Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Росатом в Арктике
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
AtomInfo.Ru
QUOTE(Superwad @ 19.12.2018, 16:41) *
А у китайцев пока нет серьезных ледоколов.


Ключевое слово "пока".

Желание получить ледоколы для Севера очень большое у них.
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.12.2018, 23:49) *
Ключевое слово "пока".

Желание получить ледоколы для Севера очень большое у них.

Согласен, что "пока". Но построить ледокол для преодоления 4-5 м паковых многолетних льдов не такая уж простая задача. Для этого надо иметь приличный опыт эксплуатации атомоходов, а он есть только у России. Так что китайцам пока очень и очень далеко до этого. А еще для атомохода такой размерности нужен еще и реактор. Я не думаю. что просто так пошли на интегральную компоновку Ритма. Размер тоже имеет значение.
Мое мнение, что для будущих сверхмощных ледоколов понадобятся реакторы типа СВБР как более универсальные и мощные при минимальных габаритах, по сравнению с ВВЭР. Делать слишком большой ледокол - это и время и стоимость.
AtomInfo.Ru
Закон по СМП, наконец, прошёл.
http://atominfo.ru/newst/a0887.htm
db1967
QUOTE(Ultranauth @ 19.12.2018, 1:32) *
А арктическом форуме был доклад по экономике проводок газоводов а-ля Yamalmax АЛК. Емпни получается 20-30 долларов за тонну СПГ, порядка 10% продажной стоимости, т.е. прямо скажем - дофига, и заинтересованность Новатека в софинансировании АЛК, как мне кажется, будет зависить от коньюктуры - стоимости СПГ и поддержки государством этого проекта.


Емнип цена доставки суммарная в Европу с Henry hub больше 100долл. Так что не особо и дофига cool.gif
AtomInfo.Ru
ТГ Капитан Арктика подвёл итоги года. Без помпы и в меру критично.
Как у нас всё хорошо, напишут в пресс-релизах, а мы позаимствуем у Капитана критическую часть выступления.

QUOTE
Вроде бы все должно быть хорошо, однако картинка к концу года не такая радужная.

Во-первых, ключевой игрок от государства в Арктике так и не проснулся.
Заявлений от тов. Трутнева и его окружения было много.
Но по факту он только сократил состав Госкомиссии да устроил непонятное шоу в Архангельске по поводу предстоящего арктического форума.
Всё.
Даже его попытка самостоятельно заняться программой форума закончилась ничем – внятной программы за три месяца до начала форума так и нет.

Параллельно с этим – возня по созданию МинАрктики, которую ведет Совбез, и разговоры о создании нацпроекта «Арктика» с подачи тов. А.А. Кириенко.
Эти бюрократические интриги не только не помогают в деле развития Арктики, но и откровенно смущают неокрепшие умы.

Кроме того, в министерствах и ведомствах нарастает нервозность по поводу выполнения указа 204.
В 2024 году кто-то должен стать крайним за очень вероятный срыв.
Минтранс, Минэнерго и Минэкономразвития будут и дальше перекидывать этот горячий камень друг другу.

Сам Росатом, став монополистом, не спешит отвечать на многие вопросы, которые есть у участников рынка.
Монополия появилась. Но как дальше будет строиться работа?
Все лето и осень мы слушали выступления Рукши про ледоколы и исторические байки, никакого стратегического видения своей работы от представителей дирекции СМП Росатома так и не прозвучало.
Так получилось, что Рукша перерос в связи с руководством новой дирекции пост «главного по ледоколам».
Он как глава арктической монополии вошел не просто в высшую федеральную, но и в мировую политическую лигу.
Но пока явно не соответствует этому статусу.

Таким образом, год, который должен был расставить все точки над i в Арктике, этих надежд не оправдал.
Многочисленные разговоры и бесполезные конференции к реальным сдвигам не приводят.
Если решения не будут приняты в 2019, верить в развитие Арктики станет еще сложнее.
AtomInfo.Ru
Чтобы не каскадировать... ой, то есть не алармировать (? интересно, я правильно выразился?), скажем всё-таки по-другому.

