Интуитивно, по Вашим данным по отражателю из D2O в 50 см утечка может быть не очень
Пока все на пальцах, поэтому при D2O/U =40
Кинф = 1,33, т.е. попадаем в проект даже, если утечка ~10 и более %

Так и должно быть. У них природный уран, не обогащенный. Нужно быстро замещать выгоревший уран.Без наработки реактора не получилось бы.

Интуитивно я тоже считаю 50 см толстым.

Но это радиальный. А есть ещё и верх. Про него мы ничего не знаем, кроме активной высоты. И низ тоже есть.

У меня Kinf-ы очень большие получаются, поэтому и говорю про утечку. Оболочки столько не сожрут - если только не делать их из коммерческого циркония

Здорово бы, но дпз неплохо ест нейтроны.
А у них явно проблема с этим, потому что кампания существенно меньше года.

Кстати, что считаете-то именно? С оболочкой или без? Кассету или твэл или беск. среду? Ну и т.п. Я свою ячейку описал выше.
Просто у меня Kinf-ы много выше почему-то.

Тогда очень толстой . . . , чтобы резонансные нейтроны "образовывались" в самом топливе.
Таблетка д.б. - интуитивно не менее 100 мм
На практике (реальные места не указываем) делают наоборот - таблетку поменьше, для уменьшения блок -эффекта - внутренние слои урана в таблетке мало встречаются с резонансными нейтронами - они из-за большого сечения почти все поглощаются в поверхностном слое.
Поэтому, если оценивать наработку Pu на единицу топлива U, то лучше маленькая по диаметру таблетка и необходимый спектр. . .

При большом шаге в хорошем замедлителе нейтроны при замедлении проходят резонансную область, не встречая топлива. . . . "практически".

От модератора по ведению техническое. Завтра вынесу IR-40 в отдельную тему.

Идеально - смотрю только воду и уран . . .
Не буду настаивать по Kinf, . . .
проверьте "ТАУ" - количество образующихся нейтронов на один поглощенный в топливе нейтрон - оно "ТАУ" для 3- 4 % уже меньше 2,0.
Поэтому, если учитывать другие множители, то Кинф - точно будет меньше 2 - тоже интуитивно . . .

Я сделаю по-другому. Тема не сиюминутная, поэтому как будет время, соберу набор для WIMS - он хорошо считает тепловые. Будет третий расчёт, уже более серьёзный, и на нём уже можно будет получить цифры, близкие к достоверным. Заодно и все вспомогательные параметры проверить/поверить.

Только не прямо сейчас сделаю. Во-первых, надо будет повозиться. Во-вторых, если честно, то я команды уже забыл, надо вспоминать. Что "CELL 7", помню, а дальше уже нет.

А сечения откуда?
У меня источник БНАБ семьдесят восьмой с гомогенной блокировкой и гетерогенной поправкой в сечение разбавления.

Это особенность канальных - см. ТВС РБМК, CANDU - там "симметрия" расположения не очень - по сравнению с ВВЭР, PWR.

Да, но персам-то это зачем?

Тогда всё-таки низковаты Kinf-ы. Потому что, кроме утечки, ещё и оболочка будет есть, и немало. А также всевозможные внутризонные каналы для различных надобностей.

Интуитивно - одну десятую она возьмёт. Но это интуитивно, не настаиваю.

Хороший Тепловой реактор тем и хорош, что если "посчитать его" в одногрупповом приближении, то получите результат попадающий в "точный" расчет +- 10 %.
Поэтому можно взять только тепловые сечения и получить "приемлемый" результат.
В нашем случае - ИР-40 - Хороший Тепловой реактор - немножко маловат, но очень "теплый" . .

Ну . . . думаю, что первоначальная геометрия ТВС была - "хорошая" для персов: для исходной задачи все симметрично и т.д . . .
Но "6-ка" - нарисовала 12 твэл в ТВС и . . . точка.

Ну, чисто тепловой вообще тремя сомножителями считается Две операции умножения - et voila! Готов такой проект, сякой проект, PSAR, SAR, ОВОС и т.п.

Набросок активной зоны в трёх вариантах руки неизвестного автора по странному стечению обстоятельств в сообщении №367.

разве это не противоречит целям соглашения?

