Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Синоп
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
kuzeyli

Деду Морозу. О трудной судьбе прохода Ю.Потока через турецкую экономическую зону Чёрного моря мне, конечно, известно. Но там сторонам договариваться уже не о чём (со скрипом, но идёт выполнение подписанного соглашения). Ну и о связи Ю.Потока с Самсун-Джейхан, конечно, тоже догадываюсь (кроме того, сколько об этом уже прочитано). Но писать обо всем этом не стал, потому что прямо к теме это не относится.

kuzeyli

А вот сегодня старый наш знакомый М.Мюнир из Milliyet, похоже в новом уже качестве, порадовал нас новостями из Минэнерго Турции http://ekonomi.milliyet.com.tr/japonya-ile...671/default.htm . При этом прямо на Минэнерго он не ссылается, но пишет об официальном своём источнике сведений о состоянии турецко-японских переговоров об АЭС.

Сначала несколько замечаний. Сам М.Мюнир убеждённый сторонник атомной энергетики как меньшего из двух зол (второе, большее, для него, - это потепление земной атмосферы от выборов углекислого газа станциями на органическом топливе). И он же является одним из основных выразителей взглядов так сказать конструктивной оппозиции сегодняшних властей в деле создания атомной энергетики. И публикацию последнего перед этим своего сочинения на эту тему в Milliyet же начал он 1 и завершил только 6 мая. Можно сказать шестилогию написал под названием “Турка атомом испытание”.

Новое же его качество заключается в том, что из ярого критика действий властей в этом деле (почти что – “всё не то и не так”) он становится их неофициальным каналом распространения сведений. В частности, вышеупомянутый свой сериал он написал, в том числе, по результатам личных бесед с Т.Йылдызом, его советником М.Кильджи и одним из помощников последнего. А уломали его, похоже, всего-то прекращением игры в намерение быстро начать строительство АЭС Аккую и намерением привлечь к деятельности по созданию атомной энергетики международных консультантов, - по одному в Минэнерго и в ТАЕК. Кроме того, в сегодняшнем своём сообщении о турецко-японских переговорах он ни разу не упоминает, что речь идёт об АЭС Синоп. Что тоже вряд ли случайно.

kuzeyli

Теперь о новостях и оценках М.Мюнира. По его сведениям на днях приезжал в Анкару глава японской делегации на переговорах (имя не называется). И сообщил стороне турецкой о заинтересованности своего правительства в строительстве АЭС в Турции, но сроков возобновления переговоров опять не назвал. Это уже вторая такая их встреча без результатов за месяц. Теперь один из источников М.Мюнира оценивает, что случится возобновление переговоров не раньше, чем через два месяца, а другой говорит об осени этого года. Это же он вынес и в название своего сообщения.

И следующее, что тоже можно принять за новость, хотя прямо её таковой он и не называет, - сильно пострадавшая от катастрофы ТЕПКО в переговорах в дальнейшем участвовать не будет (два месяца мук по рождению этого решения похоже завершились).

А оценки его таковы. Минэнерго Турции тоже вроде прекращают спешку. Далее, ему представляется, что после Фукусимы усилится уменьшение желания (так у него написано) Японии в деле создания АЭС в Турции. Более того, японские фирмы теперь, невзирая на катастрофу, для продолжения поставок своих технологий за рубеж захотят обоснований (которых турецкая сторона, надо полагать, дать уже не сможет). И если даже с Японией у них не получится, то недостатка в предложениях всё равно не будет. Те же французы стоят наготове.

И ни слова о России. Но она и у М.Мюнира, по возможности, - фигура умолчания (причём весьма неприятная). Такие вот новости и оценки. В общем, ждём визита В.Путина в Турцию. Он, похоже, первую разведочную скважину в Аккую сам бурить начать собирается, на пару с Р.Эрдоганом. Вот между делом и о Синопе поговорят.


Дед Мороз
Я понимаю, что опечатка, но получилось весело:
Цитата(kuzeyli @ 11.5.2011, 18:11) *
потепление земной атмосферы от выборов

kuzeyli
QUOTE(Дед Мороз @ 13.5.2011, 0:44) *
Я понимаю, что опечатка, но получилось весело:


А я не виноват, это Word пропустил!
kuzeyli
Заявление о приостановлении переговоров с Японией http://www.atominfo.ru/news6/f0671.htm Т.Йылдыз сделал ещё позавчера. И я два дня терпеливо ждал от турок слёз по этому поводу. Но не дождался, слёз таких в Турции, похоже, никто не льёт. Им похоже не до этого, их атомные новости пестрят сообщениям из Ирана, - сначала о пуске блока в Бушере, теперь к нему добавилась закупка новой партии топлива.

А птицеводы ещё Россию в обмане обвиняют, - до 12 мая прошлого года обещала мол 1 миллион тонн курятины закупить, а купила всего два контейнера.