2018 год в Арктике стал годом национального вида спорта у менеджеров, а именно, толкания попами.
Росатом выиграл этот чемпионат, выпихнув с арены всех желавших не делать ничего, но контролировать всё.

Но в следующем году от Росатома должны последовать конструктивные шаги. Иначе можно дело и завалить.

Стратеги Росатома оценивают проекты по СМП очень высоко в координатах "Реализуемость - Привлекательность", а также ставят им звёздочку госзадач.
Теперь Росатому все карты в руки.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.12.2018, 10:45) *
ТГ Капитан Арктика подвёл итоги года. Без помпы и в меру критично.
Как у нас всё хорошо, напишут в пресс-релизах, а мы позаимствуем у Капитана критическую часть выступления.

QUOTE
Параллельно с этим – возня по созданию МинАрктики, которую ведет Совбез, и разговоры о создании нацпроекта «Арктика» с подачи тов. А.А. Кириенко.

Заместитель Руководителя Аппарата Правительства России - однофамилец или родственник?
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 31.12.2018, 5:15) *
Заместитель Руководителя Аппарата Правительства России - однофамилец или родственник?


Однофамилец.
Dobryak
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.12.2018, 10:25) *
Однофамилец.

На Новогодний вечер из реального:

После диплома в МИФИ в начале 50-х Вольдемар Петрович Смилга устраивался на работу Институт химфизики. У него через Курчатова была поддержка Семенова, но послденее слово было за кадровиком. Он задал Смилге вопросик: "Скажите, а соратник Троцкого, левый уклонист Смилга ваш родственник?" Через наносекунду последовал ответ Смилги: "Нет, не родственник, и даже не отнофамилец!" На лице кадровика нарисовалась напряженная работа мысли, и рука его выдела на заявлении "Оформить. Дата, подаись."
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dobryak @ 31.12.2018, 16:17) *
На Новогодний вечер из реального:


В любой шутке есть доля шутки. biggrin.gif
Так как у СВК фамилия по матери (причём якобы взял он её не сразу), то с другим Кириенко он тоже не совсем однофамилец.
AtomInfo.Ru
ТГ Кап.Арктика про новатэковские ледоколы.

QUOTE
Премьер тов. Медведев в конце прошлого года на совещании в ЯНАО дал поручение ОСК, «Звезде» и Росатому проработать вопрос строительства четырех ледоколов для Новатэка.
Ледоколы должны работать на дизеле и СПГ.
Решение о стоимости и месте строительства должно быть принято не позднее 1 марта 2019 года.

Если верить тем документам, которые есть в нашем распоряжении, то два ледокола будут строить Балтийский завод (на дизеле), а еще два (на СПГ) уйдут на «Звезду».

И все бы было бы хорошо, если не одно «но»: «Звезда» не имеет опыта работы с постройкой ледоколов (о чём мы уже неоднократно писали) и всеми силами переманивает специалистов с того же Балтийского завода.
Но и корабелам из Питера нужны специалисты, чтоб выполнять заказы.

Поэтому в ближайшее время стоит ждать «битву за рабочие руки» между двумя верфями и объяснения, почему невозможно построить ледоколы в срок.
AtomInfo.Ru
ТГ Кап.Арктика об итогах года на СМП.

QUOTE
Грузооборот СМП в 2018 году составил чуть более 20 млн тонн.
Пока официальной цифры от Администрации СМП нет, но итоговые данные будут именно такими.

По сравнению с прошлогодней цифрой в 10,7 млн тонн рост неплохой (но до пресловутых 80 млн все еще слишком долго).

Основной прирост обеспечили предприятия топливно-энергетического комплекса.
В первую очередь, Новатэк, Газпром и Роснефть.
Новатэк помимо бурного роста перевозок СПГ добавил к грузообороту еще и завоз строительных материалов на Ямал.

Транзит по Севморпути дал около 500 тысяч тонн.
Лучшее подтверждение тому, что до второго Суэца явно далеко.
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.1.2019, 19:23) *
ТГ Кап.Арктика об итогах года на СМП.

