А что за емкости в здании справа?

Это вспомогательное реакторное здание (на картинке стрелкой).



Все баки вспомогательных систем в здании собраны в общем ареале. Не могу перечислить точно все системы, но водоочистка и т.п.

Ага, понятнее стало. Я почему-то думал, что это все в конфайменте, водоочистка, борные системы и т.п.

В некоем проекте под гермооболочку предложили внести даже турбину. Но полёт мыслей-скакунов почему-то не был оценён по достоинству.

Вкупе с упразднением лишнего контура предлагали?

Нет, вместе. То есть, всё туда. Разве что будку сторожа снаружи оставить.

Ну и макет станции с ТОИ, чтобы не пропало фото. Кликабельно.

Вы знаете, уважаемый AtomInfo.Ru, в том материале, который был опубликован, есть ссылка на статью БИН по поводу ВВЭР-ТОИ: http://proatom.ru/modules.php?name=News&am...le&sid=4045. В комментариях местной модерации "по ведению" содержится, в том числе нижеуказанный текст:


Из статьи БИН про ВВЭР-ТОИ:

"Сколько денег не вкладываем, а «получается автомат Калашникова», хороший, но устаревший. Как только АР-1000 получит референтность – спуском первого блока АЭС «Саньмэнь» в Китае осенью 2013 года, его конкурентные преимущества будут уже показаны в реальном объекте".

Замечательная, высокая точность. Орфография и пунктуация статьи про ВВЭР-ТОИ сохранены. Вопрос: чьи интересы поддерживает БИН, ратуя за уменьшение количества бетона и металла в проекте, и стоит ли мне найти ещё несколько ошибок в статьях идеального "Прогнозиста"?

P.S. Псевдоним на ресурсе "Проатом" у меня такой же, как и у Вас - вот пароль от доступа на их сайт я забыл. Беда. Если нужно, то перенесите в тему про ВВЭР-ТОИ.

Сергей, ТОИ - проект, и правда, пока "не допиленный". Нам надо хотя бы один такой блок пустить, прежде чем добавлять его к "орденской планке", пока же сравнивать АР-1000 будут с ВВЭР-1200...

кстати, возник вопрос - а можно будет допилить 1200 до ТОИ

няп, корпус реактора, в отличие от 1000 -> 1200, не меняется

мощность возрастает: 3200(т) -> 3300(т)

что нужно будет менять? ВКУ под топливо с турбуляторами? ПГ? Крышку реактора?

Ну, например, БЗТ - предполагаемое расположение датчиков внутриреакторного контроля и ОР СУЗ иное.

В смысле "допилить"? Живые блоки с 1200 модернизировать до ТОИ?

У ТОИ всё-таки другой блок, в первую очередь.

Для ТОИ стояла одна из задач сократить капзатраты по отношению к проекту НВАЭС-6 на 20%. Не вышло, кстати. Немного не дотянули.
Сокращали они, естественно, прямо по списку - кабели, трубопроводы, арматура, бетон...

Сокращён генплан. Например, с площадки полностью убрана железная дорога. Она доходит до границы генплана и упирается в перегрузочный узел, далее машинами.
Компоновка изменена, коммуникации также изменились. К НВАЭС-6 были претензии по зданию электроснабжения нормальной эксплуатации (в смысле, что оно раздуло план), его подвинули.

Сроки. Для ТОИ сразу говорят о 60 годах, будут немного другие материалы по разному оборудованию.

По зоне ответственности Гидропресса сокращено в ряде случаев резервирование, есть изменения по пассивным системам (72 часа; у НВАЭС-6 доказанный показатель ниже).
Парогенераторы стоят по-другому, ремонтному персоналу будет проще располагаться.
Строительные конструкции - МРЗ восемь.
Самолёт жирный.

И ещё много всего.

В общем, лучше 1200 не трогать.

Чтоб не пахло.

Перевожу, на всякий случай: "Лучшее - враг хорошего!"

Переводчик Атоминфо - самый искуственноинтеллектный переводчик в интернет-пространстве.

Вполне себе естественный
Вру, как всякий очевидец

Пара поясненмй. Первое.


Псевдоним - asv363, во избежание недоразумений.

Второе.


Всё будет зависить от решения товарища Си. Потому, сравнивать недоделку от Вестингауза АР-1000 преждевременно. Возможно, кто-нибудь забыл:
Фотография - © "Augusta Chronicle"



Оригинал статьи уважаемого AtomInfo.Ru.

Где-то на форуме недавно обсуждались особенности такой же по качеству перевозки КР ВВЭР другими странами. Причем неоднократно неудачного. Так этот хоть ни попой об землю не стукнул, ни "колпаками патрубков" об опоры... Так что, похоже это национальная особенность ...не только США

Разрешите у Вас поинтересоваться. В комиссии по обследованию корпусов реактора конкретно Вы входили (имея в виду конкретные 3 случая)? Или "Слышал звон, да не знаю где он"?

Так ваши же не собирают комиссии. Так, междусобойчики одни и то если общественность взвоет.

Перевозки в отдельную тему. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1212

Перепалку не по теме заканчиваем, тереть дальше буду не читая.

Сварные швы корпуса.

(кликабельно)

дайте ссылочку на полный материал. Было бы интересно почитать.

