клик
вроде бы эта компания призвана отвечать за бОльшую часть международных отношений/сделок Росатома.

В контексте варианта напрямую с конструкторами договориться, могу посоветовать:
когда я открывал счёт в американском банке, там нужно заполнить анкету на две страницы с подробными сведениями о себе, где и когда работал, в каких значимых делах участвовал.
Обычно люди пишут охотно и правдиво свой послужной список, чтобы если что, к ним обращались напрямую а не к формальным начальникам организаций, которые и так незаслуженно богатые.
Если в США эти сведения систематизированы в единый фонд, занимающийся сотрудничеством с Россией, там наверняка есть выходы на практически любое российское предприятие, на тамошний командный состав путинских назначенцев и что самое ценное - на самовыдвиженцев, то есть на среднее звено ведущих специалистов которые бюрократии ничем не обязаны.
Дальше - позвонить нужным людям на указанные ими домашние телефоны.
В контексте желания побеседовать с ними не на российской территории, банки рекомендуют своим клиентам заранее сообщать о выездах заграницу в отпуск и в коммандировки: за это начисляются бонусы и различные скидки, хоть и мелочь но приятная.

Далее договариться о месте встреч, явках, паролях, способах передачи информации на нейтральной территории и получении вознаграждания наличными в бивалютном отношении.
А потом в один момент удивиться, что это за крепкого телосложения люди в штатском, заломив вам руки за спину и посадив в тонированный автомобиль, везут вас куда-то и зачем-то на какой-то допрос.

Проблема не в том, чтоб довести ситуацию до соглашения. Проблема в вопиющей глупости в руководстве. Вы знаете, смешно даже говорить о секретах в сегодняшних условиях. А вот "крепкие люди" да без мозгов, этого дерьма у нас в стране полно...

Можно обратиться к следующим товарищам по вопросу покупки нужной информации по "интересному" малому реактору СВБР.
http://www.atomic-energy.ru/news/2012/11/12/37182

ОАО "АКМЭ-инжиниринг" создано на паритетных началах госкорпорацией "Росатом" и En+ Group в 2009 году. Главная задача компании - разработка опытной энергетической установки мощностью 100 МВт на базе технологии свинцово-висмутового реактора.
Вебсайт: http://akmeengineering.com/

С предложениями покупки информации по СВБР обращаться лично по фактическому адресу в рабочие часы
упс

От Пятницкой до Автозаводской д. 10 с ветерком и мигалкой быстро довезут.

Полная фигня. Не знаю где и кто заполнял анкету, 5 минут на открытие счета. Плавали знаем... много раз. Все остальное сразу не имеет значения.

Купить плавучую станцию нельзя. Потому что её ещё нет в железе.

Заказать - другое дело. Знаю, что на предприятия и организации Росатома регулярно поступает большое число запросов от государственных и частных организаций других стран, интересующихся возможностью строительства ПАТЭС либо АСММ. Как легко убедиться, до контракта ни в одном случае ещё не дошло.

Решение по экспорту плавучей или малой станции в итоге будет приниматься на уровне межгосударственных отношений, а не между компаниями. Это не только наша прихоть. Например, если некая американская компания обратится в структуры ГК "Росатом" по возможности заказа ПАТЭС, то остаётся только принимать ставки - через сколько времени с вопросом "А что это вы тут обсуждаете?" нарисуется посольство США в Москве.

Конкретно по СВБР. Его продажа в Штаты, даже гипотетическая, мало реальна на мой взгляд, и дело именно в Гиперионе. Давать возможность прямым конкурентам осмотреть технологические решения - идея весьма спорная. Не знаю, куда его планирует продавать АКМЭ-инжиниринг в дальнейшем, но пока что он строится в единственном экземпляре в Димитровграде - т.е., на закрытом объекте.