Основная цель- не допустить создания атомной бомбы. После переделки реактор практически непригоден для наработки плутония из за маленькой зоны и изменения геометрии.
А исследования в области мирного атома пусть проводят. Через 8 лет.
как раз к этому времени глядишь, и пустят.

Геометрии там нет.

Цель соглашения по реактору - резко снизить производство плутония. Этого они достигли. В теме мы пытались посмотреть, как именно это было сделано.

Согласен. Наивно надеялся на совпадение количества ТВС, однако пересчитал: в В - больше, в С - меньше, чем записано в плане.

Не в том деле. Там нет никаких размеров, только картограмма. И это даже не картограмма в полном смысле слова. Чисто иллюстративный материал.
Причём это были рабочие рассуждения по ходу переговоров, которые, естественно, могли немного меняться (и поменялись в итоге).

"Мужик сказал - мужик сделал".

12 твэлов расставил как попало близко к центру. И добавил оболочки, благо их размеры есть. Состав оболочек - сплав Zr.

Kinf действительно очень высокий, для питча из проекта Kinf=1,6 (и ведь оболочки уже учтены!!!).

Спектры (синий - проектный питч, красный - удвоенный питч):

У WIMS 69 групп, термализация начинается с 28-ой группы.
Т.е. точка 28 по оси абцисс - это 4 эВ.
Ноль по энергии справа.
Спектр групповой, не поточечный.

Общую тенденцию в предыдущих расчётах уловил верно.

С проектным питчем IR-40 перестаёт быть "очень хорошим тепловым реактором", и его спектр сдвигается в сторону разрешённых резонансов.

И у проектного IR-40 действительно очень большая утечка.

Отлично подколол!

Видимо, уже окончательно определились.
По IR-40 Иран будет сотрудничать с Китаем.

Решение абсолютно логичное, т.к. именно Китай в 90-ые и сотрудничал с Ираном по тяжеловодному направлению в Исфахане (см. HWZPR).

Зато тритий в такой компоновке можно успешно нарабатывать...

Ориентировочно, при компоновке с указанными в статье характеристиками Аракский тяжеловодник может при отсутствии контроля ежегодно до 40-45 граммов трития из 6LiOD нарабатывать.
Или же за два месяца бесконтрольной работы с этого реактора можно получить до 10-12 граммов трития, что вполне хватит на проведение пары-тройки маломощных субкилотонных экспериментов с прототипами зарядов на основе ВОУ.

Из китайских исследовательских тяжеловодников видимо HWRR–II (15 МВт) наиболее близок по характеристикам будет к иранскому аппарату?

Не могу знать.

Но знаю, что нулевая тяжеловодная критсборка HWZPR в Исфахане китайская.

И не только с ним.
http://atominfo.ru/newsl/s0684.htm

Документ по Араку в середине ноября был готов к подписанию. В нём расписано, кто что будет делать.

Каландр вчера демонтировали.
http://atominfo.ru/newsm/t0502.htm

Не, ещё не демонтировали
http://atominfo.ru/newsm/t0503.htm

Окончательно: переделывать IR-40 будут китайцы, вскоре подписание контракта.
http://atominfo.ru/newsm/t0515.htm

В общем, они вернулись ровно туда, где и были до начала досье.

Теперь вроде всё.
http://atominfo.ru/newsm/t0527.htm

Ещё должны туда съездить инспектора и посмотреть.

Окончательно по модернизированному IR-40.

Работать он будет на топливе с обогащением от 3% до 3,67%.

Наработка плутония в год составит порядка 1,2 кг (т.е., на порядок меньше, чем в исходном проекте).

А не получится ли так, что модернизировав исследовательский реактор близкий по параматрам к наработчику в материаловедческую версию с НОУ-топливом, китайцы подтолкнут иранцев к ускоренным разработкам энергетических тяжеловодников или лодочных реакторов?

Вопрос вопросов, которым периодически задаются некоторые янки: "Зачем Иран оставил тяжеловодный завод, если тяжёлой воды у него с лихвой достаточно для пуска своего реактора?".

Не знаю. Может, они о чём-то догадываются?

Я фигею, дорогая редакция!
Это было красиво!!
Про второй набор труб, о котором знал только Хаменеи.
https://www.youtube.com/watch?v=CRT-0OfUmhU

Ну и зачем давать повод недоброжелателям лишний раз обвинить Иран в том, что ему нельзя доверять?