В общем, не до Синопа им.
kuzeyli
Сегодня АА в самом последнем предложении своего сообщения http://www.aa.com.tr/tr/komur-havzalari-oz...bekliyor-2.html написал о недавнем (без указания даты и места) заявлении Т.Йылдыза о поступающих к ним предложениях частных (турецких д.б.) компаний строить АЭС безо всяких госгарантий, даже покупки производимого ими электричества. Можно считать, что тем самым он подтвердил достоверность сообщения Исмаила Алтунсой в Zaman от 6 апреля об обращении в EPDK турецкой TMC Enerji за лицензией на АЭС в 2 ГВт под Синопом.

Но обращение это в EPDK пока не зарегистрировано. Исмаил тогда писал, что EPDK с ТАЕК нужно сначала определить порядок его рассмотрения.
kuzeyli

Позавчера, 17 июня, Т.Йылдыз принял у себя делегацию руководителей Союза молодых предпринимателей Турции и рассказал им об условиях обучения турецких инженеров-атомщиков в России. И, как сообщили в тот же день информагентства АА и Джихан, коснулся он и темы переговоров по АЭС Синоп с Японией. Об условиях обучения турок в МИФИ их СМИ пишут до сих пор. А вот тему об АЭС Синоп АА в сообщении своём в общедоступной части своего сайта опустила, а у Джихан и вовсе практически закрытый (абонентский) сайт. И тема эта продолжения в турецких СМИ пока не получила.

А предпринимателям молодым по поводу АЭС Синоп Т.Йылдыз сначала напомнил, что в числе участников готовящегося соглашения с японской стороны находится и ТЕПКО, как будущая эксплуатирующая эту АЭС организация. И оно же в Фукусиме столкнулось с очень серьёзными трудностями. Затем он продолжил, что ждут они от японской стороны определённости в продолжении переговоров до середины июля. Прочитать об этом можно в изложениях сообщений Джихан http://www.haberler.com/nukleer-guc-santra...2807724-haberi/ и АА http://www.haberler.com/nukleer-santralde-...2807127-haberi/

Итак, сторона турецкая месяц даёт японской на возобновление переговоров и без ТЕПКО.

kuzeyli

Т.Йылдыз сегодня сам и продолжил тему переговоров по АЭС Синоп. Будучи в Кайсери он обосновал корреспонденту ИА DHA почему они к середине июля ждут от японской стороны, по сути, даты окончания переговоров http://www.dha.com.tr/bakan-yildizdan-sino...ber_175650.html . Суть обоснования можно свести к тому, что им нужны АЭС.

А завершил он эту свою речь словами “Evet veya hayır bu konuda bizim için bir cevaptır”. Что можно перевести как “Да или нет в этом предмете (деле) для нас один ответ”. В общем, разлука будет без печали.

kuzeyli

Отсутствие в сообщении “Авария на Фукусиме негативно сказалась на планах Японии по продаже реакторов за рубеж” http://www.atominfo.ru/news7/g0494.htm упоминания об АЭС Синоп понимать нужно так, что по его поводу правительство Японии в парламент ещё не обращалось. Что и понятно, поскольку относительно АЭС Синоп речь до сих пор шла о межгосударственном договоре, аналогичном российско-турецкому. И переговоры по договору этому шли, но в настоящее время приостановлены. Ну, так теперь правительство Японии в парламент, скорее всего, по этому поводу обращаться уже и не будет.

Кстати, М.Мюнир в Milliyet последнее своё сообщение на эту тему опубликовал 23 июня http://ekonomi.milliyet.com.tr/japonya-ile...643/default.htm в основном, со слов своего неназываемого источника сведений. Но источника, как он пишет, официального (вроде турецкого) и самого высокого уровня.

По мнению высокого этого источника, невзирая на настойчивость Т.Йылдыза, ожидать возобновления переговоров с Японией раньше осени не приходится. И он обосновывает это своё умозаключение. А у М.Мюнира при этом сложилось впечатление, что турецкая сторона начнёт изучение других предложений (возможно, и по АЭС Синоп) до завершения переговоров с японцами (изменив при этом одному а может быть и обеим своим правилам, - не вести переговоров с несколькими претендентами одновременно по одной АЭС и не вести переговоров по нескольким АЭС одновременно).

Перечислил его источник и страны, которые могут предложить Турции свои услуги в этом деле. Страны эти - Франция, Канада, Корея и Китай. Россия в этом ряду не упоминается, но условия по АЭС Аккую они предлагают остальным претендентам в качестве образцовых. А США и не упоминаются. Оценка возможностей названной четвёрки в Турции это отдельная тема и здесь её только упомяну.

Но высказал высокий источник М.Мюнира и предположение о возможности отказа правительства Японии от намерения кредитовать строительство японской (пусть даже частично) АЭС в Турции (якобы из-за удалённости Турции от Японии). А правительство это японское, похоже, даже мудрее и дело это доверило парламентской комиссии.

