Тем временем, северяне бодро роют земли и дамбы для своего легководника



https://www.38north.org/2018/02/yongbyon021918/

Это больше наработчик или все же энергетический реактор - или наработчик как дополнительная функция?
А то получается, северокорейцы из-за отсутствия углеводородов решили перейти на безуглеродную экономику от непростой жизни???

У них же там угля хренова туча.

няз, это вообще не наработчик - это демонстратор энергетического и транспортного реактора

у Кима мб скоро будет лодка...

Скорее всего уголь для производства - его беречь надо, а для энергетики - и атом пойдет.

По декларируемым ранее характеристикам они как бы строят малый энергетический легководник.
Но плутоний оружейного качества этот реактор тоже сможет производить в немалых количествах, правда с меньшей относительной эффективностью конверсии урана по сравнению с газографитовым или графито-легководным реактором. Но зато в таком легководнике проще наработку приличных количеств трития вести.

IMHO, легководник строящийся явно двойное назначение будет иметь.

СМИ: США требуют вывоза за пределы КНДР до 20 имеющихся у неё ядерных боеголовок
http://www.atominfo.ru/newss/z0428.htm

Я, конечно понимаю, что источник - заинтересованная сторона, да и в целом ОБС. Однако, если предположить, что данные верны, то не слишком ли многого требуют США?!

Августовский доклад МАГАТЭ.
http://atominfo.ru/files/dprk20082018.pdf

Познавательно.
По мнению МАГАТЭ с декабря 2015 года северокорейцы уже несколько раз частично перезаправляли активную зону графитового легководника, который в режиме наработчика работает и видимо на повыщенных уровнях мощности. При этом эксперты считают, что завод радиохимический по времени работы еще даже не переработал ОЯТ от одной полной загрузки этого реактора.
Можно сделать вывод, что основной целью работы этого реактора в последние годы была наработка трития для бустирования испытанных в последних испытаниях боезарядов и создания запаса трития для небольшого количества боевых устройств.

Свежие оценки потенциала КНДР от Хеккера.
Оценки свежие, по состоянию на сейчас.
Да, и хотя в газетах про это не пишут, но он сейчас советник госдепа по КНДР. То есть, вновь при деле.
Но оценки он называет с обязательным уточнением, что это его личное мнение.

Плутоний - от 20 до 40 кг.
ВОУ - от 400 до 650 кг (с добавлением, что оценить количество ВОУ трудно, разброс большой).
Тритий - очень ограниченное количество.
Заряды (исходя из доступного материала, не обязательно по факту их именно столько) - 35.
Средства доставки - есть, но без боеголовки для МБР и ракет средней дальности. Боеголовки у КНДР нет, то есть Ким, по его мнению, всё-таки блефовал.

Ну и чуть в сторону, для пикейных жилетов.
Несмотря на всю писанину в интернете и пр., я лично считал, что у Китая сейчас нет значительного влияния на КНДР.
Как оказалось, у Зига ровно такое же мнение. И даже так - он считает, что степень китайского влияния на руководство КНДР сейчас наислабейшая с начала 90-ых.
Это не означает, что у КНР и КНДР вообще нет отношений - они, конечно, есть.
О степени влияния России на руководство КНДР он умолчал.

Да уж, неслабо. Уровень развития ядерной программы сопоставим например с Индией. А учитывая разность возможностей...

Там главное не сам уровень, а скорость (большая) его повышения.
То есть, положим, Ким действительно блефовал с боеголовкой, но она у него появилась бы через какое-то не очень большое время.

Особый разговор - денуклеаризация.
Это не значит, что нужно просто распилить все бомбы.

Хеккер расписал более 20 пунктов, наиболее приоритетных для полной денуклеаризации.
То, что пикейные жилеты чуют нутром, специалист показывает аргументами и фактами.
Короче говоря, некоторые из этих пунктов означают фактически капитуляцию КНДР.

Таким образом, полная денуклеаризация, абсолютно исключающая возможность восстановления военной ядерной программы КНДР, нереальна. Несмотря на все бравурные заявления для прессы.

Значит, появляются варианты.

1) Вариант пиаровский, игра на публику. КНДР что-то там у себя сломает, Трамп объявит о своей победе (а под столом чем-то расплатится). Перспективы понятны - через какое-то время тема ЯО КНДР вновь оживёт.
2) Вариант компромиссный, на манер СВПД. Он был бы вполне реален, если бы не... СВПД. Логичное возражение, которое сейчас есть в руках у северян: "Мы подпишем соглашение, а потом у вас придёт следующий президент, скажет, что соглашение плохое, и отменит его. И что тогда?".