Пока да. Но проблема в том, что пока не подтянутся Лидеры (ледоколы), проблема круглогодичной навигации будет стоять. Только они смогут вести суда даже зимой по 4 м льдам.
ЗЫ. Маерск не очень доволен пробной ходкой по СМП в плане экономики ... Может поддержать сомалийских пиратов? cool.gif
Дед Мороз
Цитата(Superwad @ 18.1.2019, 7:32) *
ЗЫ. Маерск не очень доволен пробной ходкой по СМП в плане экономики ... Может поддержать сомалийских пиратов? cool.gif


Ну, Штаты так и поступают.
AtomInfo.Ru
К вопросу о том, насколько активно толкаются в очереди.

Из ТГ "Капитан Арктика":
QUOTE
Сегодня в Москве прошла морская коллегия.
Среди прочего вице-премьер по оборонке тов. Борисов заявил, что для обеспечения грузопотока в 80 млн тонн к 2024 году требуется более сотни новых судов.
Сюда он включил как ледоколы, так и танкеры и другие вспомогательные суда.

Ну что, учитывая, что тов. Борисов курирует кроме оборонки и судостроение, то заявление вполне ожидаемое.

...

Ну, а в целом тов. Борисову данное заявление можно зачесть в плюс как попытку отжать кусок финансирования в общей суматохе на тему «где найти 80 млн тонн грузов» на курируемую отрасль.
AtomInfo.Ru
Так что если при такой толкучке нам удастся протащить через бюджет хотя бы один Шельф, то уже можно будет радоваться.

P.S. Правда, есть и новость с другим знаком.
Минфин выступил против ВСМ Москва-Казань и предложил 200 млрд рублей отправить на региональные аэропорты, морские порты и СМП.
Syndroma
Да вы максималист. Существование даже одного Шельфа в железе — уже чудо, на которое съедутся посмотреть со всего мира.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 29.1.2019, 20:39) *
Существование даже одного Шельфа в железе — уже чудо, на которое съедутся посмотреть со всего мира.


В том числе и поэтому вариант с СМП интересен.
armadillo
https://www.interfax.ru/business/648421

из жизни других маршрутов.

Цитата
Своей очереди на проход через Босфор и Дарданеллы ждут уже 54 судна, включая 18 танкеров Suezmax и 27 - класса Aframax.

Во вторник таких танкеров было 44, а их груз оценивался в 32,7 млн баррелей.

Время ожидания прохода через проливы для танкеров, покидающих Черное море, составляет около 16 дней, что существенно дольше обычного (5-6 дней) и является максимумом с 2014 года.

В обратном направлении время ожидания составляет порядка 17 дней при обычных 6 днях, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на Tribeca.
AtomInfo.Ru
Своей очереди на проход через Босфор и Дарданеллы

А им-то как СМП поможет?
armadillo
поможет - никак.
просто конкурентный маршрут, у которого есть свои проблемы, как оказалось
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 30.1.2019, 19:58) *
просто конкурентный маршрут, у которого есть свои проблемы, как оказалось


Нам бы их проблемы, как говорится.
СМП сейчас нужно срочно набирать обороты, иначе будет срыв президентского указа.
Минприроды сейчас в спешке переписывает все месторождения, которые в тех краях есть.
Потом сбросит список в Минэнерго - разрабатывайте.
А Минэнерго потом будет искать кого-нибудь, на кого эту задачу повесить.

В общем, надо срочно построить в тех краях Шельф.
Тогда мы обеспечим грузооборот за счёт приезжающих посмотреть на такое чудо - живой и в железе малый реактор biggrin.gif
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.1.2019, 20:12) *
Нам бы их проблемы, как говорится.
СМП сейчас нужно срочно набирать обороты, иначе будет срыв президентского указа.
Минприроды сейчас в спешке переписывает все месторождения, которые в тех краях есть.
Потом сбросит список в Минэнерго - разрабатывайте.
А Минэнерго потом будет искать кого-нибудь, на кого эту задачу повесить.

