С прогнозами - в блоги, пожалуйста. - Модератор

Вам так хочется побыстрее превратиться в хранилище отходов всего мира?
Площадка ЧАЭС по течению выше даже Киева.

http://ria.ru/economy/20150217/1048089629.html

В чем смысл подобного опроса? Или подчиняются правилам ЕС (в данном случае 3-го энергопакета) или выходят из ЕС.

Смысла нет конечно. Или точнее есть. Вы только что его назвали. Или так или иначе, но никак и так и так одновременно. Опрос показывает, что люди прекрасно понимают какие минусы и какие плюсы.

Ну да. Всё так и есть. Это по бухгалтерии Nord Stream.
Рентабельность - примерно 22% (на старте - около 8% и в 2013 падала где-то до этого уровня).

Но NS продаёт услуги "Газпрому" (который один из акционеров) по меньшей цене, чем транзит через Украину+Польшу+немцы, и там выгода значительна.
~40$/1000 кубов при полной загрузке 1 нитки против, НЯП, почти 90 (одна только Украина берёт где-то около 40).

Вложения "Газпрома" для него окупились почти мгновенно, при этом прибыли собссно NS "Газпрому" почти пофигу, прибыли NS волнуют других акционеров (немцев, короче).
Которые, впрочем, тоже пока не сильно жалуются - у них надёжность поставок + вполне разумная по европейским меркам прибыль.
"Газпрому" что-то с акций NS, конечно, перепадает, но его главные бонусы - в ценах на транзит (замечу, что постоянных, беспроблемных, 100% прогнозируемых и подконтрольных ценах).

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2015/03/10/...ana_s/#comments

Газпром выкупил Болгарскую долю в ЮП.
https://touch.news.mail.ru/economics/21563155/

Итальянская Eni, владевшая 20% в проекте, получила 22,42 млрд рублей, французская EDF и германская Wintershall, которым принадлежало по 15%, — 16,82 и 16,85 млрд рублей соответственно.

Давайте прочитаем содержание публикаций, а уж потом заяву сделаем.
Вплоть до сегоднящнего дня Болгария никем и никаким образом не получила оффициельного уведомления об изменений статуса проекта. Работа и по сей день идеть в соответствий с договоренностями.

Турки тоже не подарок. Ломаются как красны девицы: цену бы пониже, объём бы побольше. Того и гляди наши плюнут и пустят газ на внутренний рынок по три копейки.

главное, что ваше начальство (ЕС) получило.

Не катить. Договор заключен не с начальством. И трубы привозят регулярно. Недавно даже корабль с трубами на мели сел.

как интересно.
значит в случае с ЮП вы (Болгария) готовы пойти против мнения ЕС?
просто раньше вы на форуме неоднократно высказывались в том духе, что ЕС хорош тем, что решения в нем принимаются коллегиально и обязательны для всех членов.

Трагедия! Полнаейшая трагедия.
Мы никому не запрещаем строит. Его деньги, его проблемы. И ЕС полностью согласен с нашей позиций. По тендерам на выбор субподрядчиков есть замечания, но это глобально строительству не мешает. Выберут новые по правилам. Пока еще в деятнльность выбранные не вошли - проблем нет.

Транзит по газопроводу будеть идьти только по правилам третьего пакета.

Европа не принимала никаких обьзательств по прекращению какого либо строительству. Пока это односторонее заявление Путина В. В.

По телевизору...

Как более ясно Вам это сказать?

это комедия, а не трагедия.
по Белене вот тоже оборудование по ранее заключенным контрактам было выпущено российской стороной уже после того как ваше правительство повернуло на 180 градусов. только вот от этого АЭС ток не дала. так же и тут.

Никакой трагедии, ув. Ваклин: согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. Евросоюз решил навязать новые правила, когда проект был в уже продвинутой стадии. Газпрому нововведения не понравились. Согласие не состоялось. Болгария уже не суверенная страна, а фиг знает какой бантик сбоку-припеку, если для Болгарии это грозит какими-то потерями, то идите на поклон к хозяевам в Брюссель. В разительном отличии от Болгарии с Белене, Газпром с бывшими партнерами по Южному потоку оперативно рассчитался. Так что, как в той украинской песенке

Так будьте здоровы, живите богато,
А мы уезжаем до дому, до хаты.

