а это таки придется делать. Иордан сейчас они (израиль в первую очередь) сосут почти как СССР сыр-дарью в 80-е.

строил же метрострой туркам тоннель для воды от дуная под проливами

апд: вот не помню откуда я взял про такой тоннель. Пока только это нашел на тему воды в регионе вообще. (со стр40)

http://www.mgimo.ru/files2/y10_2013/242703...ik_1_3_2013.pdf

не могу отредактировать свой пост выше.
http://www.kommersant.ru/doc/709540
тут про тоннель для воды под Босфором.

Учитывая указанную в статье допэмиссию облигаций, выглядит как виртуальное расширение портфеля заказов. Однако, читая сообщение группы AREVA о признании результатов конкурса, случайно встретилось про другой тоннель через пролив, транспортный в Стамбуле. Сроки примерно совпадают, о достоверности сдачи объекта, вероятно, гораздо более осведомлен уважаемый kuzeyli.

P.S. Подземный тоннель для переброски вод Дуная в Турцию, как-то мало сочетается с картами, полагаю.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мелен_(река)

в дополнение:
http://www.firatpipe.ru/success-stories/fi...si-asrin-borusu

Однако же арабская склонность к "фаллометрии" возобладала над здравым смыслом и теперь собираются строить два тысячника в маловодной местности.
Площадка для АЭС (Balamaa/Majdal area) расположена около 40-45 км к северо-востоку от Аммана.
Судя по картам никакими озерами и реками там и не пахнет.
Правда что ли собираются переработанной канализационной водой от Аммана охлаждать?

Как собираются пополнять запасы воды, пока не уверен. Посмотрел два проекта АЭС-92, расход технической воды в одном варианте предполагается 60 м3/с, в другом - чуть более 50 м3/с. Порядка 95% идет на охлаждение конденсаторов турбины. Так что прудик немалый придется сооружать, с учетом потерь на испарение.

Ну почему всем не нравится канализация? Она же то же жидкая. И обладает свойством испаряться.

А насколько реален вариант с "сухими" градирнями? ИМХО, больше расход электроэнергии на собственные нужды, немного ниже КПД - насколько это существенно? По моему, для Нововоронежской-2 было сравнение (надо посмотреть свои архивы) - но здесь другие условия, и вполне может пройти такой вариант.

мне больше интересно, как собираются хранить резервную воду

To: Dozik
По поводу сухих градирен Вам всегда ответят: "Никогда не использовалось в большой атомной энергетике. Нет референций, поэтому - ни за что." При этом, отвечающий, на самом деле, имеет в виду: "По капитальным затратам такая система в два и более раз дороже испарительной градирни, от трёх и более процентов снижение КПД и увеличение расхода на собственные нужды, летом в тёплой стране вообще становится бесполезной. Поэтому - ни за что."
Хотя некоторых фанатов пожечь уголь и спасти речную воду и избавить местных жителей от вида пара из того большого бидона диаметром 160 м, высотой 50 м это не смущает. У южных африканцев 6 х 800 MW с сухими градирнями, у немцев - 1400 MW, но не совсем с сухой, с гибридной.

To: armadillo
Хранить - так же как в Palo Verde. Только нужно выкопать несколько олимпийских бассейнов. Каждый в несколько раз больше размера пром. площадки.

а в пало верде тоже пустыня и вся страна сидит без воды?
испарение с такого зеркала будет занятным.

имхо, для нас ближайший аналог - армянская АЭС.
и какие там потери на прудах по факту.

Граждане-товарищи, так Вьетнаму тоже, оказывается, предлагают не 2006. Ему предлагают АЭС-91. Якобы до конца не решено, но...

Такие пирожки с котятами вырисовываются.

Видимо, пока не запущен головной "полностью 2006", для экспертов он такое же "новье", как AP1000 и EPR

Почему к востоку от Аммана понятно: там меньше трясет. У нас в свое время тоже площадку выбрали подальше от греха разлома, но только к западу.

Не знаю как в Иордании, описана система с нано-фильтрами, обратным осмосом и еще-чем-то, что позволяет говорить о применении 4-х(!) систем очистки. Существующий опыт проведения работ на КНС (канализационная насосная станция),
подсказывает наличие некоторых сложностей, о более масштабных очистных и не говорю. За краткое время монтажа наших систем, практически весь персональный металл (пряжки, браслеты, пуговицы) приходят в негодность. А уж если спустится на 2-й технический этаж...