Так что тему КНДР не зря убрали из информпространства. Достигнуть прорыва по ней очень сложно.

В общем, КНДР сумела сделать то, чего долго добивалась : закрыла возможность военного решения в отношении себя. Причем несмотря на затраты, это все равно получится дешевле,
чем все время содержать огромную армию в постоянной боеготовности. Освободившиеся деньги можно направить в гражданскую экономику.

История с КНДР очень показательна. Страна выбрала свою линию и довела дело до конца. И уже встречаются сообщения о возможном установлении отношений с США.
Это алгоритм выхода из санкций - забить на них и продолжать свое дело. Так было с Индией. Сначала санкции, потом дружба, когда поняли что она от ЯО не откажется никогда.
А попытки договориться на полпути показывают, что санкции работают а руководство слабовато в коленках. Значит можно вводить еще санкций. Иран тому пример.

КНДР и Индия не обладают месторождениями нефти с низкой себестоимостью добычи.

Верно. Однако это не отменяет упорства и принципиальности руководства КНДР.

Позиция КНДР в отношения создания ЯО действительно показательна в качестве примера для многих стран.

Довольно бедная страна с невысоким научно-техническим потенциалом и небольшими техническими возможностями за 25-30 лет упорных работ создала/приобрела:
1) технологический комплекс наработки/производства и переработки плутония оружейной чистоты
2) технологический комплекс добычи уранового сырья и производства из него гексафторида урана
3) технологический комплекс центрифужного обогащения ВОУ высокого содержания по урану-235
4) технологический комплекс по наработке и выделению трития
5) технологический комплекс по производству обогащенного лития-6 и производству обогащенного дейтерида лития.
6) технологический комплекс по производству плутониевых и ВОУ нейтронных инициаторов
7) технологический комплекс по производству боезарядов различного уровня мощности и спектра действия
8) исследовательские методики и испытательный полигон для тестирования образцов прототипов боезарядов ЯО
9) технологические комплексы по производству БРМД/БРСД и крылатых ракет
10) сами самоходные ракетные комплексы БРМД/БРСД на разных типах шасси
11) прототипы МБР вкупе с шасси ПГРК для них

Для такой небольшой и небогатой страны, практически непрерывно находившейся под разными санкциями и запретами перечисленное - огромное достижение.

Ровно два года тому как побывал в Тэджоне, ЮК, в Институте фундаментальной науки. На одном застолье робко заикнулся о Киме с его ядерной программой. Как положено у азиатов, слово взял старший по чину и спокойным, для меня даже скучноватым голосом изрек:

Ким ни при какой погоде на Южную Корею нападать не будет. Мы его ядерного оружия вовсе не боимся. Ким добивается одного: довести свое ядерное оружие до уровня, когда он почувствует себя в безопасности и поймет, что уже никто его свергать не полезет. Как только у него это чувство появится, то он немедленно начнет с ЮК переговоры об объединении.

Я откровенно изумился и заикнулся об экономических потенциалах. Мой лектор продолжил:

По уровню жизни ЮК уже начала перегонять Японию (я в гостинице немедленно залез в Инет и убедился, что товарищ не шутит. То, что в Тэджоне кроме старого центра по-европейски широкие улицы, чего в Японии не бывает, я до того уже повидал. А уж мяса в корейском меню втрое больше, чем у японцев). Объединение будет вначале политическим и есть примеры Китая и Гонконга с Аомынем, потом потихоньку начнется объединение экономическое --- спешка не нужна.

И, невзирая на иностранцев за столом, спокойно договорил:

У двух Корей есть могучий объединяющий фактор: мы до сих пор не отомстили японцам.

Занавес.

То, что я хотел написать, но думал, как подобрать слова

P.S. Вот именно поэтому Япония костьми ляжет, чтобы не допустить объединения.

А я думаю, южнокорейское общество на объединение не пойдет. Уж слишком сильно разошлись дорожки, за 70 лет сложилось два разных народа.
Да и экономически это непросто. А главное - не нужно ни тем ни другим.
А сама КНДР показала, как работает гениальный принцип " Не верь, не бойся, не проси"
Думаю со временем она найдет пути интеграции в мир, будучи при этом не побежденной и не на правах бедного родственника.

Прямо сейчас - нет, не пойдёт.

А вот на взаимовыгодные экономические проекты, типа газопровода из России южанам через территорию КНДР - очень даже может пойти.

Дальше - как пойдёт, как получится. И как на это будут смотреть соседи и другие присутствующие в регионе страны.

Больше всего меня поразило, каким будничным голосом это все было изложено --- я к такому был совершенно не готов.

