однако ксенон-135 выделившийся и образовавшийся из иода-135 уже весь пораспался.
А то разные эксперты спорят уран или плутоний использован был северокорейцами.
Чисто IMHO, скорее композитное уран-плутониевое ядро боезаряда северокорейцы испытали, врядли индивидуальный ВОУ.

А где криптон-85 от недавнего северокорейского испытания? Его так мало выделилось из штольни-шахты, что его приборы не цепляют по чувствительности?
Если бы было известно определенное соотношение активностей изотопов криптона-85 и обоих ксенонов (133Xe и 135Xe) то можно было бы точно определить тип делящегося материала примененного в испытании.
Однако, что северокорейцам мешает взять небольшое количества отработанного топлива от реактора ИРТ и подорвать вместе с испытываемым устройством. В урановом ОЯТ криптона-85 дохрена и таким образом можно замаскировать испытание на плутонии под использование ВОУ. Тогда уж, если даже точно и намерять соотношение радионуклидов РБГ от ядерного взрыва, все равно не особо не понять плутоний или ВОУ взрывали.

Хотел спросить, система мониторинга ctbto на какие радионуклиды настроена?

Вот здесь http://www.ctbto.org/map/#ims есть карта на которой указанны станции 4 видов контроля ядерных испытаний.
В том числе и 2 вида радионуклидных. Есть с контролем благородных газов, а есть без них.

Так вот какие другие нуклиды определяют, информации не нашел.

И еще вопрос, система мониторинга работает круглосуточно или в какие то определенные интервалы времени.?

Судя по всему, наконец новая северокорейская мобильная БРСД (которая No-Dong C) получила штатную боеголовку.
http://img.ibtimes.com/www/data/images/ful...rade-images.jpg
Ранее на показываемых образцах этой ракеты были только макеты боеголовки из стеклоткани и металлических стрингеров.
Форма представленной на фото боеголовки наводит на мысль, что она управляемой и маневрирующей может быть.
Вот уж "приятная" новость для "друзей" северокорейского режима.

Пропустил. А вопросы полезные.



Собственно, это обычная спектрометрия. Без особых чудес. Полного списка изотопов у меня нет, но, по памяти, смотрят ксеноны, барий, лантан, цезии, короткоживущие (теллур-132), долгоживущие (Zr-95)... В общем, большой набор.

Короткоживущие или их отсутствие дают, например, понимание временного периода, когда был взрыв. 137Cs - наиболее вероятный изотоп в аэрозольных пробах, выходящий на поверхность при подземном испытании. Если он в пробах не найден, значит, источник загрязнения - скорее всего, не испытание ЯО. У каждого изотопа может быть своя задача.



Хороший вопрос. Не знаю. Можно Dozik'а спросить, как обычно делается.

Например, отобранный воздух надо прокачать через фильтры перед спектрометрией. Тут я просто пас. Не знаю, как сейчас делается - можно ли однократно его прогонять, или требуется много проходов? В последнем случае, процесс мониторинга однозначно будет дискретным.

Дополню.

Простой пример. Видим в аэрозолях барий и лантан, но не видим 137Cs. Вывод - источник выброса находится в атмосфере, а не под землёй. Не так однозначно, но в первом приближении пишем, что это не супостат произвёл испытания, а папуасы свой реактор провентилировали

Так что обязательно должен быть большой набор разных изотопов. Если следить только за чем-нибудь одним, то узнаем лишь, что где-то что-то случилось, а что - непонятно.

Офф-топ, конечно.


Исходным событием породившим мой вопрос было:

ответ

вот так оно и было

Ясненько. Значит, до всех пор всё не так просто.

Пропустил обсуждение. Что касается контроля за взрывами - в Питерском аварийно-техническом центре видел установку по контролю ксенонов, криптонов в воздухе. Работает в непрерывном режиме, газы вымораживаются в жидком азоте и измеряются на германиевом гамма-спектрометре. Чувствительность "чудовищная" - видят любой чих... Цифры где-то у меня есть по их презентации, но долго искать - если кому надо, могу найти...
Лантан с барием 140 еще и интересны тем, что имеют коротко-живущего газового предшественника - ксенон-140. Как, кстати и цезий - 137 (ксенон-137). Т.е. они могут выходит при подземных ядерных взрывах в виде хорошо летучих ксенонов, а уж потом в воздухе превращаться в лантан, бром и цезий...
Что касается Электростали - то у них в городе есть своя АСКРО, правда, на Росатомовском предприятии, а источник расплавили на "обычном" заводе. Причем, в нарушении санитарных правил по обращению с металлоломом, не провели обязательный радиационный контроль. След от этого безобразия видели на Кольской, Калининской и Ленинградской, но как уже говорил, активность мизерная. Основная часть аэрозолей выпадает вблизи источника выбросов, а оставшаяся - плавно спадает по экспоненте, дождик может помочь высадиться на землю. Вот этот "хвост от экспоненты" - станции контроля аэрозолей и газов и видят.