К сожалению, это не ссылка, это из презентации Карзова на МНТК-2017. И там по данной теме только этот слайд и был.

В связи с получением сертификата EUR, возникла пара вопросов.
Верно ли, что ВВЭР-ТОИ:
- четыре шва корпуса
- симметричная компоновка 1 контура
- бесколлекторные парогенераторы

Ну и, конечно, возникают вопросы про 40 месяцев строительства.

А что за бочка рядом с контейнером для ОЯТ? Раньше она была рядом с приямком.

Ууу, в презентациях есть ещё и третий вариант её расположения.

Юбилейный гидропрессовский ВАНТ есть в сети, даже сканить не надо.
http://www.gidropress.podolsk.ru/files/vant/VANT34.pdf

Про швы в первой статье номера (ещё Мохов в авторах, сейчас он уже не работает в Гидропрессе).

Статья http://atominfo.ru/newsd/k0176.htm была написана по мотивам одного из первых рабочих совещаний, на которых представлялся проект.
Ответы на некоторые из вопросов там есть.

Например, про 40 месяцев. Это планируется для серийных блоков, причём что такое серийность, в данном случае не до конца понятно. Первый блок на новой площадке будет ли серийным?
А пока - 48 месяцев, причём это срок до начала физпуска (но пусконаладка входит!).

По парогенераторам. Да, была принята параллельная их расстановка, как в несостоявшемся ВВЭР-1500.
Идея была облегчить жизнь ремонтникам, а также выровнять гидравлические нагрузки - пар до турбины будет доходить одинаковыми путями.

И чуть ли не главной проблемой уже тогда видели нашу тендерную систему закупок. Про которую недавно ВГА высказался в нашем интервью.
Конструктор/проектант делают серийный блок, но на каждой закупке появляется сторонний поставщик, предлагающий "Давайте решим здесь с оборудованием по-другому, я дам лучшую цену". И серийность летит к чёрту.

Вариант решения этой проблемы - закупки сразу на всю станцию, не дожидаясь лицензий на последующие блоки.
Есть риск - см. ЛАЭС-2, где третий/четвёртый блоки внезапно подвисли.

Другой вариант - уходить от открытых тендеров к отраслевому каталогу поставщиков.

Ну и ещё из ненаписанных мемуаров

Когда проект ТОИ был только-только готов, его, естественно, сравнивали с AP-1000 ("Дракона" тогда не было).
И были сказаны интересные слова - ГАН не сможет запретить строительство в России реактора с пассивными системами безопасности. Нормативная база РФ позволяет строить реакторы типа AP, и построить их можно, если будет такое желание.
Но Росатом принципиально держится линии на комбинацию активных и пассивных систем, так как считает её более безопасной, чем применение исключительно пассивных систем. Хотя и признаёт, что даже ТОИ будет утяжелён по сравнению с AP-1000.

Это какие, вертикальные с трубными досками? На страничках из разных файлов, выложенных Вами, вижу только горизонтальные парогенераторы.

Без паровых коллекторов.

В машзал пар как попадёт?

Через единственный патрубок пара рядом с холодным коллектором.

а оранжевое это что?

Гидроёмкости первой ступени САОЗ.

А почему на самом EUR новости нет про сертификацию?

Потому что ленятся, наверно. Или на сайте экономят.

А зачем нужна новость на их сайте? Заказчикам будут документ показывать, а не ссылку на сайте.

"Росатом" - это ж штрашшная Россия, где все врут, все скрывают, и где случаются Чернобыли. Поэтому когда о безопасности ВВЭР-ТОИ говорит "Росатом" - это одно. А когда EUR - другое. Вот, например, захочу я на каз. аудиторию в ФБ выложить новость. Скептические журналисты пойдут ее проверять. И что они увидят? Что на EUR новости с 2017 года не обновлялись. "Э, ребята, там пылью все заросло, а вы тут чем-то хвастаетесь. И новости нету - значит, вывсеврети!".

EUR - организация добровольная, им все эти аргументы глубоко параллельны. Бумагу выдали, заказчикам показывать можно - а с широкой публикой они не работают.
Журналист, который хочет дать такую новость на широкую аудиторию, может связаться с ними по их страничке "Контакты" http://www.europeanutilityrequirements.org/Contact.aspx
Там форма обратной связи через сайт и координаты конкретного человека из EDF (можно написать e-mail или даже позвонить). И получить подтверждение.
Другой путь - ждать (месяцами?), когда им будет не влом что-нибудь написать на их сайте.

годами )))

Что-то я совсем запутался. Может, кто-то разбирается в ТОИ?
Некоторое время назад поставили сухую защиту:



Теперь поставили направляющую плиту УЛР:



Получается, эти люди находятся внутри сухой защиты? Какой же тогда у неё диаметр? И на что будет опираться корпус реактора?

в ТОИ отменили опорные и упорные кольца?

вот картинку нашел

http://www.aem-group.ru/mediacenter/inform...ij-reaktor.html

А, всё понял. Люди стоят не внутри сухой защиты, а НА ней. Чёрные квадратики закрывают каналы ионизационных камер.

Ага, и следующим этапом туда, где стоят люди, ляжет опорная ферма. Да вот же она:

В связи с проблемами на Фламанвилле, возник вопрос как сделаны проходки на ТОИ. Выглядят они так: