Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Проект ПРОРЫВ
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
asv363
Неизменно радуют текстописатели. На всякий случай, ссылка на ГК, у них предложение в предпоследнем абзаце.

Проект Прорыв победил во Всероссийском конкурсе управления проектной деятельностью в государственном секторе Проектный Олимп
http://www.atominfo.ru/newsj/q0620.htm

В конце читаем:

QUOTE
Основной целью проекта "Прорыв" является доказательство применимости принципа "естественной безопасности" в ядерной энергетике.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 25.11.2014, 12:25) *
В конце читаем:


Именно так и есть. В Прорыве вводится понятие "естественная безопасность", и задача Прорыва сделать циклы и реакторы, соответствующие данному принципу.
Точнее, именно "доказать применимость", потому что масштабное строительство атомной энергетики, соответствующей принципу естественной безопасности, будет за пределами Прорыва.
Didro
QUOTE(VBVB @ 17.11.2014, 0:48) *
Те же Cm-242 и Cm-244 дают для облученного уранового топлива среднего и высокого выгорания подавляющую долю интенсивного нейтронного потока от собственного деления и (альфа,n) реакций в первые 5 лет хранения. Очевидно, что рециклинг горячего кюрий-трансмутируемого ОЯТ будет конкретной головной болью с кучей технических сложностей.

И необходимости отказа от химии в пользу физики, прежде всего дальнейшее развитие плазменных разделительных процессов.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.11.2014, 12:52) *
Именно так и есть. В Прорыве вводится понятие "естественная безопасность", и задача Прорыва сделать циклы и реакторы, соответствующие данному принципу.
Точнее, именно "доказать применимость", потому что масштабное строительство атомной энергетики, соответствующей принципу естественной безопасности, будет за пределами Прорыва.

Я полагал, что упоминаемый в документе IAEA-TECDOC-626 термин Inherent Safety, собственно и есть "естественная безопасность" (один из вариантов перевода). Вроде бы до ПРОРЫВа дело было. Есть и определение, есть и отношение - избегать употребления, если не доказано для РУ или блока. Для отдельных компонентов предлагается обоснование через ДАБ, 9-10 страница документа.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 25.11.2014, 14:15) *
Inherent Safety, собственно и есть "естественная безопасность" (один из вариантов перевода).


Нет.

По английски, "естественная безопасность" переводится как "“natural safety".

В английской версии определение natural safety звучит так (цит. по пленарному докладу российской делегации на FR-13).

QUOTE
The basis of “Strategy-2000” is formed by the “natural safety” principle, which implies a complex
solution of the safety problems in NP founded on the creation of new-generation nuclear power
technologies, including the following:

- excluding the accidents which require evacuation of local population, or, moreover, its
relocation, as well as resulting in setting aside considerable areas from economic exploitation;

- complete use of the energy potentials of raw materials mined;

- the turnover of nuclear materials (NM) in the fuel cycle, with the natural radiation balance preserved;

- technological reinforcement of the nonproliferation regime for nuclear weapons;

- ensuring the competitiveness of nuclear power compared with other kinds of energy generation.


По-русски определение сформулировано в «Концептуальные положения стратегии развития ядерной энергетики России в XXI веке» (издательство ОАО «НИКИЭТ», 2012 год).

QUOTE
· «исключение аварий, требующих эвакуации, а тем более отселения населения, а также выводящих из хозяйственного использования значительные территории;

· полное использование энергетического потенциала добываемого сырья;

· радиационно-эквивалентное обращение ядерных материалов в топливном цикле с сохранением природного радиационного баланса;

· технологическое усиление режима нераспространения ядерного оружия за счет исключения наработки и выделения в топливном цикле чистых 235U и Pu оружейного качества, а также постепенного отказа от использования в ядерной энергетике технологий разделения (обогащения) изотопов урана;

· обеспечение конкурентоспособности ядерной энергетики в сравнении с другими видами энергогенерации».
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.11.2014, 14:16) *
Нет.

По английски, "естественная безопасность" переводится как "“natural safety".

В английской версии определение natural safety звучит так (цит. по пленарному докладу российской делегации на FR-13).