Dozik, спасибо!

Огромное спасибо! Если вдруг найдется информация, по конкретным моделям или комплексам, прочту с удовольствием. Остальное напишу в "личку".

Южнокорейские СМИ пишут, что КНДР вновь запустила реактор в Йонбене.
http://vz.ru/news/2013/10/3/653172.html

Интересно, что ряд отечественных "экспертов" гундели, что северокорейцы свой реактор-наработчик будут до 2015 года восстанавливать. Дескать все там сильно порушено было.
А судя по информации об американских спутниковых данных, реактор Йонбенский работает уже с середины сентября.

Как бы не оказалось, что малый реактор является "прикрытием", отвлекая внимание наблюдателей от основного ответвления ядерного проекта: центрифужного, на обогащённом уране-235. Центрифуги могли быть переданы в КНДР из Китая, а также из Пакистана и Ирана. Известно что Северная Корея производит бартерный обмен с ними, зафиксированы поставки баллистических ракет в Пакистан и Иран.

Коммунистическая диктатура в КНДР принимает самые дикие формы. Тоталитарный режим угнетает простых людей настолько, что нет никаких надежд на революцию, на изменение страны изнутри. В таких условиях диктатуру может ликвидировать только военное поражение КНДР с вводом международного контингента войск.

Учитывая стремление международного сообщества не добавлять страданий простым людям в КНДР, коммунистический режим отделывался лишь международной изоляцией в предыдущие десятилетия. Однако сейчас КНДР превратилась в глобальный фактор нестабильности: своими поставками ядерных и ракетных технологий режим ломает установившуюся иерархию, нанося ущерб влиятельным странам.

Если так дальше пойдёт, в какой-то момент /может быть это будет рубеж 100 боеголовок, может быть 500/ мировое сообщество будет вынуждено обратить внимание на проблемы Корейского полуострова. В этом варианте - если диктаторский режим не пойдёт на уступки и откажется от проведения демократических рыночных реформ - через несколько лет у международного сообщества останется единственный способ предотвратить распространение коммунизма военным путём. Придётся отслеживать величину арсенала КНДР и вооружать Южную Корею таким же количеством ядерных боезарядов. Япония ядерные боеголовки сама сделает, сразу как только США разрешат.

А может так нужно?
Империалистическая диктатура в США принимает самые дикие формы. Тоталитарный режим угнетает простых людей настолько, что нет никаких надежд на революцию, на изменение страны изнутри...



Пока у "чучхейцев" нефть не найдут - демократизаторам делать там нечего...

В отношении вышесказанного есть интересный момент. В старой, но неплохо предсказывающей статье есть такие фразы.

Т.е. типа северокорейцы говорят, что использовали открытую техническую документацию, полученную по каналам МАГАТЭ.

Там же в приведенной ссылке есть, что американцы с конца 90-х предполагали развитие северокорейских работ по центрифужному обогащению урана. И еще в 2003-2005 гг. подходящими для размещения центрифуг считались не менее 5 мест с развитой энергоинфраструктурой.
Т.о. есть ощущение, что показ Хеккеру северокорейского центрифужного производства в 2010 был явно "показательным". Реально действующий/действующие в интересах северокорейского ЯОК центрифужный завод(ы) работали уже и некоторое время ранее. Просто скрывать очевидное смысло уже не имело, а выглядел показ центрифужного цеха как настоящий жест доброй воли.
Не был ли этот показ именно намеком типа "У КНДР есть возможностии для производства ВОУ" для правильного понимания событий апреля–мае 2010 года похожих на проведение пары малых взрывов ЯВУ?
Хеккер не зря же в 2011 говорил, что если будет третье ядерное северокорейское испытание с нормальной величиной энерговыхода, то с этого момента можно считать, что действующее ЯО пригодное для практического использования у северокорейцев имеется. В феврале этого года желаемое и было показано. Северяне показали, что имеют технологии для создания боезарядов нормального тактического уровня мощности. Пять штук таковых - и нет 600-900 тысяч из населения Сеула (в настройках выбрать город и уровень боезаряда).

