Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Египет
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом - зарубежные проекты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
AtomInfo.Ru
QUOTE(t_rex_by @ 13.12.2017, 21:38) *
Справедливости ради, не имея на руках контрактных документов


У меня их тоже нет.

Могу судить пока только по косвенным. Наши очень довольны и даже, как говорят, слегка потроллили западную прессу, которая активно пыталась вызнать подробности: "Сколько ж вы в совокупности отхватили?".
asv363
Рассмаривал занимательные картинки (Карты) электронного исполнения. "сетор Газа" - в наличиии, Палестины нет.

Дамаск, Тель-Авив и Каир почти лежат на одной прямой. Впрочем, завтра планирую продолжить поиски по картам бумажныи (где Бушера нет, есть Бушир).
amber
Цитата(anarxi @ 12.12.2017, 20:19) *
Все кончится историей СССР с прощением долгов.

То-то Украина "долг Януковича" не спешит возвращать. На прощение, видимо, надеется.

СССР действительно был щедрым государством и нередко прощал безнадёжные долги отсталым государствам. Но прощения долгов платёжеспособным партнёрам я что-то не припомню.
Дед Мороз
И ещё: когда говорят про триллиарды списанных долгов СССР, обычно забывают, что СССР выдавал кредиты... в рублях!
И без всякой привязки к доллару и тд.
Поэтому - когда вставал вопрос выплаты, заёмщик резонно замечал: брал в рублях - в рублях готов отдать.
А рубль, как вы знаете, с тех пор слегка похудел.
Поэтому и получается: вроде давали сумму, эквивалентную, к примеру, $1 млрд, а к возврату получалось $50 млн.
Но Украине-то давали в баксах, так что, вернуть всё равно придётся, и с немалыми штрафами)
DPodolyakin
QUOTE(t_rex_by @ 13.12.2017, 21:38) *
Справедливости ради, не имея на руках контрактных документов, серьезно обсуждать подобные вещи не имеет ни какого прикладного смысла, ибо там может быть масса всяких разных нюансов. Например, даже с самого простейшего - что в конкретном проекте понимается под локализацией и в каких единицах она измеряется.

Кстати, было бы интересно почитать, если Вам случайно попадется труд по данной теме, буду признателен
AtomInfo.Ru
По поводу контрактов.
Последние два года египтян по этим контрактам консультировали две американские компании:
- "Shearman & Sterling"
- "Gowling".
Superwad
Тут в мордокниге наткнулся на ролик Росатомовский по поводу опреснительного завода. выложили в январе этого года(получается свежак?). Интересная цифра - с одного блока проекта 3+ (это 1000 или, скорее 1200-к?), в сутки можно получить до 175 000 м3 опресненной воды, что хватит для города миллионника.
Интересно, неспроста же этот ролик выложили - видимо, все же хотят египтян дожать на опреснительный завод...
Lerm
Цитата(Superwad @ 9.1.2018, 13:26) *
Тут в мордокниге наткнулся на ролик Росатомовский по поводу опреснительного завода. выложили в январе этого года(получается свежак?).


Этот ролик (про интеграцию АЭС и опреснительного завода) ещё в феврале 2017 выложили.
vasiliy
Цитата(Superwad @ 9.1.2018, 13:26) *
Тут в мордокниге наткнулся на ролик Росатомовский по поводу опреснительного завода. выложили в январе этого года(получается свежак?). Интересная цифра - с одного блока проекта 3+ (это 1000 или, скорее 1200-к?), в сутки можно получить до 175 000 м3 опресненной воды, что хватит для города миллионника.
Интересно, неспроста же этот ролик выложили - видимо, все же хотят египтян дожать на опреснительный завод...


А что они, упираются?
На фоне ГЭС в Эфиопии им бы не выкаблучиваться.
На проект же Каддафи у них явно силёнок маловато.
Superwad
Цитата(vasiliy @ 9.1.2018, 14:30) *
А что они, упираются?
На фоне ГЭС в Эфиопии им бы не выкаблучиваться.
На проект же Каддафи у них явно силёнок маловато.

Тут может быть два вопроса:
1) Технический - Росатом готовый проект (они еще ни одного завода такого типоразмера не делали, да и экономика реальная будет только тогда, когда будет работать реальный завод)
2) Денежный - кто будет финансировать. Возможно, под это дело и договорятся по кредиту, как на энергоблок.
Посмотрим. Тем более, что для запитки завода, хоть немного, но надо менять (или закладывать в проект) коммуникации от станции на завод. А это денег стоит.
Есть ли этот пункт в уже подписанных контрактах - знают только подписанты.
vasiliy
Цитата(Superwad @ 10.1.2018, 8:15) *
Тут может быть два вопроса:
1) Технический - Росатом готовый проект (они еще ни одного завода такого типоразмера не делали, да и экономика реальная будет только тогда, когда будет работать реальный завод)
2) Денежный - кто будет финансировать. Возможно, под это дело и договорятся по кредиту, как на энергоблок.
Посмотрим. Тем более, что для запитки завода, хоть немного, но надо менять (или закладывать в проект) коммуникации от станции на завод. А это денег стоит.
Есть ли этот пункт в уже подписанных контрактах - знают только подписанты.


Судя по ситуации на "ударной" стройке ГЭС в Эфиопии, с которой так пока и не удалось договориться по скорости заполнения будущего водохранилища, вопрос воды для страны пирамид может стать критическим...
AtomInfo.Ru
Поставки ловушек начнутся в 2020 году.
https://ria.ru/atomtec/20180201/1513739335.html
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.2.2018, 18:25) *
Поставки ловушек начнутся в 2020 году.
https://ria.ru/atomtec/20180201/1513739335.html


Но пока там ставят ловушки только на "бородатых". И ловля идёт не очень успешно, что настораживает. И не только на Синае...
AtomInfo.Ru
QUOTE
Компания "Силовые машины" собирается участвовать в строительстве атомной электростанции "Эль-Дабаа" в Египте.
Об этом заявил губернатор Петербурга Георгий Полтавченко во время встречи с послом Египта в России Ихабом Ахмедом Таалатом Насром 9 февраля.

https://www.dp.ru/a/2018/02/09/Silovie_mashini_primut_u
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.2.2018, 23:52) *


Что то больно резво в последние дни принялись гонять, ловить и истреблять "бородатых" на Синае.
Или "молодцу быть недалече"?
Читай, началу стройки...
AtomInfo.Ru
Первый бетон на первом блоке по графику - 2020 год (Лихачёв).
http://atominfo.ru/newsr/y0970.htm
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.3.2018, 17:30) *
Первый бетон на первом блоке по графику - 2020 год (Лихачёв).
http://atominfo.ru/newsr/y0970.htm


Эта древняя земля уже видела на своём веку очень много "первых бетонов"...
Дед Мороз
Цитата(vasiliy @ 29.3.2018, 8:32) *
Эта древняя земля уже видела на своём веку очень много "первых бетонов"...


Ну так-то нет.
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 29.3.2018, 18:36) *
Ну так-то нет.


Хорошо, тогда так:

"Строители АЭС Эль-Дабаа, с высоты этих памятников сорок веков глядят на вас!"
db1967
QUOTE(vasiliy @ 29.3.2018, 21:00) *
Хорошо, тогда так:

"Строители АЭС Эль-Дабаа, с высоты этих памятников сорок веков глядят на вас!"


Тогда уж 60 cool.gif
vasiliy
Цитата(db1967 @ 31.3.2018, 11:50) *
Тогда уж 60 cool.gif


Согласен.
Всё на земле боится времени, а время боится....АЭС "Эль-Дабаа".
AtomInfo.Ru
Дизайн-проект - VVER.1200E.
Генпроектант - питерцы.
Срок службы блока - 50 лет.
Срок службы осн.оборудования - 60 лет.

На базе ЛАЭС-2, нормативная база - российская с учётом требований МАГАТЭ и зак-ства Египта.

Защита от падения тяжелого коммерческого самолета.
Прямоточная система водоснабжения.
Защита от повышенных сейсмических нагрузок – 8 баллов.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.4.2018, 20:39) *
Дизайн-проект - VVER.1200E.
Генпроектант - питерцы.
Срок службы блока - 50 лет.
Срок службы осн.оборудования - 60 лет.

На базе ЛАЭС-2, нормативная база - российская с учётом требований МАГАТЭ и зак-ства Египта.

Защита от падения тяжелого коммерческого самолета.
Прямоточная система водоснабжения.
Защита от повышенных сейсмических нагрузок – 8 баллов.


С опреснителями?
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 19.4.2018, 20:53) *
С опреснителями?


Не могу пока ответить точно.
kimyaci
Опреснителей не будет. Опреснение морской воды (не термическое) только для нужд АЭС.
AtomInfo.Ru
QUOTE(kimyaci @ 20.4.2018, 9:08) *
Опреснителей не будет. Опреснение морской воды (не термическое) только для нужд АЭС.


Спасибо за уточнение!
Дед Мороз
Может, будут - но потом. Когда встанет вопрос, куда столько ляктричества девать. Ну, как в Белоруссии)))
Татарин
Цитата(Дед Мороз @ 21.4.2018, 13:48) *
Может, будут - но потом. Когда встанет вопрос, куда столько ляктричества девать. Ну, как в Белоруссии)))

Ну это будет уже только обратный осмос тогда, и не на площадке АЭС... Отвод высокопотенциального тепла под мощный термоопреснитель встроить в уже построенную, но не запроектированную под это АЭС, НЯЗ, - дорого до невозможности.

А осмос можно строить где и когда угодно, не привязывая к АЭС.
ВОВИЩЕ
QUOTE(Татарин @ 21.4.2018, 14:06) *
Отвод высокопотенциального тепла

А какие параметры пара нужны?
Татарин
Цитата(ВОВИЩЕ @ 21.4.2018, 14:46) *
А какие параметры пара нужны?

Зависит от технологии (их много), вклада механической энергии и требуемого качества воды.
Для MED - от 50-70С и выше, но наверняка в Египте нужно ещё выше - сбрасывается тепло при более высокой температуре.

Нужен либо перепад температур, либо откачка/сжатие пара механически (а тогда уж проще осмос, и энергозатраты у него меньше).
Superwad
Цитата(Татарин @ 21.4.2018, 17:16) *
Зависит от технологии (их много), вклада механической энергии и требуемого качества воды.
Для MED - от 50-70С и выше, но наверняка в Египте нужно ещё выше - сбрасывается тепло при более высокой температуре.

Нужен либо перепад температур, либо откачка/сжатие пара механически (а тогда уж проще осмос, и энергозатраты у него меньше).

Тут такое дело.
1) Технология обессоливания воды очень сильно зависит от начального химсостава воды. Дело в том, что морская вода содержит много карбонатов и сульфатов, что является смертью для мембран (они очень плохо отмываются с поверхности мембран даже самой ядреной химией).
В Крыму, те кто очищает воду на продажу, тупо выкидывают мембрану после 3 месяцев интенсивной работы - и это на пресной воде!
А вот получить пар из соленой воды, но при этом не зарастают стенки - это очень интересная технология. Как утверждали харковчане на выставке (еще до рэвалюции гиднасци), они сделали такой теплообменник для рыболовных траулеров, где получали пар и опресненную воду, но при этом теплообменник оставался чистым.
2) Сами по себе промышленные обратные осмосы не такое уж дешевое оборудование. Максимальный КПД на пресной воде (30 % в канализацию), на морской будет еще ниже и намного.
Наилучший вариант - комбинированный, когда идет выпаривание - получение конденсата и обратный осмос, но на разбавленной морской воде дистиллированной водой из ваккум-выпарной установки.
AtomInfo.Ru
Текущие планы.
Первый бетон - 2020 год, лето.
http://atominfo.ru/newst/a0141.htm
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.9.2018, 9:31) *
Текущие планы.
Первый бетон - 2020 год, лето.
http://atominfo.ru/newst/a0141.htm

А с опреснителями что?
Или будут закладывать в станцию возможность опреснения на будущее?
kimyaci
Цитата(Superwad @ 12.9.2018, 10:49) *
А с опреснителями что?
Или будут закладывать в станцию возможность опреснения на будущее?

Опреснение только для собственных нужд АЭС (включая питьевую воду).
Дед Мороз
Зачем египтянам опреснитель? У них же Нил.
Pakman
Нил постоянно рвутся перекрыть деятели выше по течению
vasiliy
Цитата(Pakman @ 13.9.2018, 4:25) *
Нил постоянно рвутся перекрыть деятели выше по течению


Да, время Великого Нила-гаранта древнеегипетской цивилизации прошло...
Superwad
Цитата(kimyaci @ 12.9.2018, 10:44) *
Опреснение только для собственных нужд АЭС (включая питьевую воду).

Нил уже почти пустой (сухой). Могу дать ссылку на статью (писал израильтянин), где написано, что почти все реки обмелели - в Сирии (из-за чего вспыхнула война), Ефрат в Ираке практически высох и в Иране тоже проблемы с реками не слабые, и это не считая Нила, который тоже сильно обмелел в Египте.
Superwad
Цитата(kimyaci @ 12.9.2018, 10:44) *
Опреснение только для собственных нужд АЭС (включая питьевую воду).

А на будущее есть возможность подсоединить опреснительный завод?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Superwad @ 13.9.2018, 8:00) *
А на будущее есть возможность подсоединить опреснительный завод?


Например, он может выступить как обычный потребитель электроэнергии.
Дед Мороз
Цитата(Superwad @ 13.9.2018, 7:59) *
Нил уже почти пустой (сухой). Могу дать ссылку на статью (писал израильтянин), где написано, что почти все реки обмелели - в Сирии (из-за чего вспыхнула война), Ефрат в Ираке практически высох и в Иране тоже проблемы с реками не слабые, и это не считая Нила, который тоже сильно обмелел в Египте.