По-русски определение сформулировано в «Концептуальные положения стратегии развития ядерной энергетики России в XXI веке» (издательство ОАО «НИКИЭТ», 2012 год).

Спасибо, уважаемый AtomInfo.Ru! Увы мне, сходу в МАГАТЭ определения термина "natural safety", не встретилось. Спорить не буду, попробую посмотреть вечером. Иначе выходит, что сами определили термин, теперь сами что-то доказывают. Как по мне, слишком много сущностей и процессов включили в "естественную безопасность".
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 25.11.2014, 15:16) *
сходу в МАГАТЭ определения термина "natural safety", не встретилось.


Это российский термин. В стандартах МАГАТЭ его и не должно быть.
Более того, с ним плохо знакомы за рубежом. На той же FR13 к докладчику сразу задали вопрос из зала про natural safety.
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 25.11.2014, 14:16) *
По-русски определение сформулировано в «Концептуальные положения стратегии развития ядерной энергетики России в XXI веке» (издательство ОАО «НИКИЭТ», 2012 год).

По-русски это можно было и нужно было назвать точнее - "за всё хорошее против всего плохого". smile.gif

Скажем, "полное использование энергетического потенциала добываемого сырья" соотносится с "естесственной безопасностью" как-то очень уж косвенно. Явная сова на глобус.
Да и остальное - очень уж разнопланово, чтобы быть впихнутым в один термин.

...
В начале опупеи с БРЕСТом под этим "ЕСТ" подразумевалось превалирование и чуть ли не достаточность пассивных систем защиты и минимизации последствий аварии.
Это звучало как-то логичнее.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 25.11.2014, 15:16) *
Иначе выходит, что сами определили термин, теперь сами что-то доказывают.


Да, именно так. Смысл Прорыва заключается в том, чтобы создать атомную энергетику, базирующуюся на новом принципе.

Можно спорить (и спорят) о том, насколько это реально, целесообразно и т.п. Тем не менее, формулировки от этого не меняются.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 25.11.2014, 15:40) *
По-русски это можно было и нужно было назвать точнее - "за всё хорошее против всего плохого". smile.gif


Ну так с Прорывом и спорят.

Хорошая (если не читать комментарии) дискуссия на Проатоме (первая против, вторая за):
http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...le&sid=5262
http://www.proatom.ru/modules.php?file=art...ws&sid=5320
asv363
Атомэнергомаш поставит модуль фабрикации топлива для проекта Прорыв, предусматривающего создание ядерных технологий нового поколения
http://www.atominfo.ru/newsj/q0852.htm

QUOTE
ОАО "СвердНИИхиммаш" (входит в машиностроительный дивизион Росатома - Атомэнергомаш) подписало по итогам конкурсных процедур договор на разработку, изготовление и поставку оборудования производственных линий модуля фабрикации и пускового минимума рефабрикации топлива для АЭС (МФР).

Сумма контракта составляет порядка 5,7 миллиардов рублей.

Проект "Прорыв", в котором планируется отработать технологии замыкания ядерного топливного цикла, необходимые для атомной энергетики будущего, реализуется на площадке СХК в ЗАТО Северск Томской области.

Реализация проекта включает создание опытно-демонстрационного энергокомплекса в составе реактора БРЕСТ-ОД-300 с пристанционным ядерным топливным циклом, а также модуля фабрикации и комплекса рефабрикации плотного уран-плутониевого топлива для этого реактора и модуля переработки ОЯТ новейшего реактора.

Модуль фабрикации обеспечит изготовление смешанного нитридного уран-плутониевого топлива для последующего его использования в реакторной установке БРЕСТ. В комплекс производственных линий МФР войдут линия карботермического синтеза, линия изготовления таблеток СНУП-топлива, линия сборки твэлов и линия сборки ТВС.

Модуль фабрикации строится в рамках реализации проекта "Прорыв", который включен в федеральную целевую программу. В рамках проекта создается новейшее плотное топливо для атомной энергетики России.

Строительство завода по производству топлива на СХК (Северск),- первый этап и ключевой элемент проекта. Создание "реактора с естественной безопасностью", как принято его называть, а также модуля переработки отработанного ядерного топлива, обусловит замыкание ядерно-топливного цикла.