В свете вышесказанного, довольно интересно оценить сколько же ВОУ за прошедшее время северокорейцы смогли наработать.

http://www.ng.ru/armament/2013-10-25/1_kndr.html
общие рассуждения.
по ракетам у автора язык очень странный, что он имеет в виду под "четырехкамерной связкой однокамерного" я боюсь даже представить.

меня интересует отличия по сейсмике между нюком и тротилом и оценки массы корейских нюков.

где обсуждалось бустирование корейских зарядов, и почему там обязательно тритий, а не Д-Л (помимо массы).

Чего же вы хотите от "члена Союза журналистов России". Он же не ракетный инженер или специалист по ядерным технологиям.
Пишет как может и умеет, другое дело что пишет полубред под девизом "ну какие они тупые".

Отличия всегда будут, но для создания практической шкалы оценки энерговыхода мало- и среднемощных образцов ЯО для конкретного испытательного полигона не столь значительные. И в этом отношении, какая например разработчикам разница дал ли боезаряд 10 кт или 9.3 кт.
Дело в том, что характеристики грунтов и конкретные геологические особенности северокорейского полигона остаются неизвестными. Отсюда и разброс оценок мощности северокорейских испытаний из-за применения разных коэффициентов в корреляционных уравнениях.
Плюс возможность использования декаплинга и вероятность проведения пары согласованных взрывов тоже должна учитываться.

Это вам в Принстон или Лэнгли надо письмо писать. Ну или запрос на Остоженку 51/10.

Потому что D-T бустирование простой (при наличии возможности производства трития) и надежный способ увеличения энерговыхода ядерного боезаряда.
К сожалению, журналист-писатель не понимает разницы между бустированием и устройством типа «двухстадийный термоядерный боезаряд». У него видите ли там "Т-Д газ в отдельном флаконе" обжимается, и ведь не стесняется чушь всякую громогласно заявлять.
В чем журналист прав, так вопросе откуда тритий, если нет его производства в КНДР. Но с чего он вообще взял что в февральском испытании использовался тритий?
Даже если "члена Союза журналистов России" имеет точную информацию от других "журналистов", что северокорейцы действительно использовали тритий, то почему не учитывается возможность сделки КНДР-Пакистан типа "пара граммов трития в обмен на пакет техдокументации ракетного толка".

В космонавтике обычный метод быстрого создания крупных ракет на основе имеющихся. Ракетоноситель первого отечественного спутника взлетал на 20 двигателях:


Очевидны преимущества и недостатки. Когда отдельных элементов становится совсем уж много, падает надёжность, именно поэтому не полетела отечественная "лунная" ракета Н-1 стартовой массой под 3 тысячи тонн. Преимущества - быстрое создание тяжёлой ракеты. Интересно что стартовая тяга порядка 500 тонн соответствует тяге каждого двигателя на уровне 25 тонн, как у немецкой ФАУ-2, которая изучалась создателями Р-7 в 1945 году.
О прямом копировании речи не идёт, поскольку топливная пара ФАУ-2 с перекисью водорода давала меньшие температуру и удельный импульс, чем керосин плюс жидкий кислород на Р-7. Однако преемственность масштабов движка просматривается.
Если на основе 25-тонных перекисно-водородных движков ФАУ-2 образца 1944 года сделать трёхступенчатую или четырёхступенчатую версию Р-7, она полетит. Конечно, в космос выведет не 5 тонн а раз в шесть меньше.

Аналогичного подхода преемственности со своими старыми ракетами наверняка придерживалась и Северная Корея. В цитате источника есть неточность:
Двигательная установка первой ступени РН «Ынха-3» – «Тэпходона» – это «сцепка» из четырех двигательных установок РН «Нодон», вторая ступень РН «Ынха-3» – сам «Нодон» и третья ступень РН – «Скад».

Третьей ступенью СКАД не может быть просто по масштабам. Самая правдоподобная версия о спутнике Сев.Кореи, учитывая что он вращается, в том, что систему управления смонтировали на второй ступени ракеты. Третья ступень стартует с неё и представляет собой неуправляемый реактивный снаряд от РСЗО "ГРАД" на твёрдом топливе. Технологически в условиях Сев.кореи самый реальный вариант, особенно по срокам исполнения. Цель пуска - имитация наличия ракет межконтинентальной дальности при их отсутствии.