Теперь кратко о том, почему для 2-х их 3-х проектов предлагаются решения АЭС-92, АЭС-91 вместо АЭС-2006. Можно, конечно, все списать на отсутствие работающей станции, однако, полагаю, есть и другие причины.
1. Новые блоки №№3,4 Ростовской АЭС будут вводится как имеющие 1100МВт(эл.), есть основания полагать, что ТАЭС 3,4 будут тоже повышенной мощности (кассеты - ТВС-2М, удлинение межперегрузочного интервала до 18 месяцев, соответствующие пожелания по изменения межремонтных интервалов).
2. Все (или большинство) решений по активным и пассивным системам безопасности легко перенести на предыдущие проекты слегка меньшей мощности, живой пример тому - проект В-466Б (АЭС "Белене"). Кстати, когда-то такой же номер был и у проекта ВВЭР-1200, только с другой буквой в конце. Основное оборудование РО допускает работу в режиме меньшей (-10% - -15% к Nном) мощности, есть, конечно свои нюансы, полагаю вполне решаемые на этапе проектирования.
3. Исходя из ранее написанного, можно утверждать, что в диапазоне мощностей 1000-1300 МВт(эл.) наличие той или иной системы безопасности становится опцией (как УЛР в АР-1000, к примеру), возможно потребуются новые обоснования, работа для специалистов по ВАБ, впрочем, полагаю не слишком сложная.

P.S. Отсутствие официальной реакции от представителей ГК по данному тендеру, немного огорчает.

пока что, согласно PRIS, у ТАЭС-3, 4 фактически отсутствует потребление на собствненые нужды :-) 1050 МВт нетто и 1060 МВт брутто.

так не означает ли все вышесказанное (а по сути вы написали, что АЭС-2006 и современный вариант АЭС-92 мало чем друг от друга отличаются :-) ), что дело именно в наличии работающей установки?
как говорилось в известном мультике: "банан (Тяньвань) вижу, а привет (АЭС-2006) не вижу!" (с)

По системам безопасности (пассивным), полагаю, придется делать новый расчёт и обоснование режимов работы СПОТ ПГ. Есть отличие по объемной энергонапряженности активной зоны РУ, и соответственно по температурам и давления теплоносителя на входе/выходе, аналогично по второму контуру по пару, больший расход пит. воды. Высота топливного столба в твэл, немного больше. Далее, для более детального ответа, надо углубляться в обоснования по повышению мощности существующих ВВЭР, и в проекты соответствующих АЭС и энергоблоков.
Все-таки, в исходном сообщении я в двух пунктах из трех упомянул системы безопасности, требования по которым (международные), появились после аварии на ФАЭС 1-4.

А это никак не связано с внутренней конкуренцией проектантов или производителей?

Ну, ситуации вроде "завод А не осилил освоить корпус реактора нового проекта, а завод Ы - и так в делах по уши" или "конструкторское бюро Б имеет денежку за сопровождение и привязку"?
Прощу прощения, если звучит глупо, не знаю этой внутренней кухни.

с точки зрения питерского АЭПа, решено это довольно-таки давно - клик

Говорят, что есть ещё и вьетнамские товарищи. Без них как-то сложно решать

Внутренняя конкуренция существовала всегда. Причём на всех уровнях. Кажется, рассказывал уже - ещё в бытность студентом подрабатывал у спектрометристов. Фон мне говорили восстанавливать полиномом имени одного учёного, а не другого, т.к. им пользуется конкурент.

Но у нас всё-таки не Китай, и есть довольно жёсткая вертикальная структура госкорпорации. Это сдерживает внутреннюю конкуренцию в определённых рамках и не позволяет ей стать значимым фактором - по крайней мере, для внешних заказов.

Crazy Офф: Выйграли, огребайте

никому не нужна стажерка из Иордании чтобы крутить теплогидравлические симуляции? Физически она во Франции, но как известно теплогидравлические пути неисповедимы и может она на собаках доберется до Подольска?
если таки нужно, скину ее CV, дальше будете сами разбираться.