В самой же Турции сегодня Президент А.Гюль утвердил состав нового Правительства страны во главе с Р.Т.Эрдоганом. Министром энергетики и природных ресурсов вновь назначен Т.Йылдыз.


kuzeyli
Не стал, похоже, Т.Йылдыз слушаться высокого источника сведений М.Мюнира в отношении переговоров с Японией по АЭС Синоп. По сообщению www.ihlassondakika.com со ссылкой на TÜRKİYE GAZETESİ вчера Т.Йылдыз, уже в качестве вновь назначенного на должность Министра энергетики, в числе основных своих служебных задач назвал продолжение атомных проектов http://www.ihlassondakika.com/haber_Ekonom...gun_389455.html (в части ENERJİ BAKANI TANER YILDIZ). И относительно переговоров с Японией в сообщении написано “…Yıldız, Japonlarla yapılan görüşmeleri de yakın zamanda neticelendirecek.” Что переводится как “…Йылдыз, с японцами ведущиеся переговоры тоже в скором времени завершит.” Глагол “neticelendirmek” с турецкого переводится почти однозначно как “завершать”.

Но всё это было вчера. Сегодня же, уже Р.Т.Эрдоган, оглашая программу нового правительства страны в его (страны) парламенте, заявил, что “работы по созданию АЭС (они – правительство) ускорят”. Прочитать это можно в http://www.ihlassondakika.com/haber_Progra...yla_389616.html в части "NÜKLEER SANTRAL KURULMASI YÖNÜNDEKİ ÇALIŞMALARIMIZI HIZLANDIRACAĞIZ"

Такие вот у министра Йылдыза и главы правительства страны основные задачи. По-моему, подождать ещё несколько месяцев или даже полгода-год на этих переговорах турецкая сторона, скорее всего, могла бы. Если бы у неё была ещё надежда на успешное их завершение. Решительность же Йылдыза говорит об отсутствии у них такой надежды. В общем, будут у Турции и с третьим претендентом переговоры по АЭС Синоп. Причём, в том же самом “скором времени”.
kuzeyli

В переговорах с Японией турецкая сторона, похоже, переходит уже от слов делу их завершения. Вчера Т.Йылдыз сообщил журналистам, что позавчера они пригласили к себе представителя японской стороны и уже не через СМИ, а непосредственно через него выразили им свою потребность в завершении переговоров в разумные сроки. А в качестве конкретизации этой потребности выразили ещё и своё пожелание до конца этого месяца совместно составить дорожную карту их завершения. И до конца этого же месяца, по словам Т.Йылдыза, прибудет для этой работы из Японии в Турцию какой-то гендиректор по делам энергетики (д.б. госчиновник).

Для возможности же оценок вероятностей двух возможных исходов этих переговоров напомню, что турецкой стороне нужны не АЭС в госсобственности, а дешёвая электроэнергия, в том числе и от АЭС. И от участия в капитале АЭС власти Турции до сих пор всемерно открещивались.

То есть, Японии предлагается построить и эксплуатировать свою, или не менее чем наполовину свою, АЭС мощностью не менее 4-5 ГВт. А японскому государству при этом необходимо будет гарантировать возврат кредитов на это строительство или не менее чем на её половину. Возможно, что придётся строительство это (или не менее чем её половины) ещё и кредитовать. И госкомпании по эксплуатации этой АЭС, на которую японские власти могли бы в этом деле положиться, у них нет. Такая вот для них и у них картина. Про настроения их в отношении атомной энергетики не пишу.

kuzeyli

А сегодня уже М.Мюнир из Milliyet подтвердил вчерашнюю мою оценку о переходе турецкой стороны в переговорах с Японией от слов к делу их завершения http://ekonomi.milliyet.com.tr/nukleer-sir...098/default.htm . По его сведениям приглашён был 13-го числа в Минэнерго ТР не кто-нибудь, а посол Японии в Турции. И ему было сказано, что если до 1 августа японская сторона не подтвердит возобновления переговоров, то турецкая сторона будет считать себя свободной.

А дальше там идут оценки и предположения его неназываемого источника сведений, суть которых свести можно к следующему. Возможно, что Турция прервёт переговоры об АЭС Синоп с Японией и начнёт переговоры с Францией об АЭС Игнеада. А дверь для Японии будет оставлена открытой (д.б. в Синопе).

AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 16.7.2011, 22:05) *
И ему было сказано, что если до 1 августа японская сторона не подтвердит возобновления переговоров, то турецкая сторона будет считать себя свободной.


О крайнем сроке 1 августа написали и японцы.

http://atominfo.ru/news7/g0790.htm
kuzeyli

Турецкая сторона японскую предупредила. Но она же, в лице Т.Йылдыза, при каждом разговоре о переговорах с Японией упоминает, что последнее слово в них должно быть за стороной японской. Вот и позавчера он повторил то же самое: http://www.ihlassondakika.com/haber_Libyay...ldi_394095.html в части SİNOP'LA İLGİLİ KARARI JAPONYA VERECEK. Переводится это название части сообщения АА в изложении (скорее даже в повторе) ihlassondakika.com просто, - Синопа относительно решение Япония примет.

Называемый мотив такого поведения турецкой стороны, - это учёт трудного положения японской. Но вряд ли это так на самом деле. По крайней мере, вряд ли только в этом причина такого их поведения. Скорее таково требование их общего Старшего Брата, интересы которого здесь тоже очевидны. Но, так или иначе, а на переговорах этих начинается теперь борьба сторон по принуждению противной к отказу от них.

Дед Мороз
Цитата(kuzeyli @ 16.7.2011, 21:05) *
и начнёт переговоры с Францией


А как же ранее озвученная позиция, что Франции ничего не светит а) за сопротивление вступлению Турции в ЕС и б) за признание Францией геноцида армян?