Строительство первой очереди - модуля фабрикации - планируется завершить в 2017 году. СвердНИИхиммаш уже приступил к разработке конструкторской документации.

"Мы планируем создавать оборудование в тесной кооперации с соисполнителями. Уже достигнуты соглашения с коллегами из ЦКБМ, НЗХК-инжиниринг, АМК УЭХК, а также компаниями "Атомпроект" и "Сосны", имеющих опыт работы с нами в проекте "МОКС". Уже во второй половине 2015 года мы планируем приступить к этапу изготовления оборудования комплекса. В декабре планируется к сдаче участок приёмки и подготовки исходных материалов линии синтеза", - сообщил руководитель проекта "Плотное топливо" ОАО "СвердНИИхиммаш" Юрий Чамовских.
Didro
С новым годом!

Если в Северске, сам бог велел сделать проект действительно прорывным, экраны-наработчики вместо традиционных ТВС выполнить в виде плава солей тория, второй частью проекта бы стал модернизированный ВВЭР с ториевым циклом.
Didro
Читая новости про стройку у финов блока 1600 МВт, вновь вспомнилось про наш проект ВВЭР-2000, 2200 и 2400, которые проектировали причем на Th-U233.
Конечно площадка Северска не очень для такой мощности, но данную, вторую ступень проекта, вполне можно разместить в районе Маяка, как ранее планировали Южно-Уральскую АЭС.
Татарин
Цитата(Didro @ 4.1.2015, 11:34) *
Читая новости про стройку у финов блока 1600 МВт, вновь вспомнилось про наш проект ВВЭР-2000, 2200 и 2400, которые проектировали причем на Th-U233.
Конечно площадка Северска не очень для такой мощности, но данную, вторую ступень проекта, вполне можно разместить в районе Маяка, как ранее планировали Южно-Уральскую АЭС.

НЯЗ, сейчас в России нет ни места для размещения таких блоков, ни нагрузки, ни даже тупо технологической возможности сделать корпус.

Скажем, ВВЭР-1500 возможность сделать есть (его как раз после проигрыша у финнов зафорсировали). Но он опять же никому в России оказался не нужен.
AtomInfo.Ru
Французы со своим EPR влипли в том плане, что продавать его почти некому. Собственно, после финнов - только китайцы и британцы, а в остальных местах французов вежливо попросили.

Соответственно, тысячник нам всё равно понадобится с учётом экспорта, и надо решить задачу по его серийности (ТОИ). Потянуть задачу ещё и по запуску линии ВВЭРов повышенной мощности сейчас вряд ли сможем.

А на будущее вариант возможный.
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.1.2015, 15:40) *
А на будущее вариант возможный.

А можно вопрос: а нафига, собссно?

Блоки по одному не ставят - много ли мест в России, куда можно впихнуть 2х2400, 5ГВт? да ещё и с учётом того, что отрубаться они будут разом по два гигаватта?
То есть, этих 2х-гигаваттников не будет много по определению, опять некая "малая" (точнее, сверхмалая) серия, по которой будет распределён груз НИОКР и освоения.

При этом эти мощные реакторы отбирают кусочек у "серийных" тысячников, по которым как раз можно получить и массовость, и референтность, и все бонусы эксплуатации, что идут с большим однотипным парком (продлять-совершенствовать их тоже будут же).
При этом все ВВЭРы делят и без того невеликий "атомный" кусочек (до 20%) вообще-то вовсе не большой даже в сумме энергетики России (200ГВт), то есть на всё про всё (включая все старые блоки, которые продляют и продляют) - 40-50ГВт.

А "серийные" БНы куда девать?

А там ещё "Бресты" будут. smile.gif

А БНы и "Бресты" наверняка тоже будут развиваться в бОльшие мощности и продвинутые (по каким-то другим параметрам) проекты, сильно отличающиеся от "серийных" БН-1200 и Брестн-1200.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 4.1.2015, 16:43) *
А можно вопрос: а нафига, собссно?


Экспорт в Китай/Индию. Первые точно уже идут по пути укрупнения блоков (CAP-1700). И известный момент - прежде чем продавать за бугор, нужно построить у себя хотя бы пару таких блоков.
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.1.2015, 17:34) *
Экспорт в Китай/Индию. Первые точно уже идут по пути укрупнения блоков (CAP-1700). И известный момент - прежде чем продавать за бугор, нужно построить у себя хотя бы пару таких блоков.