Естественно разговор о заказе. Всем понятно, что не лавка, на полке не стоит. Но как и идея, так и сам вопрос, все-таки довольно абстрактны. Естественно это куда как более высокая политика, чем соглашение между компаниями, хотя бы просто потому, что и строитель и разработчик и все остальное вокруг, есть государство. По крайней мере с одной стороны точно. Да и сама такая сделка непонятно как может быть оформлена мимо. Однако, даже для рассуждалок было интересно послушать мнения.
Посольство США, эт вряд-ли, скорее люди из структур Российских, вот это реальнее. Как-же, а вдруг мимо носа пронесут. Влияние правительства на частные проекты в США куда как меньше. Тут я бы сделал ставку, на то, что именно из "кремля" первыми прибегут, и может даже не плечистые парни, а типчики, с бумажками, куда перевести часть средств.
Иное дело, разные межгосударственные и международные соглашения о нераспространении и пр. пр. пр. Но самое интересное, идеи вокруг этого строятся такие, что даже озвучивать их ... Ну скажем, постройка ПАЭС, под эгидой ООН? Для использования в местах катастроф... Упс...

Однако, потребность в малых по-видимому формируется у публики. Причем активно. Зачем и кем? Не понятно. На чьи деньги? тоже непонятно. Сами посудите, в мире (в США, Европе), проводится 4-5 ежегодных конференций на эту тему. Кстати ни на одной наших нет, а если есть, то чиновники непонятного уровня и профиля, а не специалисты. Обоснования создания малых станций звучат увереннее и увереннее. Обоснования различные. Причем не в плане замещения старых станций, а в помощь им.

Что касается СВБР. Тут да. Именно то, что я высказывал в частных беседах буржуям. Кто ж позволит. Тем более, что в отличие от КЛТ, довольно детально повторяющей ОК-650 (в части реакторного блока естественно), этот проект остается закрытым. Международное сотрудничество в этой области это миф. Принятие такого решения было бы глупостью даже со стороны властей сегодняшних. Иное дело, тех решения. Зачем покупать, чтоб увидеть? Но Американцы пока идут своим путем, хотя не исключаю, что знания в Гиперионе применены, в том числе пришедшие из России. Голоса о теплоносителе и о проектах в пользу обсуждаемого слышал еще 10 лет назад. Кстати, из всех разговоров про наш флот, примерно 30-35% как раз о "Лирах". Видать действительно интересны им.

Что касается распределения доходов (выше в обсуждениях), то согласен. Раж формирования новых "помещиков" зашел слишком далеко. Непонятно за какие заслуги вся эта шушера сидит и получает ... там наверху. Такая уж политика "формирования новой государственной элитки", из детишек, особо приближенных, бывших вчкистов и пр.
Странным выглядит появление АКМЭ. Со странным набором акционеров. Как раз оттуда все продадут и легко. Интересно, скоро появится новое дело о шпионаже?

Вы недооцениваете посольства Говорю по личному опыту - стоило взять короткое интервью у Гётемюллер, как тут же пригласили неформально отобедать. Вот, жду своей фамилии в Викиликсе

В принципе, такие вещи прорабатывались - не для США, но для других стран. Насколько всё это серьёзно выглядит, я не знаю. Можно попробовать взять интервью у людей, занимающихся вопросами малой энергетики.

В любом случае, это должно быть что-то наподобие лизинга. То есть, станция остаётся российской собственностью, эксплуатируется российским персоналом, но даёт энергию иностранному потребителю.

Тема интересная, согласен. Тоже задавался сходными вопросами. Но, может быть, ответы лежат на поверхности? Например, может быть дело в неподъёмности цен на большие АЭС?

А может быть, есть комплекс причин. Например, что говорили нам когда-то давно немцы (ещё до Фукусимы). Строительство новых блоков у них запрещено. А строительство новых исследовательских реакторов - нет. Но что такое АСММ и где граница между ней и research reactor? И концерны втихомолку поддерживали финансово "группы энтузиастов", добивавшихся судебного признания правомочности строительства АСММ в Германии.



От людей, непосредственно занятых в СВБР, слышал две полярные точки зрения. Первая - у американцев нет технологии теплоносителя и они блефуют. Вторая - американцы давно получили весь советский опыт по Pb-Bi теплоносителю через определённые совместные проекты 90-ых годов. Комментировать, кто прав, не возьмусь.



Ничего странного. Иного способа, как привлечь деньги олигархов, для строительства блока на свинце-висмуте просто не было на тот момент (решение принималось до кризиса, на втором сроке Путина). Понимаете - у нас и так в инновационной ФЦП зафиксированы два теплоносителя (натрий и свинец), да ещё есть традиционная линия на развитие ВВЭР. Ещё один теплоноситель в федеральную программу просто не включили бы.