Или типа выборы прошли, и все лозунги в помойку?
kuzeyli
QUOTE(Дед Мороз @ 29.7.2011, 0:29) *
Франции ничего не светит


это позиция властей Турции и об её изменении никто и ничего ещё не говорил. Но могут и сказать, если французский пряник будет привлекательным, даже без изменения её отношения к членству Турции в ЕС. Но и Источник Мюнира о переговорах с Францией говорит как о возможных, а не достоверных. Ну сам Источник аноним. В общем, это одна из возможностей.



kuzeyli

Тема турецко-японских переговоров уже вчера получила небольшое, но развитие. По сообщению корреспондента АА в Шанхае А.И.Чама Haberi orjinal kaynağından okumak için tıklayınız позавчера ИА Блумберг сообщило о заявлении главы ТЕПКО Ю.Мацумото. А заявил он о том, что ТЕПКО в проекте японской АЭС в Турции участвовать не будет. Можно отметить, что всего четыре месяца понадобилось им для принятия этого решения.

Но этим Чам только завершает своё сообщение. В основной же его часть он описывает колебания правительства Японии в отношении к атомной энергетике, в том числе к экспорту АЭС, и последствия этих колебаний. Кроме того, называет он и японский орган власти, от которого на сей день в Турцию должна уже и прибыть делегация для возобновления переговоров, - это Министерство экономики, торговли и промышленности.

А кроме того он пишет, что глава этого министерства Б.Каеда 23 июля в одной из тамошних телепередач заявил, что делегация эта даст пояснения (турецкой стороне) о безопасности японских атомных технологий. В общем, турецкая сторона обеспокоилась таки безопасностью японских АЭС, хотя щекотливую эту тему на публику пока и не выносит.

kuzeyli

А уже сегодня Т.Йылдыз в интервью сообщил, что делегация японская в Турцию прибывает завтра. Об этом сообщило ИА Джихан и повторила в т.ч. Заман http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1...rini-bekliyoruz И если правильно я понял, глава ТЕПКО встретится с членами этой делегации (д.б. в Японии, до их отлёта). Делегация же д.б. и привезёт им достоверные сведения об отказе ТЕПКО. Далее он опять пустился в объяснения могущества и трудного положения ТЕПКО и Японии. После чего сказал, что межправительственные переговоры у них продолжаются, а частные компании - участники проекта могут и меняться. Но может и правительство сказаться уставшим (д.б. японское). Всё это известно станет в результате предстоящей встречи делегаций. И они (турецкие власти) с общественностью всем этим сразу же поделятся.

Тем временем АА сообщило о решении правительства Японии о полном отказе от атомной энергетики к 2050 году.

kuzeyli

В интервью корреспонденту АА http://www.aa.com.tr/tr/nukleer-heyeti-jap...an-geldi-2.html Т.Йылдыз сегодня сообщил, что сегодня японская делегация прибыла в Турцию. И сегодня же состоялись и встречи делегаций сторон. В связи с этим в начале следующей недели турецкая сторона сделает свои оценки.

Интервью дано одному только корреспонденту АА, коротко и сухо, безо всякого воодушевления. В общем, атмосферу на переговорах этих можно уже назвать похоронной.

kuzeyli
В http://atominfo.ru/news7/g0814.htm написано “В конце июля в прессе появились сообщения об отказе TEPCO от участия в турецком проекте.”

Вчера не стал писать, но в последнем интервью Т.Йылдыз сообщил и об отказе ТЕПКО. Словом, отказ ТЕПКО можно уже считать событием достоверным. Или почти достоверным.
kuzeyli

В http://atominfo.ru/news7/g0814.htm написано “Кроме японских компаний, заинтересованность в строительстве новых АЭС в Турции проявляют компании из Южной Кореи и Франции.”

А Milliyet 22 апреля изложила содержание интервью А.Суперфина ИА Рейтер http://ekonomi.milliyet.com.tr/-akkuyu-nuk...212/default.htm И заканчивается это сообщение Milliyet словами Суперфина, которые переведены дословно и приведены в моём сообщении от 23 апреля, здесь же выше. Повторю их здесь “Относительно АЭС Синоп в переговорах участие наше понадобится если, то обсудить можем. Турция атомных станций торги откроет если, то участие принять хотим”.

И было ещё в конце прошлого года в Стамбуле заявление А.Локшина об условии передачи турецкой стороне российских атомных технологий, - предоставление турецкой стороной Росатому права (на условиях СВИ) на другие (кроме Аккую) АЭС в Турции.

Так что вышеуказанный перечень стран, проявляющих “заинтересованность в строительстве новых АЭС в Турции” явно неполный.

kuzeyli

Руководство турецкой энергетики наконец-то развеяло некоторые мои сомнения. Сегодня Т.Йылдыз заявил корреспонденту АА http://www.aa.com.tr/tr/tepco-cekildi-muza...er-surecek.html , что выход ТЕПКО из проекта АЭС Синоп это значительное развитие (для проекта).