Французы как-то ж продали ЕPR-1600, а своего у них нет.

Может, дело в том, что эффективные менеджеры недостаточно эффективные и не справляются со своими прямыми обязанностями по менеджерению?
Как-то странно компенсировать недостатки продажников таким дорогим способом.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 4.1.2015, 17:36) *
Французы как-то ж продали ЕPR-1600, а своего у них нет.


Про тендер FIN5 ходили в своё время всякие слухи. И вправду, там решение в пользу французов принималось достаточно поспешно.

QUOTE(Татарин @ 4.1.2015, 17:36) *
Может, дело в том, что эффективные менеджеры недостаточно эффективные и не справляются со своими прямыми обязанностями по менеджерению?


Вот французские манагеры и справились. Рады ли они теперь этому?
AtomInfo.Ru
Объективно нежелание инозаказчика покупать блок без референтности понятно.

Первый блок будет дорогим (а заказчику его оплачивать).
Будут проблемы технического свойства (см. насосы AP-1000, например), решать их будут на первом блоке - потери во времени и деньгах.
Кроме того, наличие референтности - жупел для всяческих зелёных и т.п.
Ну и Оклилуото теперь все вспоминают как негативный пример.
Didro
QUOTE(Татарин @ 4.1.2015, 15:25) *
НЯЗ, сейчас в России нет ни места для размещения таких блоков, ни нагрузки, ни даже тупо технологической возможности сделать корпус.

Скажем, ВВЭР-1500 возможность сделать есть (его как раз после проигрыша у финнов зафорсировали). Но он опять же никому в России оказался не нужен.


Взамен ленинградской, курской, вполне бы оптимальны, там как раз 750кВ, да и на ростовской тоже вполне бы пошли.
Воронежская с 500 кВ может и многовато.
К тому же данные блоки должны были стать экспортными.
Didro
Как вариант - реанимировать проект передачи 8 ГВт в Япронию по кабелю постоянного тока +-750 кВ.
Причем условия более благоприятны, чем 30 лет назад.
Татарин
Цитата(Didro @ 5.1.2015, 9:29) *
Как вариант - реанимировать проект передачи 8 ГВт в Япронию по кабелю постоянного тока +-750 кВ.
Причем условия более благоприятны, чем 30 лет назад.

Такие же речи некоторое время назад были про Германию, благо там с кабелем куда проще... и где сейчас Балтийская?
А это ещё хороший вариант: хотя б не успели денег по полной вбухать.
Didro
Передача энергии тем же немцам, куда перспективнее всяких придумок с СПГ с севера.
Татарин
Цитата(Didro @ 5.1.2015, 15:28) *
Передача энергии тем же немцам, куда перспективнее всяких придумок с СПГ с севера.

Немцы об этом знают?
А то вот, похоже, что нет - брать энергию с Балтийской отказались, причём весьма категорически.
Didro
А им это предлагали?
Та же ЕОN, более чем уверен, будет в проекте участвовать.
Татарин
Цитата(Didro @ 5.1.2015, 17:30) *
А им это предлагали?
Та же ЕОN, более чем уверен, будет в проекте участвовать.

Конечно. Отказались наотрез.

Почему и остановили стройку: Калининград столько не съест. А соседям (на что и рассчитавали, прям как Вы с Японией) - никак.
Didro
Немцам АЭС не нужна, ибо это не окупаемые затраты.
ЛЭП и перепродажа - другое дело.
Татарин
Цитата(Didro @ 5.1.2015, 19:50) *
Немцам АЭС не нужна, ибо это не окупаемые затраты.
ЛЭП и перепродажа - другое дело.

Немцы отказались именно от покупки энергии.
В результате строящаяся АЭС осталась без потребителей. И это хорошо, что только строящаяся - если б немцы отказались от покупки энергии в процессе, рабочую АЭС пришлось бы остановить, со всеми экономическими следствиями.