Про секреты. Насколько знаю, АКМЭ получила в собственность далеко не всё. Не хотел бы вдаваться в подробности. Но, например, СВБР-10 им не передавали, только СВБР-100.

вот за это - клик - вас "пришпорили"?

Формально нет. Реально - очень может быть, т.к. дама вскоре получила пост в госдепе.

Вполне очевидная и разумная идея, однако сколь же киловатт все таки стоить будет с таких "способных к миграциям" АСММ?
Вряд ли какая-либо страна не сверхдержава потянет содержание такой АСММ для постоянного использования для потребности населения. Скорее аналог ПАТЭС окупится только для разработки месторождений золота или нефти-газа в каких то совершенно удаленных районах типа нашего арктического побережья крайнего Севера, американской Аляски, датской Гренландии, спорных Фолклендов или Антарктиды.
Ну если так размышлять, то тогда идея передвижной бронекопытной АЭС может быть вскоре реанимирована.
Следующим шагом развития наверняка станет летающая АЭС на основе отечественного аналога Ан-124"Руслана" или Ан-225 "Мрии".
Тогда вообще будет красота, реактор прилетел-поработал-улетел. Все довольны и счастливы.

А также Индонезия, острова Тихого океана, Китай. Запросы идут непрерывным потоком.

За экономику боюсь рассуждать ибо не обучен Но вот такой аспект. Плавучая (мобильная) АЭС придёт со своим персоналом (не надо тратиться на собственные кадры), заберёт с собой отходы и не потребует утилизации после использования (уйдёт для этих целей домой). А это экономия денег? Да, и немалая.

Про острова тема не заглохла?
Казалось вначале,что это прикол просто, типа менеджеры скатались-покупались, островную красоту посмотрели и с папуасами пообщались.
Однако Фиджи, Тувалу, Кирибати немалыми прогнозируемыми запасами РЗЭ и редких цветных металлов обладают.
В принципе ПАЭС вполне достойный вариант обмена ресурсов.

Ну, скатались. Сейчас вон АРМЗ хочет московских журналистов свозить в Танзанию на урановое месторождение. Если свозит, будете читать во всевозможных "Экспертах" крупные аналитические статьи про урановый рынок.

Не об том речь. Тема островов не может заглохнуть, потому что для них вопрос топлива - один из наиважнейших. Плавучая кастрюля, дающая им свет и не требующая непрерывного подвоза топлива, островитянам, естественно, нравится.

Цена киловатт-часа - да, это вопрос. Физзащита, аварийная готовность - всё это тоже остаётся.

Порассуждать есть о чем, согласен. Про посольства, это немного иначе работает. Оставим.
А вот про лизинг я тему высказал как-то раз Американцам, они удивились. Сослались на отсутствие правовой базы. На что я привел аргумент, что когда понадобилось создать правовую базу по лизингу АПЛ для Индии, быстро все решилось. Более того, шельф, не собственность и не ответственность местных властей. Им не надо решать вопросы с населением. Иные законы. Вот тут можно поглядеть и подумать. Пускай они и думают. Кстати, не то Исландии, не то Гренландии электричество требуется активно, не помню. Тоже вариант интересный.
Что касается реализации проекта, ну вдруг, я бы не стал "покупать". При всем патриотизме, связываться... Заказать проект реактора по понятным и определенным параметрам, это куда проще. И построить самим. Тоже "чисто гипотетически" (С.Слепаков)

в Исландии точно не требуется. у них там геотермальной генерации с лихвой хватает

Не-не... точно замут был такой. Я пороюсь.

Доложились по управляемости реакторов с ЕЦ на ANS. Я не поехал, мой соавтор вещал. Спровоцировали дискуссию.

А доклад можешь выложить?.. Всё-таки для меня непрофильная тема - интересно.

Проявляется интерес DOE к малому ВТГР и малому хлоридному ЖСРу (Molten Chloride Fast Reactor).

Если в отношении первого проекта как бы все очевидно, то интерес к столь малоотработанной в деталях и практически не изученной в отношении выгорания хлоридных топливных смесей технологии MCFR удивляет.

По сути ведь MCFR быстрый жидкосолевой реактор, практического опыта работы с которым ни у кого не было. Американский Fireball в этом случае никак не может выступать референтным прототипом для MCFR, поскольку топливную смесь использовал совершенно другую и спектр имел скорее промежуточный, чем быстрый.

