Добрый день!
Хотел бы услышать, как вы оцениваете последний доклад Siegfried S. Hecker о КНДР.

Российский эксперт, лично знакомый с Хекером, не далее как вчера подтвердил нам, что данный американец имеет очень хорошие связи в КНДР. Дословно: "Он туда часто ездит, и они ему всё показывают".

Квалификация Хекера также сомнений не вызывает.

Резюме - к записке Хекера следует относиться со всей серьёзностью.

По РБК вчера проскакивало бегущей строкой, что КНДР резко достраивает легководный реактор.
Это про маломощный 30-ти мегаваттник речь?
И что он северокорейцам даст?
Или подобно аргентинцам далее заявление о будущей северокорейской АПЛ последует?
Вообще способны ли северокорейцы реактор флотского типа построить, с технической точки зрения?

вот сама новость в интерпретации китайского новостного агентства -
http://news.xinhuanet.com/english2010/worl...c_131279195.htm

а вот - интересная обзорная статья,
Engaging the DPRK Enrichment and Small LWR - 2011 The Korean Association of International Studies
которая в числе прочего и объясняет, что сами северокорейцы то не больно то и хотели когда-то предложенные им легководники гигаваттного класса... а в общем-то их потребность - как раз в реакторах 25-30 МВт

почему? все равно нет урана и не на что покупать?

С запасами урана в КНДР совсем неплохо. У них горные породы ураносодержащие на территории половины страны. Другое дело, что содержание урана переменное, где нормальное для шахтной добычи, где совсем бедное. По разным оценкам запасы КНДР по доступному урану в пересчете на U3O8 оцениваются от 12000 до 29000 тонн, что совсем немало для их потребностей. Не особо китайцам уступают по разведанным запасам.
Были же одно время разговоры в 2006-2007, что КНДР предлагала нам совместную добычу урана в обмен на ряд поставок технологической техники.
Видимо как раз реакторы малой/средней мощности, которые относительно легко разместить/спрятать и интересны КНДР для дальнейшего развития. С другой стороны видимо отсутствие соответствующей технологической базы и не позволяет северокорейцам построить легководник средней мощности (250-300 МВт).

а какой базы не хватает? турбины такой мощности?

Не очень понятная ситуация с тем типом легководного реактора, который северокорейцы сейчас достраивают.
Явно лишь, что реактор двойного назначения.
Можно рассмотреть крайние варианты степени мирности этого реактора.
1. Допустим это легководный графитовый канальный реактор-наработчик.
Тогда при заправке 50-60 тоннами слегка обогащенного урана с него за год можно получить около 60-80 кг плутония оружейного качества.
2. Допустим это малый легководный кипящий энергетический реактор (имеются предположения, что северокорейцы кипящий реактор будут строить скорее чем пароводяной) частично оптимизированный для получения оружейного плутония методом бридинга (облучение урановых стержней природного или обедненного состава).
Тогда при заправке 12-15 тоннами 2-2.5% обогащенного урана с него за год можно получить бридингом около 2.5-4 кг плутония оружейного качества и порядка 40-50 кг плутония топливного качества пригодного для создания маломощных по выходу боезарядов.
Думается, что северокорейцев скорее первый вариант интересовать будет.

Исходя из того что есть в открытом доступе о технологическом уровне промышленности КНДР, можно считать что при перспективе строительстве корпусных энергетических реакторов с мощностью более 250-300 МВт(эл) у северокорейцев ожидается ряд технических проблем с производством столь больших корпусов и парогенераторов.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3625426
https://ria.ru/world/20160916/1477087124.html

Ну прямо "людоеды северокорейские".
А ведь совсем недавно южане обещали стереть Пхеньян с лица земли в случае если им покажется, что КНДР собирается подготовиться к использованию своих ракетных войск в случае обострения обстановки.
Южане ну прямо "голуби мира", собирающиеся чисто превентивно превратить Пхеньян в щебень с пеплом...

Могу сказать только, что кольт уравнивает всех, поэтому желание КНДР его иметь вполне понятно.
И да, южане, не смешите мои тапочки, если КНДР вздумает напасть первой, её же просто вбомбят в каменный век прежде всего амеры, ибо это одна из двух их мелких костей в горле, наравне с Островом Свободы с неубиваемым лидером-читером. Вроде бы и букашки, но раздавить нельзя, да они ещё и зубки отращивают! Ай-яй-яй, как нехорошо!

КНДР оказывается резко стала опасной ядерной угрозой для США.

Да уж, КНДР это очень большая угроза для США, особенно учитывая, что реально работоспособных МБР для обстрела континентальной территории США у КНДР нет.
Как и нет десятков/сотен ядерных боезарядов для осуществления столь бредового сценария...

Пояснение, столь бредовой позиции американского министра обороны.

Налицо очередное лоббирование интересов неких кругов из американского ЯОК.

Американцы ведь не только в Америке имеются. Только на одном авианосце их сколько, а военных баз по всему миру больше 700. Попадание ядрен батона на такой объект не самое приятное действие. А я смотрел на денях один из фильмов нашего ТВ про ядерную артиллерию. Оказывается, моломощные ядрен батоны намного эффективнее по воздействию на противника, чем атомная бомба. А северяне имеют одну из самых дальнобойных арт установок в мире. В случае применения тактических БП, амерам в той же ЮК придётся ой как не кисло. А ещё есть Япония под боком, а там америкосов ещё больше...

Южане упорно не хотят верить в наличие у северян нормальных боеголовок для БРСД и МБР.