А теперь расскажите: чем таким жёстким к нам привязаны японцы, что с ними такого быть не может?
Особенно, помня про "Мистраль" и любовь к исполнениям уже заключенных, железных контрактов у наших западных "невероятных союзников".
Didro
Отказались из-за тормозов по своей программе вывода, сирожЫному ведомству надо спонсировать экологические движения германцев, как те это делали для СССР в конце 80х.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 6.1.2015, 14:29) *
надо спонсировать экологические движения германцев


Тс-с-с-! Зелёные же неподкупны. Они же свою мурню несут от чистого сердца и абсолютно не за деньги, а деньги им не нужны, ибо оне питаются фотосинтезом. laugh.gif
Татарин
Цитата(Didro @ 6.1.2015, 14:29) *
Отказались из-за тормозов по своей программе вывода, сирожЫному ведомству надо спонсировать экологические движения германцев, как те это делали для СССР в конце 80х.

Причины неважны. Важен факт: у закачика энергии что-то там щёлкнуло в головах, что-то нам и рациональным аргументам неподвластное, и всё - АЭС стоИт без дела.

С японцами может быть так же, быстрее и хуже. "Решат" они (почему в кавычках объяснять, думаю, не надо smile.gif), что АЭС на Сахалине их пугает, и всё - прощай, вложеные деньги. Ну или там что невозможно сотрудничать с дикой Россией до передачи им Курильских островов... или ещё какая моча к голове прильёт, и хана котёнку.

Лучше строить врагам за деньги, хоть и в кредит. Или сразу у себя.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 6.1.2015, 15:10) *
Лучше строить врагам за деньги, хоть и в кредит. Или сразу у себя.


Или строить одновременно с созданием потребителей (своих).
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 6.1.2015, 15:15) *
Или строить одновременно с созданием потребителей (своих).

Или так.

Кстати, Дерипаска даже попробовал в инновационный атом повкладываться... боюсь, ему теперь эту охоту отбили.
Didro
Ничего он не пробовал, не надо вот только их вранье хоть тут распространять.
Все сводится к тому, чтоб за бюджет построили, а ему на халяву энергию отдавали.
asv363
СХК получил лицензию на размещение модуля фабрикации ядерного топлива - © ОАО "ТВЭЛ"

QUOTE
АО «Сибирский химический комбинат» (входит в Топливную компанию Росатома «ТВЭЛ») получило лицензию на размещение модуля фабрикации ядерного топлива – первого этапа создания опытно-демонстрационного энергокомплекса в составе реакторной установки БРЕСТ-ОД-300 с пристанционным ядерным топливным циклом и комплекс по производству смешанного уран-плутониевого (нитридного) топлива для реакторов на быстрых нейтронах. Следующим этапом станет получение лицензии на сооружение модуля фабрикации.

В настоящий момент продолжается подготовительный этап строительства. К 23 января выполнено 80% от всего объема подготовительного периода. На отклонения от графика работ частично повлияла слишком теплая погода. Из-за не промерзшей земли возникла потребность переноса срока земляных работ и общего переноса строительных работ подготовительного периода. Однако есть уверенность, что в течение 2015 года строители нагонят график и полностью выполнят работы.


Опытно-демонстрационный энергокомплекс станет новым объектом СХК - © ОАО "ТВЭЛ"

QUOTE
Опытно-демонстрационный энергокомплекс (ОДЭК), который создается сейчас на производственной площадке АО «Сибирский химический комбинат» (входит в Топливную компанию Росатома «ТВЭЛ»), станет структурным подразделением комбината. Об этом сообщил заместитель генерального директора Госкорпорации «Росатом» Вячеслав Першуков 23 января 2015 года в Северске по окончании работы штаба строительства ОДЭК. Он пояснил, что целесообразно, чтобы проектом создания ОДЭК на площадке СХК управляла одна юридическая структура.

В АО «СХК» под председательством заместителя генерального директора Госкорпорации «Росатом» - директора блока по управлению инновациями Вячеслава Першукова состоялось первое в этом году заседание штаба строительства ОДЭК. В нем приняли участие представители Топливной компании «ТВЭЛ», проектного офиса по управлению проектом «Прорыв», АО «СХК», отраслевых проектных институтов, строительных подрядных организаций. На совещании рассматривались вопросы первого этапа создания энергокомплекса - строительства модуля фабрикации ядерного топлива.