Я могу Вам такие ссылки на такие книги дать, что Вы обалдеете.
Очень просто зайти на гугл-карту и увидеть своими глазами, что ширина Нила в Каире - около 500 метров, например.
Так что, есть ещё ягоды в ягодицах
kimyaci
Цитата(Superwad @ 13.9.2018, 8:30) *
А на будущее есть возможность подсоединить опреснительный завод?

Если только обратный осмос ... Для дистилляционных установок нужно место для их размещения (которое сейчас не предусмотрено). Ну и с турбинами, наверное, не все так просто ...
ОО не зависит ни от пара, ни от места на площадке - строй "в поле" отдельное здание, подводи э/э, исходную воду и всё.
Вопрос еще, кстати, зачем там пресная вода в промышленных объемах ...
arcanist
Цитата(Дед Мороз @ 12.9.2018, 20:53) *
Зачем египтянам опреснитель? У них же Нил.

ну как - пустыню осваивать. Понятно что это навряд ли в реалиях сегодняшнего египта окупается - но на будущее...
vasiliy
Цитата(kimyaci @ 13.9.2018, 9:57) *
Если только обратный осмос ... Для дистилляционных установок нужно место для их размещения (которое сейчас не предусмотрено). Ну и с турбинами, наверное, не все так просто ...
ОО не зависит ни от пара, ни от места на площадке - строй "в поле" отдельное здание, подводи э/э, исходную воду и всё.
Вопрос еще, кстати, зачем там пресная вода в промышленных объемах ...


Наверное, местные власти размечтались: у воды да не напиться...
Татарин
Цитата(Дед Мороз @ 12.9.2018, 20:53) *
Зачем египтянам опреснитель? У них же Нил.

Нил у них только около Нила. А страна большая.

Чисто к примеру - в Шарм-эль-Шейхе опреснители на дизелях работают.
vasiliy
Цитата(Татарин @ 14.9.2018, 11:19) *
Нил у них только около Нила. А страна большая.

Чисто к примеру - в Шарм-эль-Шейхе опреснители на дизелях работают.


То что Нилу уже нужна подмога - факт. Эх, сюда бы Каддафи с его проектом...
asv363
Занимательная новость, которую честно подсмотрел y AtomInfo.Bg:

Атомэнергомаш и GE поставят оборудование машинного зала для АЭС «Эль-Дабаа» в Египте

"Илья Вергизаев, генеральный директор ООО «ААЭМ» отметил: «Уверен, что сотрудничество машиностроительного дивизиона Атомэнергомаш и GE Power в течение 11 лет по развитию высокотехнологических компетенций ААЭМ как в области конструирования оборудования турбинного острова АЭС, так и в области развития новейших технологий производства станет надежной основой для успешного выполнения этого проекта»".

Сколько машинных залов за 11 лет было спроектировано и для каких АЭС?! Когда мы от импортозамещения перешли к вытеснению отечественного производителя с рынка за наши же кредитные деньги? Кого мы спонсируем - государства, наложившие на нас санкции, т.е. США и Францию?
DPodolyakin
QUOTE(asv363 @ 14.10.2018, 11:00) *
Занимательная новость, которую честно подсмотрел y AtomInfo.Bg:

Атомэнергомаш и GE поставят оборудование машинного зала для АЭС «Эль-Дабаа» в Египте

"Илья Вергизаев, генеральный директор ООО «ААЭМ» отметил: «Уверен, что сотрудничество машиностроительного дивизиона Атомэнергомаш и GE Power в течение 11 лет по развитию высокотехнологических компетенций ААЭМ как в области конструирования оборудования турбинного острова АЭС, так и в области развития новейших технологий производства станет надежной основой для успешного выполнения этого проекта»".

Сколько машинных залов за 11 лет было спроектировано и для каких АЭС?! Когда мы от импортозамещения перешли к вытеснению отечественного производителя с рынка за наши же кредитные деньги? Кого мы спонсируем - государства, наложившие на нас санкции, т.е. США и Францию?

давайте дальше АвтоВаз продавать smile.gif
asv363
QUOTE(DPodolyakin @ 15.10.2018, 16:47) *
давайте дальше АвтоВаз продавать smile.gif

Давайте. В странах Западной Европы он спросом пользовался, в особенности - Нива.

Теперь по теме. Как Вы думаете, разместит ли GE Power/Alstom производство наукокоёмких компонент в России? Нет. Могут ли США и Франция прервать поставку в любой момент? Могут, под видом введения очередного, 363-го пакета санкций. Фабрики и заводы каких стран мы поддержим? Прибыль кому пойдёт?

А в это время ЛМЗ не останется, совершенно случайно, без заказов?
Дед Мороз
Смех смехом, но продажи АвтоВаза на экспорт в этом году выросли на 60%, в т.ч. в Евросоюз экспортировано 5 тысяч штук за 9 мес.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.