Вопрос хороший, на самом деле. Рыдания по данному вопросу уже начались.

Салехи - умный, образованный мужик с широким кругозором. Но главное в том, что он собаку съел в атомной политике.
Он тонко чувствует моменты, когда нужно приподнять ставки или, наоборот, разрядить обстановку.
В этом он превосходит прямолинейного Агазаде, который был хорошим организатором, но плохо умел просчитывать последствия.

Одна его (Агазаде) ошибка чего стоит - его ведь предупреждали его советники, что коли купил центрифуги, так положи на склад и не монтируй, пока топливо на Бушер не завезут. Не послушал - результат известен, появилось иранское досье и всё сразу осложнилось.
Салехи более тонок. Поэтому наверняка был сделан детальный просчёт последствий от такого заявления.

А про доверие раскладка такая. Иран не был обязан декларировать второй набор труб. Иран даже сейчас не говорит, что он их собирается использовать. И этот набор не подпадает под СВПД, потому как сделка по СВПД о нём просто не знает.

То, что я прогнозировал, исходя из прошлого опыта - Иран пойдёт по пути малого давления, повышать ставки будет по маленькой.
Трубы Арака - сигнал, что у Ирана есть много козырей в рукаве, а не только обогащение, к которому все почему-то прицепились.

И кстати говоря, признание о втором наборе - лёгкий пинок китайцам, потому что именно китайцы отвечают за перепроектирование реактора и именно китайцы принесли в Иран (Исфахан) тяжеловодную технологию.
Теперь китайцы должны чесать репу, по какой такой причине Иран намекает, что может попросить их удалиться.

Кстати, Европа уже определилась, открыв "канал взаимодействия" для лекарств и продуктов и ни для чего более. Попутно поставив условием свернуть ракетную программу.
Есть ли сведения, сколько иранцы уже успели переделать по Араку, можно ли с технической точки зрения вернуться в первоначальный вариант?
Я имею в виду, вернуть старую активную зону и топливо из природного урана. Чтобы отучить "уважаемых партнеров" от кидалова.

Собственно, ролик был на эту тему.

Иранцы безвозвратно вывели из строя каландр реактора. Это бак, в который вставляются топливные сборки.
Вот он, конкретно для IR-40:


Можно сказать, что это же корпус, это хайтек и т.д. На самом деле, не такой уж он и хайтек - давления-то в тяжеловодном реакторе нет такого, как в PWR.
Если в стране есть нефтянка, то такой по сути бак страна изготовить в принципе может. В Иране нефтянка есть.

А вот трубы, пронизывающие каландр и формирующие пространство, куда вставляются кассеты - другое дело. С ними есть проблемы даже у развитых ядерных стран. Наиболее свежий пример - Индия, Какрапар, где эти трубы пришлось в спешном порядке менять.

Набор труб для исходного (выведенного из строя) каландра иранцы по условиям ядерной сделки также безвозвратно искалечили.
А теперь оказалось, что у них есть второй набор, с которым формально они могут делать всё, что угодно.

С учётом сказанного выше про возможность изготовления собственно каландра, это означает, что Иран, буде такая необходимость возникнет, сможет достаточно быстро заполучить новый каландр в сборе с трубами.
Сиё не означает, что реактор после этого заработает прямо завтра, но это значит, что одно блокирующее препятствие к этому иранцы устранили.

Но осталось ещё много чего. Поэтому, если Иран продолжит линию на повышению ставок, то мы вполне можем услышать и другие интересные новости по этому реактору.

Спасибо, очень интересно! А этот каландр, который уничтожен, и трубки Иран производил сам?

Откровенно говоря, я этого точно не знаю.
В Иране есть несколько заводов, способных изготовить каландр. Не буду их перечислять, но они есть.
Трубы - тема более тонкая.

Институт Олбрайта с неприличным ныне названием ISIS, намекает, что каландр был иранским, а вот трубы, включая второй набор - импортные.

Понятно. Представляю какой зубовный скрежет будет тогда в США. Тут Ирану нужно не пропустить возможный авиаудар еще до физического пуска.
Про Индию (Какрапар) прочитал статью, но индийцы то сами могут трубы изготовить.