Далее, о турецко-японских переговорах он сказал, что японская сторона желает продолжения переговоров и заявила о намерении (в связи с выходам из проекта ТЕПКО) предложить новую модель отношений в проекте. И они, турецкая сторона, к предложениям японской стороны подходить намерены очень гибко.

Вместе с тем, из Фукусимы уроки Турцией обязательно будут сделаны и для минимизации рисков от АЭС Турция согласилась подвергнуть их европейским стресс-тестам. И напомнив, что в Аккую они выбрали технологию реакторов с водой под давлением, Йылдыз продолжил “в Японии же используется технология с кипящей водой, теперь мы повторно эту технологию рассмотрим что им заявили”. И в положение японской стороны они до сих пор входили, но слишком много времени терять они не могут.

Такие вот отношения. А гибкость турецкая к японским предложениям, по-моему, может быть одна, - купить у них АЭС, да ещё и с реактором BWR.

kuzeyli

Очередной зигзаг (скорее всего небольшой) турецкой атомной политики изложен в сообщении Zaman http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1167648 со ссылкой на АА, - министр экономики ТР Зафер Чаглаян по итогам встречи с министром экономики знаний Ю.Кореи (место встречи не указывается) заявил, что относительно АЭС Синоп, если у корейских компаний есть конкретные предложения, то Турция ещё раз к их рассмотрению готова. Но на известных условиях турецкой стороны.

В общем, 8 потерянных с корейцами месяцев им мало.

kuzeyli

Позавчера Т.Йылдыз в очередной раз повторил историю о невиданное несчастье, обрушившемся на Японию и ТЕПКО, из-за которой последней пришлось выйти из проекта АЭС Синоп http://yenisafak.com.tr/Ekonomi/?i=335308 . Повторил он и о продолжении переговоров с Японией. Кроме того, сообщил он о возможности 2-3 моделей (отношений участников) в этом проекте с Японией и о необходимости (наступления) определённости в этих переговорах в ближайшие 1-2 недели.

А относительно переговоров с Ю.Кореей он заявил, что последняя на предыдущих переговорах их критериям проекта удовлетворить не смогла. И до окончания идущих переговоров с Японией в новые переговоры они не вступают. И здесь тоже нового он не сказал: переговоры только по одной АЭС и только с одной из сторон – это одно из (неназываемых) их правил переговоров по АЭС.



kuzeyli

Посетил вчера (д.б. в первой половине дня) министра Йылдыза посол США Риччардоне. На последующей пресс-конференции посол США говорил об интересе американских компаний к турецкой атомной энергетике. А Ийылдыз сказал, что в итоге 4 или даже 5 таких обсуждений конкретных предложений от этих компаний они так и не получили. Турецкие СМИ даже превознесли это как турецкий упрёк американцам (такие они отважные).

Говорил Йылдыз и о переговорах с Японией, но об их завершении не сказал. И всё это уже вчера вечером было довольно подробно освещено в их СМИ. А сегодня Zaman (это одна из близких к Минэнерго ТР газет) в неавторском сообщении http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1170022 продолжила тему якобы упрёка Йылдызом американцев. И между этим вставила два предложения новой темы. Они достойны цитирования и перевода: “Yıldız, nezaket gereği Japonya'yı beklediklerini ve şimdi 3'üncü ülke ile görüşme zemininin açıldığını kaydetti. 3. ülkelerden Japonya'nın haberi olduğunu kaydetti.” Дословно всё это переводится так: “Йылдыз приличием требуемое Японию ожидали что и теперь третьей страной с переговоров почвы освобождении об отметил. Третьих странах о Япония извещена что отметил.” Где и когда он всё это отметил, как и положено в таких случаях, Zaman не указывает.

Править этот перевод можно, но и из него очевидно, что переговоры с Японией завершены. Остаётся Йылдызу заявить об этом публично. А вот заботы США, - вряд ли они ограничиваются интересами американских компаний. Беспокойство их скорее обусловлено тем, что “третьей страной” в этом деле может оказаться не их младший брат, а совсем другая страна.

kuzeyli

А Йылдыз сегодня в Кайсери сообщил журналистам следующее новое о турецко-японских переговорах http://www.sondakika.com/haber-bakan-yildi...yorumu-2962637/ (мой вывод от 17 августа об завершении оказался преждевременным).

Произошло (в чём-то) развитие и сменилось правительство Японии. И решение о прекращении переговоров принято может быть только после их возобновления с новым составом с японской стороны. Но в успешном их завершении они сомневаются.

А технические переговоры продолжаются и по случаю (смены правительства Японии) они надеются на замену (в проекте) реактора с кипящей водой на реактор другого класса. И эту техническую тему (на технических же переговорах) они на днях откроют.

В общем, в марте прошло восхищение Йылдыза японской АЭС Касаваздаки-Карива. А теперь турки и реакторы с кипящей водой на АЭС Синоп уже не хотят. Без объяснения причин.

kuzeyli
А вчера Т.Йылдыз сообщил журналистам, что относительно АЭС Синоп они думают уже над новой формулой (отношений собственности участников проекта) http://www.sondakika.com/haber-enerji-ve-t...lamasi-2969228/ . Формула новая, надо заметить, может быть одна, - увеличение доли турецкого государства (или турецких компаний) в капитале АО до 50% и более со всеми вытекающими из этого последствиями.