На повнерхности еще железнодоррожная смычка с ЮК через КНДР

Интересно, судя по новостям Донни и Ким ведут "переговоры", а по простому - торгуются. Вопрос: что может продать Ким?


Эх, нету уже Михаила Задорнова, он бы тут же предложил отдать Курилы корейцам...

Я же писал выше по ветке.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...st&p=103598

Полная денуклеаризация страны невозможна без её капитуляции.
Да и то... что делать, например, с людьми, занятыми в соответствующих программах? Фактически, их нужно всех убить. Ну и кто на это пойдёт?

Хеккер, будучи в Москве в прошлом ноябре, постарался показать риски при различных вариантах денуклеаризации (риски с точки зрения США).
Ничего лучшего, чем переключение военной программы на гражданскую, в общем-то не нашлось.
Но гражданская программа при необходимости может переключиться обратно на военную.

Банн считает, что лучшим вариантом был бы СВПД на манер иранского. Но Трамп показал, что США как входят в такие договора, так и выходят. И что теперь?

Поэтому наиболее вероятный вариант исхода переговоров - игра на публику.
Ким даст Трампу какие-то срочные уступки, которые Трамп назовёт своей победой (например, пустит инспекторов на 5-мегаваттник и пообещает его навсегда остановить) и составит дорожную карту лет на 10.
Трамп за это расплатится экономическими методами.

Могу добавить сюда, например, что Хеккер считает представляющим наибольший риск в краткосрочном периоде (один год):
- величина ядерного арсенала (то есть, нельзя делать новые заряды),
- 5 МВт реактор (то есть, его нужно гарантированно остановить),
- тритий (то есть, нужно прекратить его производство).

Предположим, что в госдепе к Хеккеру прислушались. Тогда Трампу от Кима прямо сейчас нужны вот эти пункты. И тогда у Кима будет логичный вопрос, что он получит взамен.

Кстати, все эти пункты имеют смысл только в том случае, если за ними последуют другие (много их).
А так, это не более чем небольшая пауза в определённой части военной программы.
Но пиаровский эффект (твиты в твиттере, митинги в интернете, чепчики в воздух от американских избирателей) от них получить вполне возможно.

Будет интересно сравнить результаты переговоров с этим прогнозом.

Этот момент может быть интересен.
http://atominfo.ru/newsy/z0221.htm


В зависимости от того, как определение будет составлено, можно будет делать прогнозы на будущее.

Ну, мальчики и девочки...

Это, конечно, полный провал и позор Трампа.

Может, конечно, что-то станет известно после саммита, не по горячим следам.

Но пока - гы-гы, других слов у меня нет.

Вот я о чём и говорю, Киму нечего предложить, Донни нечем расплатиться. Для чего собирались, чаю чтоль попить...

Такое бывает, но не в случае разрекламированного саммита.
Переговорщики должны были раньше понять, что соглашение невозможно.
Далее - либо вообще не проводить саммит, либо делать хорошую мину при плохой игре - чаю попить, песни попеть, бёрпи поделать, с детишками пофотографироваться и т.д. и т.п. То есть, иметь запасной вариант для публики.

Интересно только одно: как Трамп эту перемогу будет дома продавать?

"Трамп рассказал, что Ким Чен Ын предложил демонтаж ядерного объекта в Йонбене в обмен на снятие всех санкций".

То есть, Ким предложил пятимегаваттник.
О чём я вчера и писал, только думал, что его предложит как раз Трамп.
Это то, что можно сделать быстро (и продать избирателям как перемогу, гы-гы).

А вот плата Трампа не устроила.

А не могло ли какое-то внешнее событие повлиять на быстрое свёртывание встречи? Те же тёрки между Индией и Пакистаном?

Скорее это очередная демонстрация полной недоговороспособности администращии Трампа, равно как и всего "вашингтонского болота" с сенаторами, конгресменами, лоббистами. Договорится с США последнее время означает ровно одно - принять их условия.

На КНДР умеют влиять две страны. Вторая - Китай. Первая - догадайся.
Но ни второй, ни, тем более, первой неудача этого саммита не была нужна.
Можно было бы представить себе внешнее воздействие на Кима, если бы собирались подписать нечто глобальное (типа "почему подписывают без нас?").
Но здесь всего-навсего пятимегаваттник.
Так что очень вряд ли.

Стоит прочитать, что наговорил Лавров на конференции "Международное сотрудничество в неспокойном мире"

https://tass.ru/politika/6154320

Точнее, как он продитктовал тактику КНДР и в-общем-то все предугадал

http://atominfo.ru/newsy/z0232.htm

Да, северяне предлагали Трампу Йонбен.
И взамен - снятие не всех санкций, а только части.
"Действие за действие".
А Трамп хотел ещё чего-то дополнительно.