Мы от потока потеряли бы. Сейчас нам Газпром платит мин 90% от пропускной способности труб, даже если через них ничего не проходить. С вероятным пуском "потока" транзитные приходы по старым трубам прекращались, а приходы с новых уходили Газпрому на выплату кредита на постройку. И это на ближайшие 30 - 40 или даже на 100 лет.

Кто в здравом уме согласится, при этом нарушая правил и закрывая себе гарантированных источников субсидирования?

По Белене арбитраж решит кто кому и сколько.

Остается пожелать Болгарии посадить Россию в долговую яму на ближайшие 100 лет.

За прояснение позиции по ЮП спасибо: если болгарам он был невыгоден, то Россия болгарам подыграла --- чего тогда козью морду-то корчитьт? Сидели бы на старой трубе как собака на сене до Второго Присшествия.

хочу лично от себя на полном серьезе высказать благодарность Ваклину, как минимум, по двум причинам:
1. своими фееричными точками зрения на различные проблемы он сумел отвлечь форумчан от хохлосрача;
2. я давно так не смеялся. думаю, что продлил себе жизнь лет на 5.

у меня следующие вопросы: человек на фото - не в своем уме? зачем он настаивал на невыгодной сделке? и почему он направлял своих подчиненных в Брюссель для того ,чтобы они там "настаивали на продолжении строительства "Южного потока", если, как вы, Ваклин, пишете "Мы никому не запрещаем строит. Его деньги, его проблемы. И ЕС полностью согласен с нашей позиций"? получается, что людей надо было в Москву направлять, ведь "Европа не принимала никаких обьзательств по прекращению какого либо строительству. Пока это односторонее заявление Путина В. В"

Как много раз говорил, персональные интересы политиков не всегда совпадают с реалиями. Его настаивание все рассценили как кризисный пи-ар. Он уже хаб рядом с Варной хочеть. На следующий год и космодрум себе закажет. Он же нескольао дней назад потребовал с Веста 3.8 ярдобаксов. Они не предоставили. Вы можете быть польщеный. Он с вас за Белене только 2 требовал.

Профессиональный попрошайка?

Он себя восприримает как "требователь" диктующий политику. Какую точно политику непонятно, но он забавный пацан.

все логично, ведь двухблочная Белене обошлась бы дешевле, чем одноблочка с AP1000


такой типичный восточноевропейский политик

Это еще не то. У вас сейчас будет в удовольствие ознакомится глубже с турецкой действительностью.

Хохлы заняты обсуждением ВАБ И СОАИ. Ср...ца не хотят, зануды.

а откуда такая информация, что кредит надо было бы выплачивать целый век? что за сумма и каковы годовые проценты?

Сумма неизвестная, проценты плавучие. Сам Газпром объявил, что проект окупится за 30 лет при полной нагрузке.
Проблема в этом не такая уж большая если кредит дается и деньги между субподрядчиками распределяются на тендерном пиинципе при участий всех заинтересованных. По случаю с ЮП Газпром дает кредить себе, поручает выполнению строительства своих контор, единолично пользуется трубой, а за транзит будет платить как свои деньги отобет с процентами по его усмотрению. Возможно и никогда.

хм, а у современных болгар интересная тактика: сначала они вроде бы вписываются в какой-то масштабный проект, но лишь дело доходит до его практической реализации, отбегают в сторону, возмущаясь: "да как вы могли подумать? да чтобы мы, да в таком участие принимали?! да ни в жизнь!!"
Белене, ЮП, теперь вот Козлодуй-7 та же участь ждет.

По К7 всё ясно было с самого начала. Американцев интересовал только сертификат от болгарского регулятора, ибо это европейская бумажка. Далее можно было бы с ней идти к тем же чехам, у которых есть свои деньги.

P.S. Кто кого разводил - ещё вопрос, т.к. американцам всё-таки пришлось нанимать людей на своё предложение. Сиё немаловажно было, т.к. на Козлодуе четыре блока в минусе и с работой/зарплатой непросто.

Мы всегда "за" при выполнений одного важного условия. Мы должный видеть пользу для нас. В ЮП польза изначально ожидалась как минимум для строителей. Даже и она испарилась когда Газпром дал кому надо и оказалось, что приведет своих строителей и деньги уйдут куда надо. По К7 мы всегда "за" но пусть в долю войдут раз так успешен будет проект. Им успехов не нужный были. По Белене была бы станция среди пустого поля без инвестора в инфраструктуру.
Логику мы ищем всегда.