Далее он отметил, что от реакторов с кипящей водой в этом проекте они могут отказаться и перейти к реакторам нормальной системы. Кроме того, после отказа ТЕПКО Франция предлагает им вступить в переговоры, а вот от американских компаний никаких предложений так и нет.
kuzeyli
Две недели назад Т.Йылдыз условием допуска Франции на рынок атомной энергетики Турции назвал уже изменение отношения первой к семье турецких богачей Узан. В прошлом году, кто помнит, условием было, - прекращение Францией противодействия полноправному членству Турции в ЕС.

Семья Узан для Турции, конечно же, тоже не сахар. Она выставила ТР толи иск, толи набор исков, примерно на 200 млрд. долларов. И две недели тому назад проиграла, что дало повод Йылдызу высказаться на эту тему. И, между прочим, предъявить Франции уже новое “требование”, - изменить своё отношение уже к семье Узан (не покровительствовать семье мошенников). Прочитать об этом можно, в частности, в http://haber.gazetevatan.com/uzan-ailesi-y...398193/2/Manset В общем, мельчает Турция и в отношениях с атомной Францией тоже.

И вот сегодня тема эта получила уже развитие. Х.Курбан сегодня в Акшам http://www.aksam.com.tr/hukumet-enerji-ala...or--68458h.html пишет об очередных, ожидаемых в октябре, исторических решениях их Минэнерго. А в части 2- NÜKLEERDE GERİ SAYIM он пишет, что относительно АЭС Синоп (в их Минэнерго) на случай неуспеха в переговорах с Японией уже имеется “План Б”. И по плану этому отношения с французскими Арева и ЕдФ-Суэц ГдФ видятся уже как торг.

А всего год назад официальный визит Саркози в Турцию был преобразован в рабочий (на полдня) именно из-за отказа Турции допустить Францию на свой рынок атомной энергетики. И отказ этот оглашался не кем-нибудь, а Президентом ТР. Но кто там в Турции помнит, что было год назад.
Дед Мороз
Саркози сегодня потребовал, чтобы Турция признала геноцид армян 1915 года, а также заявил, что туркам не место в ЕС. Вероятность прихода французов в Синоп резко понизилась wink.gif
kuzeyli
И по сообщениям турецких СМИ Саркози в Ереване кроме геноцида армян вновь коснулся и темы невозможности членства Турции в ЕС. Но тема геноцида армян для турок намного болезненнее членства Турции в ЕС (большинство турок в членство это уже не верят и около половины этого уже и не желают, а что за признанием геноцида армян последует требование возврата им Западной Армении они прекрасно понимают). Поэтому развёрнутый ответ Саркози уже вчера дал министр иностранных дел Давутоглу. Правда, не заявлением МИД, а в виде ответа на вопрос журналиста. И вступление Турции в переговоры об АЭС с Францией оправдать турецким властям перед турецкой общественностью теперь будет намного сложнее.

Но и о переговорах с Японией Йылдыз уже второй месяц молчит, публику даже завтраками не кормит. И отношения с Россией, как с геополитическим соперником, высоко возомнившая о себе в последние месяцы Турция не ухудшить не могла. В общем, ни Америка, ни Дальний Восток создавать даже атомную энергетику в Турции не могут. А в стремлении ставить Турцию вровень с Францией и с Россией Эрдоган своими руками создаёт препятствия на пути становления турецкой атомной промышленности. Но растущие цены на электроэнергию его отрезвят.
alpha
Цитата(kuzeyli @ 8.10.2011, 12:48) *
последует требование возврата им Западной Армении

Давненько не было передела мира ...
kuzeyli

А позавчера ответил Саркози уже и Эрдоган. Изложение не самого удачного перевода (он, похоже, двойной) его ответа можно прочитать на http://www.regnum.ru/news/polit/1454626.html . Но завершил его Эрдоган следующим предупреждением Саркози: “Раз ты …(так себя ведёшь), так не взыщи, Турция не легко проглатываемый кусок мяса”. И это всё предупреждение.

В общем, тему геноцида армян они предметом обсуждения не признают (Эрдоган и слова этого не произносит). Но и эта “суровость” предупреждения, по-моему, возможности переговоров Турции с Францией об атомном сотрудничестве не исключает.

kuzeyli

Министр Йылдыз встретился в Париже, как пишет http://www.nuclear.ru/rus/press/nuclearenergy/2123287/, с министром Эдано. Встречей обе стороны остались довольны, из чего можно сделать вывод, что можно ожидать возобновления переговоров по АЭС Синоп. А Йылдыз при этом сообщил корреспондентам, что целью атомного сотрудничества (турецко-японского) является ещё и делёж (д.б. обмен) технологиями (атомными). Целью которой из сторон такой обмен является он скромно не назвал. И получилось, что это цель сторон обеих. А время покажет, до чего они смогут договориться.