В общем, надо срочно построить в тех краях Шельф.
Тогда мы обеспечим грузооборот за счёт приезжающих посмотреть на такое чудо - живой и в железе малый реактор biggrin.gif

Уже начали искать на кого повесить разработку месторождений. И первым пунктом идет наличие доступной энергии.
Судя по новостям, первым пилотным проектом будет разработка месторождения меди, а источником энергии будет атомный реактор в ... Билибино! Так что рано пока списывать эту станцию на пенсию. Причем новым энергоблоком будет АСММ на базе РИТМ-200! Так что ждем серию АСММ от Росатома! Еще бы увидеть бы СВБР-100 в железе. Мечты, мечты...
Syndroma
Непонятно, есть новость или нет.
https://ria.ru/20190131/1550165442.html
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 31.1.2019, 11:47) *
Непонятно, есть новость или нет.
https://ria.ru/20190131/1550165442.html


Внутри - ссылка на саму закупку. Но сопроводиловка там минималистическая.
http://atominfo.ru/newsy/z0058.htm
vasiliy
Цитата(Superwad @ 31.1.2019, 11:12) *
Уже начали искать на кого повесить разработку месторождений. И первым пунктом идет наличие доступной энергии.
Судя по новостям, первым пилотным проектом будет разработка месторождения меди, а источником энергии будет атомный реактор в ... Билибино! Так что рано пока списывать эту станцию на пенсию. Причем новым энергоблоком будет АСММ на базе РИТМ-200! Так что ждем серию АСММ от Росатома! Еще бы увидеть бы СВБР-100 в железе. Мечты, мечты...


Так вроде бы выбрали все что могли богатое с поверхности в тех краях, почему и бросили всё жильё, промбазы.
А то что есть - вряд ли требует такого количества энергии.
Разве что военные...
До Аляски то рукой подать.
После анонсированного выхода их из ДРСМД.
asv363
QUOTE(vasiliy @ 31.1.2019, 13:52) *
Так вроде бы выбрали все что могли богатое с поверхности в тех краях, почему и бросили всё жильё, промбазы.
А то что есть - вряд ли требует такого количества энергии.
Разве что военные...
До Аляски то рукой подать.
После анонсированного выхода их из ДРСМД.

Сейчас на северах стали размещать дополнительные РЛС, и, местами полки ПВО на базе С-300В4. Так что надёжное электроснабжение объектов не помешает. По поводу ПАТЭС - что-то не уверен я, что всё потает. Вчера в Норильске были мои любимые -50 по Цельсию, весело наверное сейчас пешком гулять в районе а/п Алыкель.
vasiliy
Цитата(asv363 @ 31.1.2019, 18:35) *
Сейчас на северах стали размещать дополнительные РЛС, и, местами полки ПВО на базе С-300В4. Так что надёжное электроснабжение объектов не помешает. По поводу ПАТЭС - что-то не уверен я, что всё потает. Вчера в Норильске были мои любимые -50 по Цельсию, весело наверное сейчас пешком гулять в районе а/п Алыкель.


Я не о ПВО, а о более сурьёзных вещах, которые там были "до того как".
Что же касается оттайки мерзлоты в Чаунской губе в месте стояния ПАТЭС, то посмотрим как будет проходить сам "процесс".
А что касается -50 в тех краях, дык на Колыме это была самая работа, "на свежем то воздухе".
Летом то все в отпусках "на материке", да и куда доберёшься то по болотине.
Зато зимой)))))))))))))))))))))))))))))
asv363
QUOTE(vasiliy @ 31.1.2019, 19:03) *
Я не о ПВО, а о более сурьёзных вещах, которые там были "до того как".

Легендарный Гудым?