Напомним, что Росатом реализует на Сибирском химическом комбинате амбициозный проект «Прорыв», направленный на создание новой технологической платформы атомной отрасли с замкнутым ядерным топливным циклом и решение проблем отработанного ядерного топлива и РАО. Результатом проекта должно стать создание конкурентоспособного продукта, который сможет обеспечить лидерство российских технологий в мировой атомной энергетике. Одним из направлений проекта является строительство опытно-демонстрационного энергетического комплекса в составе реакторной установки БРЕСТ-ОД-300 с пристанционным ядерным топливным циклом и комплекс по производству смешанного уран-плутониевого (нитридного) топлива для реакторов на быстрых нейтронах.

Полностью проект «Прорыв» на СХК должен заработать к 2023 году.
Smith
QUOTE(Didro @ 8.1.2015, 13:31) *
Все сводится к тому, чтоб за бюджет построили, а ему на халяву энергию отдавали.

вряд ли ему бы досталась энергия от СВБР, расположенного в Димитровграде rolleyes.gif
Didro
QUOTE(Smith @ 28.1.2015, 9:21) *
вряд ли ему бы досталась энергия от СВБР, расположенного в Димитровграде rolleyes.gif


Рассматривали пол страны для размещения, от нижнего новгорода, до новокузнецка.
Smith
QUOTE(Didro @ 28.1.2015, 13:20) *
Рассматривали пол страны для размещения, от нижнего новгорода, до новокузнецка.

а еще я слышал про сотни СВБР, которые Алиев собирался в ближайшие пару десятков лет продать по всему свету.
Didro
QUOTE(Smith @ 28.1.2015, 15:39) *
а еще я слышал про сотни СВБР, которые Алиев собирался в ближайшие пару десятков лет продать по всему свету.


Ага, один дерипаска перемогал о паре десятков...
biggrin.gif
Татарин
Цитата
Специалисты академического Института проблем безопасного развития атомной энергетики (ИБРАЭ) создали новый интегральный код (программный комплекс) СОКРАТ-БН, предназначенный для анализа безопасности реакторных установок на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем (БН-800, БН-1200, МБИР).

Работа велась учеными ИБРАЭ совместно с предприятиями Росатома — ФЭИ, нижегородским АО "ОКБМ Африкантов", Троицким институтом инновационных и термоядерных исследований (ТРИНИТИ), а также "Курчатовским институтом" и МИФИ.

Наверное, это всё ж сюда.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 24.3.2015, 19:06) *
Наверное, это всё ж сюда.


Не совсем. Это из серии сквозных кодов. В общем-то, это не только и не столько под "Прорыв". Скорее, просто под расчёты перспективных быстрых реакторов.
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.3.2015, 19:11) *
Не совсем. Это из серии сквозных кодов. В общем-то, это не только и не столько под "Прорыв". Скорее, просто под расчёты перспективных быстрых реакторов.

тем не менее, в "Прорыве" есть частный проект под названием "Коды нового поколения", в рамках которого разрабатывается и СОКРАТ-БН.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 25.3.2015, 9:53) *
тем не менее, в "Прорыве" есть частный проект под названием "Коды нового поколения", в рамках которого разрабатывается и СОКРАТ-БН.


Smith,

я ж не спорю. Конечно, имеет отношение к Прорыву, ибо именно в Прорыве сейчас и проходят новые быстрые.

Но хочу сказать, что коды имеют более общее применение, не ограничиваются только задачами Прорыва.
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.3.2015, 9:56) *
Но хочу сказать, что коды имеют более общее применение, не ограничиваются только задачами Прорыва.

ага, как и топливные композиции smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 25.3.2015, 9:57) *
ага, как и топливные композиции smile.gif


Кстати, да.

Даже ярые критики Прорыва отмечают в последнее время - хорошо, что много внимания уделяется плотному топливу. Его, в конце концов, нужно иметь, даже если никогда не будет БРЕСТа.
Smith
БРЕСТ-300 - для слабаков, вот как надо.
Didro
А что тут такого, я сам здесь упоминал, что рентабельно делать именно 2400.
Smith
рентабельность - это одно, а отработка технологии - несколько другое.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.