а за чей счет было проведено ТЭО, в результате которого оказалось (внезапно!), что выгодней построить Козлодуй-7 с AP1000, чем перенести на него уже заказанное оборудование с Белене?
неужели, сам Вест разорился?

молодцы, что тут скажешь. в итоге не имеете ни того, ни другого, ни третьего...
это не вдаваясь в очередной раз в подробности по Белене, кто кому и что там предлагал.

Не иметь не проблема. Проблема с тем, когда иметь не связано с финансовой логикой.

Вот Вест и дает уроки логики.

Это копейки на фоне ожидаемой прибыли от имитирования строительства. Некоторые ответственные товарищи собирались развивать частную инициативу в сфере ядерной энергетики. Саму обосновку заплатил Козлодуй в духе текущей тенденций. Переносить не соответствовало планам трансатлантических партнеров. И много чего еще. Да и вообще, у нас от 100 до 200% производственые избытки. Переносная способность по границам заполнена на 20 лет вперед. ENTSO-E последно дала разрешение на удвоение переноса на Турцию, но возможно с последними техногенными событиями там пересмотрит свое решение и, наверно, усилить контроль по соблюдению правил.

Ответ на часть из Ваших вопросов.
http://www.duma.bg/node/98196

воспользовался гугл-переводчиком, на выходе получил подтверждение своей точки зрения, что политика Болгарии в последние 10 лет можно описать словами "и туда не пойду, и здесь не останусь". результат на лицо. к сожалению...

Возможно со стороной виднее. Я лично ничем не жалуюсь.

да-да, я помню, вы говорили, что свободно вздохнули после того, как "нищета" в количестве скольки-то там миллионов ваших соотечественников в ЕС свалила на заработки.

Так оно и есть.

Всё... Сдох бобик

Пять стран Европы подтвердили желание строить «Турецкий поток»

справедливости ради, стоит отметить, что по ЮП тоже много подписантов было.
так что начнем говорить "гоп!", когда строительные работы начнутся.

Греция как раз и трансформирует задолжености к кредиторам в очень большими задолженостями к кредиторам...

Они все богатые - пусть строят.

вряд ли с Греции кто-то будет требовать участвовать в финансировании напрямую. позволят на своей территории что-то построить, зато будут потом с этой деятельности процент иметь. не только же на туристов надеяться.

Улыбнуло. И нам хотели построить. И нам прибыль сулили. Так лет через 30 или позже.

слабо представляю себе такую формулировку в договоре, тем более когда речь идет об углеводородах.
видимо, переговорщики были "не фонтан" с какой-то из сторон.

Извиняюсь, что с укроСМИ, но на ваших не нашел.
http://www.theinsider.ua/rus/politics/553529d2efc9a/

Google и Microsoft тоже предъявили. Вы не одни.

Уже обсуждали.
Вот до Турции доведут, а от туда пускай конкурентно строят кому и куда надо.

Не через 30 лет, а к 30-му году: http://finforum.org/page/index.html/_/worl...yi-potok-r46768.

Но даже бы если и через 30 лет. Не взяв ни пени из вашего кармана, вам построили бы трубу с тремя газоперекачивающими станциями. Болгарским фирмам, по любому, достались бы какие-то субподряды, потому что иначе не бывает, а добрая четверть фонда зарплаты осела бы в населённых пунктах по маршруту строительства.

30 лет без прибыли? А где бы, по-твоему, оставались ежегодные расходы на обслуживание оборудования и зарплата персонала - от 100 до 200 млн евро в год? Не в экономике Болгарии? А скидка 20% на газ от Газпрома - это что ли penis canina?

По окончании выплаты кредита, чистая прибыль от транзита составляла бы до 500 млн евро ежегодно, плюс все те же 100-200 млн в экономику от содержаня трубы. Напоминаю, что с Болгарии не взято ни цента!

P.S. Ещё раз перечитав изложенное выше, вижу, что невыгодной для Болгарии была сделка. Хотели русские болгар кинуть через шланг. Но те, как стали членом Евросоюза, поумнели сильно.