QUOTE(vasiliy @ 31.1.2019, 19:03) *
Что же касается оттайки мерзлоты в Чаунской губе в месте стояния ПАТЭС, то посмотрим как будет проходить сам "процесс".
А что касается -50 в тех краях, дык на Колыме это была самая работа, "на свежем то воздухе".
Летом то все в отпусках "на материке", да и куда доберёшься то по болотине.
Зато зимой)))))))))))))))))))))))))))))

Это да, согласен. Одобряю. Тут может другой вопрос возникнуть: Какой-то адмирал американский грозился летом сего года пройти по СМП в целях "обеспечения свободы моореплавания и пр. набор стандарных фраз". Пошлют пару-другую эсминцев. А пускать их туда нельзя, вот и думаю, что делать.
vasiliy
Цитата(asv363 @ 31.1.2019, 20:33) *
Легендарный Гудым?
Это да, согласен. Одобряю. Тут может другой вопрос возникнуть: Какой-то адмирал американский грозился летом сего года пройти по СМП в целях "обеспечения свободы моореплавания и пр. набор стандарных фраз". Пошлют пару-другую эсминцев. А пускать их туда нельзя, вот и думаю, что делать.



Там совсем недалеко от этих мест уже есть острова Де-Лонга, Жаннетты, Генриетты, Беннетты...
А банок пока ещё без названий тоже хватает.
Отвлеклись от темы на сон грядущий.
Superwad
Цитата(vasiliy @ 31.1.2019, 19:03) *
Я не о ПВО, а о более сурьёзных вещах, которые там были "до того как".
Что же касается оттайки мерзлоты в Чаунской губе в месте стояния ПАТЭС, то посмотрим как будет проходить сам "процесс".
А что касается -50 в тех краях, дык на Колыме это была самая работа, "на свежем то воздухе".
Летом то все в отпусках "на материке", да и куда доберёшься то по болотине.
Зато зимой)))))))))))))))))))))))))))))

Сейчас столько транспорта выпускают серийно как в России, так и в Белоруссии на камерах низкого давления. Хоть по болоту, хоть по сугробам любой толщины. Даже через реку переплывет (если не сильный поток - до 3 км/ч по воде спокойно гребет).
vasiliy
Цитата(Superwad @ 1.2.2019, 11:08) *
Сейчас столько транспорта выпускают серийно как в России, так и в Белоруссии на камерах низкого давления. Хоть по болоту, хоть по сугробам любой толщины. Даже через реку переплывет (если не сильный поток - до 3 км/ч по воде спокойно гребет).


А эти по три,
но маленькие,
но сегодня...
А те вчера по пять...
но большие... но вчера...
но очень большие,
но вчера,
и по пять,
а эти сегодня,
но по три,
но маленькие,
но по три. И сегодня.
AtomInfo.Ru
"Росатом" празднует локальный успех. Рыбу с Дальнего Востока повезут в европейскую часть России по СМП.
http://www.poluostrov-kamchatka.ru/pknews/...l.php?ID=221821
Это позволит снизить цены на транспортировку, а в конечном итоге (если магазины не будут наглеть) и на розничную цену рыбы и морепродуктов.

Причём здесь "Росатом"? "Говорят" ©, что продавить эти перевозки удалось именно благодаря росатомовской дирекции СМП. Мелочь, но приятно - вырвать кусок изо рта РЖД дорогого стоит biggrin.gif

Но объёмов для СМП рыба прибавит мало. Камчадалы по ссылке выше надеются на 1 млн тонн, а ТГ "Кап.Арктика" более здраво говорит о 0,5 млн тонн. Канал также напоминает, что вопрос с загрузкой обратных рейсов (после доставки рыбы) пока что не решён.
Syndroma
"Севморпуть" будет за рыбой кататься?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 3.2.2019, 18:00) *
"Севморпуть" будет за рыбой кататься?


Я (пока?) не настолько хорошо разбираюсь в нюансах дальневосточной рыбалки, чтобы понять, когда и кому возить улов smile.gif
Но, видимо, придётся как прессе повышать уровень познаний по данному вопросу.
Syndroma
Не-не-не, вопрос был вполне профильный. Будет у нас контейнеровоз с ядерной силовой установкой возить гражданские товары или нет.
Экомодернисты о таком давно мечтают.
AtomInfo.Ru
Ха! А мы, оказывается, даже новость давали.
http://atominfo.ru/newst/a0727.htm
Да, он будет возить рыбу, причём уже в этом году.
Superwad
Цитата(Syndroma @ 4.2.2019, 9:16) *
Не-не-не, вопрос был вполне профильный. Будет у нас контейнеровоз с ядерной силовой установкой возить гражданские товары или нет.
Экомодернисты о таком давно мечтают.