При этом одним из наиболее полных сообщений о заявлениях Йылдыза в Париже в турецких СМИ, как ни странно, оказалось сообщение сайта новостей французских турок Hodrimeydan. Именно в его сообщении http://hodrimeydan.info/index.php?option=c...yz&catid=42 приведены заявления Йылдыза относительно атомного сотрудничества Турции как с Японией, так и с Францией. И на вопрос о воздействии заявлений Саркози “о событиях 1915 года” на атомное сотрудничество Франции с Турцией он ответил, что воздействие это отрицательное. Но на уточняющий вопрос “Потерян ли этот шанс Францией полностью?” с улыбкой ответил “Нет”. А по сообщениям других СМИ по этому же поводу он заявил, что энергетическое сотрудничество двух этих стран может и не вынести груза политически противоречий между ними.

kuzeyli

И вот СМИ Турции сообщают о заявлениях Эрдогана и Йылдыза, что АЭС Синоп построит Япония. Сообщает об этом и АА в http://www.aa.com.tr/tr/manset/170909--ese...kullandigi-acik

kuzeyli

Пошли в СМИ и первые подробности договора по АЭС Синоп. Картина пока предстаёт такая.

Станция будет из 4 блоков с реакторной установкой АТМЕА-1. Суммарная установленная мощность станции составит 4480 МВт.
Никаких госгарантий, как до сих пор и говорилось, не будет. А договор покупки электроэнергии турецкой госкомпанией, как и в Аккую, будет. Но из подробностей в этой части упоминается только, что срок действия этого договора будет 20 лет (в Аккую - 15).

Проектная компания (АО АЭС Синоп) будет регистрироваться (в Турции) как японо-турецкая. Участником с турецкой стороны в этом АО будет ТЕЮАШ (турки его обычно называют ЕЮАШ, опуская его турецкий признак). Участник с японской стороны пока не называется. А французское участие в АО пока и не упоминается. Они, как известно, в лице Арева, - соавторы и д.б. совладельцы проекта. Говорилось также, что они будут станцию эксплуатировать. И, скорее всего, так оно и будет, хотя об этом пока и не упоминается. Но в совладельцах станции французов, скорее всего, не будет. И уже есть косвенные признаки того, что около 25% акций АО АЭС Синоп, уже с момента его образования, будет владеть ТЕЮАШ, а всеми остальными — кто-то с японской стороны.

Далее. В течение последних полгода-год Йылдыз много раз упоминал, что выбор площадки для третьей АЭС они поручат победителю торгов на АЭС Синоп. И эта, д.б. уже обязанность японской стороны, оговорена в этом договоре.

И о статусе подписанного вчера документа по АЭС Синоп. Все называют его договором. И похоже, что так оно и есть. Причём, договор этот, как и в Аккую, межправительственный. И пока об этом не упоминается, но скорее всего и он тоже подлежит ратификации. Но вчера же было подписано ещё и межправительственное заявление об обязательстве сторон заключить договор о сотрудничестве в области атомной энергии.

kuzeyli

По словам Йылдыза распределение долей в АО АЭС Синоп будет таким. 51% акций будет у стороны японской, а 49% - у турецкой ТЕЮАШ. При этом у турецкой стороны есть намерение уменьшить (д.б. со временем) долю ТЕЮАШ до 25-30% продажей разницы частным инвесторам (д.б. турецким). А доля японской в 51% (как и в Аккую) уменьшаться не будет.

kuzeyli

AtomInfo.Ru в теме «Турецкий атом» вчера написал: «Урсель немного про Синоп». Для порядка на форуме тему эту продолжу здесь.

И если быть точнее, то про АЭС Синоп Урсель, можно сказать, что ничего и не сказал. А если быть ещё точнее, - то о проекте этом он и сказать пока что ничего не может. Потому что договор (турецко-японский) от 2 мая на ратификацию в турецкий парламент ещё не подан. Но для франко-японского СП это ещё ерунда. А что серьёзно, - так это отношение парламентской оппозиция Турции к заключению правительством ПСР столь ущербного для страны договора.

Ущербного потому, что судя по скромным доводам Йылдыза в пользу этого договора, никакие особые атомные технологии Турции по нему не светят. А китайское предложение по этой АЭС по адресу http://sanliurfa.com/haber117110-Cin-Guang...-Aciklamasi.htm всё ещё доступно для чтения. И главная (турки её почему-то называют материнской) оппозиционная Республиканско-народная партия (сокращённо называю её НРП) во главе с Кылычдароглу решила, похоже, перейти уже в наступление на правящую ПСР Эрдогана.

Причин и поводов для перехода в такое наступление главному своему противнику Эрдоган предоставил множество. И договор по АЭС Синоп ещё не самый тяжкий его грех. Но договор этот НРП может быть присоединён к другим его «подвигам». И чем кончится это противостояние кемалистов и исламистов Турции ещё неизвестно.

И Урселю всё это известно не хуже, чем мне.

alex_bykov
kuzeyli, что у вас в Стамбуле происходит? В СМИ тишина, а в источниках ОБС - жесть, вплоть до гражданской войны...
Разъясните, если владеете информацией.
kuzeyli
QUOTE(alex_bykov @ 2.6.2013, 16:30) *
kuzeyli, что у вас в Стамбуле происходит? В СМИ тишина, а в источниках ОБС - жесть, вплоть до гражданской войны...
Разъясните, если владеете информацией.