Исландия (неким образом) экспортирует электричество...

И мечтает начать экспортировать его явным образом (IceLink).

Проверочное слово "БиллиГейтс".

TerraPower нужен быстрый проект, т.к. эта компания по сути есть средство сохранения знаний по быстрым в Штатах.
С самоедом у них не выходит, больно круто взяли. Обычный натриевый реактор - не интересно, не прорывно, плетутся в хвосте не только у "злых бронекавалерийских бурятов", но даже у индийцев с китайцами.
Нужна изюминка. Так почему бы не быстрый ЖСР?

Примерно так они могли рассуждать в TerraPower.

С учетом опыта общения с Windiws мне просто страшно, какой реактор может получиться под руководством Билли Гейтса. Без шуток, это же будет главная угроза цивилизации.

К чести упомянутого, он вроде как в технические вопросы не встревал.

Честно? Может, и зря. Что такое "коэффициент технического риска" Билли знает, как систему команд 8086. Что такое "прототип", даже ещё лучше.

Собственно, а что произошло? Несколько компаний где-то за океаном 27.01.2016 года подписали MoU (меморандум о взаимопонимании) с целью коммерциализации и продвижения на рынок малых модульных реакторов в США и за рубежом. Кроме NuScale, особо знакомых названий не встретилось. Компаний от Гейтса вроде бы не было. Грант от DoE не фигурирует, по памяти.

Грант DoE на ЖСР получил консорциум, в который входит компания, созданная Гейтсом.

Вроде бы не вмешивался, как говорят. Но под его имя дали денег.

Общались сегодня с человеком, в прошлом занимавшимся быстрым ЖСР. Негативное у него осталось впечатление по химии вопроса.

Ну и что? Windows тоже не он лично писал.
Вопрос в системе управления качеством в компаниях, которые он строит.
Например, скайп после приобретения Майкрософтом превратился в ужасное говно: занимающее много места, виснущее и тд.

Я в адвокаты Билли наниматься не буду, хе-хе Но в данном случае цели были, кажется, иные.

Когда они только начинали греметь с бегущей волной, их все заинтересованные проанализировали. Вывод был однозначный - концепция великолепная, красивейшая, но это реактор в лучшем случае XXII века. А то и XXIII. Какой тут прототип?

Поэтому объяснение было дано примерно следующее (это не мои домыслы). Под имя Гейтса были подтянуты деньги других частных инвесторов, и американцы таким образом элементарно сохранили свои кадры, работающие по быстрым программам.
Лучше всего сохраняются знания при практической работе, но если планов по строительству нет, то тогда сохранять их нужно хотя бы за счёт теоретических прожектов.
Тем более, что там была не только голая теория - например, интерес к большим сна в мире они разбудили, а теперь, оказывается, на стали, выдерживающие сотни сна, есть интерес даже у легководников.

Поставленная цель, в принципе, была достигнута. Теперь у них есть рабочая компания, способная замахнуться на концепции, реализуемые в более близкой перспективе. А с учётом ещё остающихся в живых ветеранов-быстровиков результаты они могут дать.

Обеднел как, однако - уже и 6 миллионов долларов найти не может! (Шутка). Понятно, что своё финансирование будет. Есть экпслуатирующие компании, которые предварительно подалили на COL в NRC, и если я правильно понял, своего добились (Southern Company и TVA). Тем временем в вышеупомянутой NRC ждут, когда же им принесут более-менее рабочий проект. И аргумент про физзащиту абстрактной будущей АЭС малой мощности никуда не исчез.

Один из ведущих спецов проекта "Прорыв" сказал, что "... физзащита основана на саму технологию, а она близко к себе не подпускает. Раньше умрешь, чем заберешь."

Вот! Мне почему-то кажется, что иначе и быть не может!

В современном мире терроризма забирать ничего не надо, достаточно "напакостить". Взять хоть статистику по количеству терактов совершённых смертниками...

Не спорю. Лишь цитату дал.

Насколько ты знаешь, в состав ОДЦ БРЕСТ-ОД-300 входит модуль рефабрикации топлива. Вероятность поломки модуля в процессе работы отлична от 0. Значит, в случае какого-либо сбоя данный модуль становится неремонтопригодным (unrepairable).