а для этого надо Керчинский завод восстанавливать. Там и док сухой хороший, и уже был опыт строительства атомного лихтеровоза...
Syndroma
Надо чтобы просто было выгодно. Будет выгодно, можно будет и что-то новое строить.
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.2.2019, 9:51) *
Ха! А мы, оказывается, даже новость давали.
http://atominfo.ru/newst/a0727.htm
Да, он будет возить рыбу, причём уже в этом году.

Чем интересен формат лихтеровоза - он может быть всеядным перевозчиком. Может тянуть контейнеры, а может всезти и баржи (лихтеры). Поэтому такому кораблю даже порт не нужен. Притянул баржу скинул - а там буксир взял и потянул - хоть до верха реки - лишь бы осадки хватило.
AtomInfo.Ru
Снова про рыбу. Больше подробностей.
http://atominfo.ru/newsy/z0078.htm
AtomInfo.Ru
В Арктике становится тесно. Теперь туда привлекли ещё и белорусов.
ТГ Кап.Арктика:
QUOTE
Постоянный комитет Союзного государства планирует запустить белорусско-российский проект по освоению Арктики.
Как нам сообщает портал «Союзное государство», для реализации проекта уже создан Фонд «Арктика-СГ».
Привлекать к работе планируется не только учёных двух стран, но и молодежь.
Базовой площадкой для реализации проекта «Арктика-СГ» станет Мурманский арктический государственный университет.

Правда, чем конкретно они будут заниматься, канал пока не понял. Мы - тоже.
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.2.2019, 10:52) *
Канал также напоминает, что вопрос с загрузкой обратных рейсов (после доставки рыбы) пока что не решён.


обратно - пиво

вроде же буквально все обратно надо завозить, от керосина до детских игрушек
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 17.2.2019, 22:25) *
обратно - пиво

вроде же буквально все обратно надо завозить, от керосина до детских игрушек


QUOTE
обратно из Архангельска и Мурманска по линии северного морского пути в сторону Петропавловска-Камчатского планируется завозить стройматериалы, продукты питания и другие грузы.

http://atominfo.ru/newst/a0727.htm

Но то, что есть, что возить, ещё не означает, что это повезут. Мы ж в данном случае перевозчики, а не владельцы грузов. Так что имеется в виду, что с этими владельцами ещё конкретных договорённостей нет.
Рыбаки-то аж подпрыгивают с вариантом уйти от РЖД на СМП, а вот владельцев столов, стульев и прочего пива пока не слыхать.
vasiliy
Цитата(pappadeux @ 17.2.2019, 22:25) *
обратно - пиво

вроде же буквально все обратно надо завозить, от керосина до детских игрушек


Летящих по баллистической траектории...
Ирина Дорохова
Взрывчатку, запчасти и дизтопливо для рудовозов )). А вначале - сами рудовозы, мельницы и прочее оборудование для рудников и фабрик. Если найдут деньги и таки начнут строить
Syndroma
Это вы всё Баимский ГОК снабжать хотите?
vasiliy
Цитата(Ирина Дорохова @ 18.2.2019, 13:15) *
Взрывчатку, запчасти и дизтопливо для рудовозов )). А вначале - сами рудовозы, мельницы и прочее оборудование для рудников и фабрик. Если найдут деньги и таки начнут строить


Какая взрывчатка? Какие рудовозы? Мамонтячьи бивни надо вывозить)))))))))
Ирина Дорохова
Дак вопрос-то был про ввозить!
vasiliy
Цитата(Ирина Дорохова @ 18.2.2019, 14:42) *
Дак вопрос-то был про ввозить!


Когда пойдёт вывоз бивней "танкерными нормами", то что ввозить перестанет быть проблемой... ФФсёёёёё!!!
Пока та Песчанка ещё выстрелит.
Тут Удокан не стреляет...
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.