Отвечу, но сначала аделаиде.

adelaida в теме «Турецкий атом» сегодня написала: “Выбор реактора вряд ли был бы "китайским", если предположить полит. давление”. Для порядка на форуме и эту тему продолжу здесь.
И для полной ясности переведу как можно точнее две ключевые части заявления китайцев от 29 апреля.

Первая из них: “Çin Hukümetince görevlendirilen Çin Guangdong Nükleer Enerji Grubu olarak, Türkiye'de 2 etap halinde, her biri 1.200 MWe gücünde, en son teknoloji 3. nesil, 8 adet ACPR 1000+ nükleer reaktör ünitesi kurmayı öneriyoruz”. Дословно переводится это так: “Китая Правительством уполномоченная Китайская Гуандунская Ядерной Энергии Группа, Турции в 2 этапа в, каждый 1200 МВт(эл) мощностью, самой последней технологии 3 поколения, 8 штук ACPR 1000+ ядерным реактором с блоков создание предлагаем”. Чтобы не утомлять переводами, тем более, дословными, от себя здесь добавлю, что все 8 блоков китайцы готовы построить на свои деньги. Им доллары некуда девать.

Вторая ключевая часть: “Projeyle birlikte Türkiye, CGNPCnin geliştirmiş olduğu ACPR1000+ reaktörünün teknolojisine, araştırma-geliştirme ve Türkiye sınırları içinde çoğaltma haklarına da ücretsiz olarak sahip olacaktır. Bu sayede Türkiye gelecekte kendi nükleer teknolojisini yönlendirip, geliştirebilecek, yabancı katılım olmadan yeni santraller kurabilecektir”. И это тоже переводится просто: “Проектом с вместе Турция, CGNPC усовершенствованной ACPR1000+ реактора технологией, усовершенствования-развития и Турции границах в размножения правами тоже бесплатно обладать будет. Этому благодаря Турция будущем в свою атомную технологию ориентируя, развить сможет, чужого участия без новые станции создавать сможет”.

В общем, китайцы туркам предложили построить в Синопе 8 своих блоков с ACPR 1000+ и, по окончании строительства, передать им проект этого блока и технологию производства этого реактора для использования в самой Турции. И с правом его усовершенствования.

Но Турция отказалась. Им японо-французское СП построит в Синопе 4 такой же мощности блока и, может быть, передаст им проект этого блока. Подробности этого договора мы ещё узнаем - с его подачей на ратификацию в парламент Турции. Но уже сейчас видно, что полусуверенная демократическая Турция крупно уступила США.
kuzeyli
QUOTE(alex_bykov @ 2.6.2013, 16:30) *
kuzeyli, что у вас в Стамбуле происходит? В СМИ тишина, а в источниках ОБС - жесть, вплоть до гражданской войны...
Разъясните, если владеете информацией.


Есть в центре старого Константинополя площадь Таксим. Площадь эта со скверами или даже с небольшим парком Гезе. Но многие десятилетия Таксим является ещё и местом проведения массовых демонстраций трудящихся низов. В том числе и 1 мая. И вот правящая ПСР не нашла ничего лучше, кроме как застроить центр Таксима торговым центром. А вернее, - лишить константинопольцев места для массовых демонстраций. Этого своего намерения Эрдоган и не скрывает. Он прямо так и говорит, - нечего экстремистам собираться в центре Стамбула.

Турки народ горячий. Ну и вместе с первыми спиленными деревьями и началось. Но причина ожесточения кемалистов и остальных недовольных не только в Таксиме, конечно. Таксим стал своего рода последней каплей в чашу их терпения.

kuzeyli

Сегодня ночью, под утро, парламентом Турции принят закон об одобрении договора с Японией об АЭС Синоп.
kuzeyli

Парламент (он однопалатный) Турции опять трудиться начал ударно. Это последняя неделя его работы перед выборами в июне. И работает он эту неделю каждый день до тех пор, пока не рассмотрит всё запланированное на день. Начинает он работать при этом в 14-15 часов и ставит себе в повестку дня по 5-10 законов. Поэтому закон об одобрении договора с Японией принят был сегодня под утро, предпоследним в повестке дня. А последний закон был принят около пяти утра.

Такая вот героическая неделя у парламента Турции. Теперь надо ждать одобрения договора парламентом Японии.

Smith
а это у турков в порядке вещей (ночные бдения парламента под конец его полномочий)?
или же просто в этот раз так неудачно все сложилось?
kuzeyli
QUOTE(Smith @ 2.4.2015, 10:43) *
а это у турков в порядке вещей (ночные бдения парламента под конец его полномочий)?
или же просто в этот раз так неудачно все сложилось?


Пожоже на на правило.
kuzeyli

Подписал вчера закон об одобрении договора с Японией и Эрдоган (теперь он уже Президент Турции).

Будем теперь ждать одобрения договора Японией.

AtomInfo.Ru
"Nikkei" пишет, что японцы скинули цену Синопа с 22 до 16 млрд долларов.
armadillo
так в какой момент все заглохло?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 7.7.2017, 20:23) *
так в какой момент все заглохло?


Да оно особо и не двигалось.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.