На самом деле, я уверен, что методы ремонта должны быть уже рассмотрены, способы и приспособления, если говорить в целом - тоже.

Цитату рассматриваю исключительно как гиперболу в контексте т.н. "нераспространения" и гипотетического случая с экспортом комплекса в страну, не обладающую легальным статусом обладателя ЯО. Только для малых блоков на ТЖМТ лучше подходит СВБР - построили, загрузили зону и всё в порядке. Лет через 7 выгрузили, загрузили новое, провели ППР.

Мое личное мнение, что оптимальный вариант завозить весь реактор в сборе и забирать себе на ППР и перезарядку, меняя на другой. Тогда уже отходим от факта "кража чего либо с него" и нужно охранять его целиком. Охрана ничем не будет отличаться от охраны станций метро или правительственного здания.

П.П. Было сказано в ответ на вопрос по поводу ваших локальных терактов... Идея сводилась к тому, что да, можно прямо на месте диверсию сделать, но никак не взят с него "продукты" для сооружения чего либо для дальнейшего употребления.

Есть ощущение, что TerraPower не так давно (пару лет назад) плотно общалась с тайваньцами на предмет проектирования и постройки прототипа малого модульного ЖСР, который возможно и есть малый MCFR

У них очень много двухсторонних переговоров "за закрытыми дверями", точно восстанавливать хронологию их интересов непросто. Интернет тут не помогает, требуются иные методы.

Но достоверно, что план B они искали последние несколько лет. Вполне возможно, что быстрый ЖСР давно был среди приоритетов.

Как NuScale видит состав смены на своей станции.

"NuScale Plant" - это блок мощностью до 50 МВт(эл.). На станции может стоять в пределе до 12 блоков.

Состав смены неизменен. Не зависит от числа блоков.

Всего в смене шесть операторов. Из них три SRO (примерный аналог СИУРа) и три обычных оператора RO.

RO отслеживает автоматическую работу блоков. На полномасштабной станции каждый RO контролирует по четыре блока.
Интересно, что если блок только один, то за ним следят RO все втроём.

Тройка старших операторов сидит в одном помещении.
Один из них - STA, shift technical advisor (технический консультант смены).
Второй - control room supervisor.
Третий - начальник смены (shift manager).

Про control room supervisor. В первоначальном проекте это был единственный старший оператор на всей станции. Он исполнял роли и НСС, и НСБ, и т.д.
После долгих обсуждений и препирательств NuScale решила добавить ещё двоих перечисленных выше СИУРов. Точное разделение обязанностей между ними будет описано в заявке на сертифицирование проекта, которая пока ещё не подана.

Есть ещё и четвёртый SRO, приходящий (точнее, приезжающий). Он берёт на себя командование во время перегрузок.
То есть, по всей видимости, предполагается наличие некоего внешнего центра обслуживания, откуда будут командировать специалистов на перегрузки.
Штатные операторы перегрузки производить не смогут.

Естественно, шесть человек - это только операторы. Будут ещё пожарные, техники, бухгалтера/кадровики и т.д.

Примерно так будет выглядеть БЩУ для станции в полном сборе (дюжина блоков/модулей).



Справа внизу - след от другой картинки, отношения к виду БЩУ не имеет.

Судя по всему, на картинке - RO.

Форбс накатало статью о малых натриевых реакторах - SLIMM

https://www.forbes.com/sites/jamesconca/201...r/#6dc013172c5c

Шняга известная. Я для МАСЛАРа им первые алгоритмы отработки разжевывал еще 20 лет назад. Недавно (до ухода из жидкосолевой темы) я принимал самое активное участие в работе по созданию ConOps (концепции управления/эксплуатации) и как раз была встреча с обсуждением вариантов состава смены, пульта и прочего. Они (люди работающие в этой теме, не только из компаний разработчиков), не очень хорошо ориентируются пока. Да, много разработок, но они не коммерциализованы. Не переданы в промышленность. А в компаниях разработчиках сидят "онижедети" с амбициями.

Скорее всего их проект достиг стадии когда они могут делать Human Factor Assessment (HFA), то есть имеется детальный проект, PSAR, полономасштабный тренажер где можно обкатывать инструкции по действиям опер персонала при наруш нормальной эксплуатации и аварийных ситуациях.
Результат этого HFA показал что они short of Operators for certain scenarios.