Тукан заявил, что иорданский взнос на АЭС будет оплачен - по крайней мере, частично - нефтяными монархиями Персидского залива.

Ещё, опять же по Тукану. Наше предложение предусматривает поставку топлива и возврат ОЯТ.

Вестингауз разбухтелся по поводу "русской модели" бизнеса, при которой поставщик вкладывает средства в проект. Грозится назвать это демпингом.

В Иордании вестов не было, кстати. Иордания не спешит отказываться от права на обогащение и переработку, поэтому США с иорданцами не сотрудничают.

Интересно, кто, где и при каких обстоятельствах, однако. Официальный сайт после 5 ноября новостей не выдавал.

Родерик. Не на офсайте, конечно.

и американская тётя-регулятор туда же - http://atominfo.ru/newsg/n0205.htm

А зачем шейхам нефтяным спонсировать иорданскую АЭС?
Теряюсь в догадках...

Вполне логично.
А ВАО после возможной переработки ОЯТ куда? К нам или к ним на захоронение?
"Реэкспортное" ОЯТ высокого выгорания в обозримом будущем РФ перерабатывать вообще смысл есть?

В связи с арабской весной шейхи учредили, оказывается, некий фонд помощи бедным братьям-арабам. Тукан утверждает, что Иордания обратится за деньгами в этот фонд, ибо логично относит себя как раз к бедным. Реакцию шейхов я, естественно, не знаю. Будем следить за новостями.

Тем не менее, наконец, было произнесено официально:


Почему-то, об этом официально до сих пор не сообщалось. Полный текст в сообщении №86.

Статья уважаемого AtomInfo.Ru, к прочтению обязательна.

Иордания - трудности первых шагов

http://www.atominfo.ru/newsh/o0239.htm

Текущие новости.
http://atominfo.ru/newsi/p0606.htm

Ребята, у нас совесть есть? Строить АЭС на ближнем востоке - это просто...

нету

По-моему иорданская станция будет строится долго. От слов "очень", "медленно" и "печально". Не злорадствую совершенно.

Да все они сейчас строятся медленно и печально. XXI век, победивший толерантизьм и глобальная деменция.

Но по данному конкретному проекту ваши, по-моему, не сильно возражают. По крайней мере, каких-то существенных выступлений против не видел. Может, пропустил...

Абдалла несколько раз высказывался что, дескать Израиль оказывает давление на страны, к которым мы обратились за помощью в развитии ядерной программы.
С нашей стороны слова короля были расценены как поклеп и решительно и официально отвергнуты.
Мало того, что никто никакого давления не оказывал так еще и в некотором роде даже помогли им с геофизической информацией об обстановке в районе Эйлата (читай Акаба).
Вобщем Иордания конечно наш самый адекватный сосед, но и у них чуть что сразу сионистский заговор. А проблема-то наверняка самая обыденная: денег нет - читай газету.

Сиё поклёп, точно.

По поводу Ирана вы очень сильно давили. Лично знаю
А по Иордании никаких претензий не слышно.

Пара сообщений (думаю, большинство уже в курсе, но тем не менее).

Длинный текст с разъяснениями (формально, ИТАР-ТАСС):

Россия и Иордания подписали прединвестиционное соглашение о сооружения АЭС в провинции Зарка стоимостью 10 млрд долларов
http://www.atominfo.ru/newsj/v007.htm


Полностью - по ссылке.

Короткий текст - © ГК "Росатом":

Россия и Иордания подписали Соглашение о развитии проекта сооружения атомной станции


Интересный разброс цен, однако, если сравнивать с Ханхикиви (1198,8 МВт, по памяти).

А давайте в Афганистане АЭС построим.

А ты против? Деньги вперед, и, главное, наша охрана. Хоть в ИГ, главное - не дать США место для маневра.

одноблочная АЭС всегда примерно на 20% дороже двухблочной.

Россия и Иордания могут в течение двух лет подписать контракт по АЭС

ну и я немного добавлю про Иорданию - http://rosatom-cipk.ru/?p=7144
если не сюда - прошу тапками не бить)

За фото Фёдора Ивановича спасибо!

А больше никого не узнаёшь на фотке?

Не-а. Товарищ слева у нас не преподавал.