В общем, если б Трамп послушал Зига, то не пришлось бы убегать досрочно с саммита не солоно хлебавши.
Но кто ж в XXI веке слушает умных людей

Вообще, демонтаж комплекса в Йонбене будет означать невозможность производить ядерное оружие, и скорее всего обслуживать существующие ЯБЧ.
Так что если КНДР такое предложила, это странно. А если американцы не согласились, значит северокорейское ЯО их на самом деле не волнует. Что вполне может быть.
А что касается самого Трампа и его команды, то их аналитика в целом верная. Когда они выходили из СВПД, все предрекали конец света. Но в итоге Иран соблюдает ограничения уже за просто так, в одностороннем порядке.

Демонтаж Йонбена занял бы до пяти лет, а то и больше.
То есть, это процесс не мгновенный.
Прямо сразу Трамп мог бы получить гарантию останова 5-МВтника. Ну и, допустим, инспекторов. И, например, ещё и рабочую группу по мониторингу демонтажа.
Мало того, что процесс далеко не сразу станет необратимым - нельзя ещё и исключать варианта, при котором у северян что-то припрятано про запас.

Так что это предложение даёт Трампу перемогу для широкой публики, но сохраняет у КНДР резерв по времени.

Касаемо оружия. За Йонбеном должен последовать следующий шаг - декларация арсенала и подготовка к его демонтажу.
Иначе просто нет смысла и начинать всю процедуру денуклеаризации.
Сроки здесь тоже немаленькие от 5 до 10 лет.
Но что интересно? Если процесс идёт нормально, то оружие и не придётся в будущем обслуживать, его демонтируют.
А если процесс сбойнёт, то у КНДР есть время восстановить всё необходимое.

Так что предложение по Йонбену со стороны КНДР было вполне логичным.



Не, не все предрекали У Ирана иной способ ведения торговли. Они не станут до последнего рвать договор, они будут постоянно пугать мелкими шагами (типа уже упоминавшихся запасных труб для IR-40).

Тогда понятно. Если демонтаж занимает 5 лет или больше, то корейцы могут построить еще один реактор. И помощнее. Ведь первый они сами строили кажется?
Возможно, что у них на такой случай есть "запчасти", и новый соберут быстро. Но самое главное, им есть что предъявить в торге: доказанное умение создавать ЯО. Если бы они показывали только трубы от реактора или центрифуги,
американцы бы сильно поржали

С этим не поспоришь, да.

Интересная статья, сугубо с моей личной точки зрения:

КНДР и США: ракетно-дипломатическое маневрирование
https://topwar.ru/155819-kndr-i-ssha-raketn...vrirovanie.html

В частности, автор обращает внимание на одинаковый диаметр первой ступени МБР и ракеты для вывода на орбиту мирных спутников. Наверное, эффективным управленцам стоит изучить основные постулаты идеологии чучхе.

Кстати, интересно сравнить возможности КНДР с более старыми ядерными державами, Индией и Пакистаном. Получается, что она превзошла их. Создана термоядерная боеголовка, пригодная для размещения на МБР. Такой бомбы у Пакистана не было, а у Индии испытания были сомнительными. Там говорят о мощностях боеголовок до 20 кт, даже до 10. Весьма несерьезно.

Новость хороша, однако:

Reuters: Трамп на переговорах в Ханое просил Ким Чен Ына перевезти ядерное оружие в США
http://www.atominfo.ru/newsy/z0443.htm

"Президент США Дональд Трамп в ходе саммита в Ханое в феврале передал лидеру КНДР Ким Чен Ыну документ, в котором содержался призыв перевезти северокорейское ядерное оружие и топливо в Соединённые Штаты".

Может и нам стоит предложить США перевезти всё их ядерное оружие в Россию, у нас его надёжно припрятать места хватит, да и охрану гарантируем (за небольшую доплату). Обратно, музей можно будет организовать с платными зкскурсиями по экспозиции. Киоск поставить у выхода с продажей технической документации литературы по американскому ЯО.

Российско-северокорейские переговоры
http://kremlin.ru/events/president/news/60363

По сути северокорейцы догнали и превзошли по бомбоделанию и ракетной технике пакистанцев. Но в области технологий термоядерных устройств, а не атомных зарядов с термоядерным усилением, индусы заметно больше северокорейцы знают и могут. Также как в области ракет с ЯГЧ индусы на более высоком технологическом уровне по сравнению с северокорейцами.

https://www.interfax.ru/world/673451