Наивные южане плохо учат историю развития техники. Они видимо не помнят, что боеголовки первых МБР были разработаны еще 60 лет назад практически одновременно в США и СССР. Без всяких там супер-нано-технологий. Просто сделаны тупо на асбестотекстолите с пропиткой фенольными смолами и графитовыми вставками в конус.

Видимо, по понятиям южан северяне для испытания теплозащиты боеголовки должны построить 100 метровый гиперзвуковой плазменный тоннель за несколько миллиардов долларов. Но оказывается, что хитрые северяне просто и дешево тестируют теплозащитные покрытия сварочными плазмотронами, а потом натурно жгут макет боеголовки с помощью ЖРД имеющихся...

Очень наивно предполагать, что при таком наличии горы в свободном доступе научно-технической информации по десяткам теплозащитных покрытий и реальной возможности контрабандно купить и ввезти нужное сырье и установки для нанесения покрытий, северяне не смогут повторять известные работы 50-60 летней давности. КНДР по технологическим параметрам находится на уровне конца 60 - начала 70-х годов СССР и способен создать МБР, боеголовку к ней и соответствующий боезаряд.
Вот будет хохма, если в ближайщие лет пять северяне в космос своего героя запустят назло "проклятым южным капиталлистам-миллитаристам". С ракетой космической и спутниками северяне то южан уже уделали.

Южане опять удивляются.

А не так давно предствители южнокорейской минобороны вещали, что у северян не более 15-20 боезарядов может может быть. А тут раз и в 3-4 раза оценки парка ЯО северян возросли.

Если даже принять зачастую транслируемую точку зрения о невероятной отсталости ядерных технологий северян и допустить, что северокорейские устройства на уровне древних боезарядов начала 50-х годов, то вышеупомянутого количества плутония и ВОУ хватит чтобы сделать почти 40 единиц боезарядов.
Если же принять точку зрения, что КНДР по уровню ядерных технологий скорее на уровне начала 60-х годов, то при отсутствии термоядерных боезарядов на вооружении вышеупомянутого количества плутония и ВОУ хватит чтобы сделать до 80-85 единиц боезарядов малой и средней мощности.

Литий-6 в КНДР.
http://isis-online.org/uploads/isis-report...r2017_Final.pdf

Занятно.

Получается, что с середины 90-х северяне практически озадачились вопросами производства лития-6, а в середине 2000-х имели результаты по его практическому лабораторному производству. В текущий момент времени у американских товарищей-экспертов нет сомнения, что северяне могут производить литий-6 в промышленных количествах.

Вообще, складывается ощущение, что северокорейская программа по разработке ЯО отличается высокой степенью планирования на годы вперед. Спокойно, не спеша, без суеты, долгие годы практически без особой показухи втихоря ваяли прототипы боевых зарядов и отрабатывали сопутствующие необходимые критические технологии.
Не зря спецслужбы СССР перед распадом страны указывали, что специалисты КНДР имееют полное понимание как изготовить высококачественный оружейный плутоний, боезаряд на его основе и собрать всю необходимую автоматику. Также указывали, что появление реальных образцов северокорейского ЯО дело близкого времени.
По сути получается, что северяне имели реальные боезаряды еще в конце 90-х, в середине и конце 2000-х проводили испытания модифицированных обрацов, в том числе и с тритиевым усилением, а видимо в 2016 году уже и литий-6 в бустирующем узле тестировали.

Этак на шестом-седьмом северокрейском испытании малая слойка сотен-килотонной мощности может уже тестироваться. Хотя в этом случае они полигон испытательный серьезно повредят...

Вики кстати пишет

Точно ли СССР поставлял этот реактор?
Разве это не северокорейское осмысление чертежей Магнокса, полученных через МАГАТЭ?

С поправкой на умеренную распространённость лития в природе. Мировое производство Li2CO3 оценивалось в 1991 году величиной 39000 тонн в год, что соответствовало 7400 тонн природного лития и 550 тонн лития-6. Сейчас, через 26 лет, полная мощность заводов по производству лития имеет потенциал быстрого развертывания до 55000 тонн в год.

Среднемировое производство лития достигло, таким образом, от 1 до 7 грамм на человека в год, величина достаточная чтобы средний житель имел мобильный телефон с Li-аккумулятором, однако недостаточная для ноутбука и тем более электромобиля. Для КНДР достижение этого среднемирового уровня соответствует от 25 до 175 тонн природного лития, из которых завод может выделить от 2 до 13 тонн в год лития-6.
Термоядерных зарядов второго поколения мультимегатонного класса может делаться несколько штук в год при использовании Li6 и до нескольких десятков при использовании природного лития.



Нет сомнений, что КНДР с 1950-х держит военное производство на максимуме. Просто производственные возможности там очень низкие: их население 10% Советского Союза, территория 0,5%.
Соревноваться с Западом в целом, имея такие параметры, просто неразумно. Поэтому мы сейчас агитируем их капитулировать не доводя до войны: ликвидировать командную систему и идеологию, распустить номенклатуру, передать руководящие полномочия иностранному капиталу в том числе российскому. Однако вряд ли это возымеет действие, поэтому уже рассматривается вариант когда Японии и Южной Корее будет де-факто позволено начать производить ядерное оружие (из плутония их собственных PWR и BWR) и баллистические ракеты средней дальности.



Не очевидно, поскольку в открытой литературе имеется описание только ядерных изделий первого поколения от которых термоядерная ступень не загорится.

Мы - это кто такие?

Южнокорейцы вангуют.

По сути, северокорейцы к шестому испытанию могут уже подойти к уровню тестирования или ядерной бомбы с термодерным узлом усиления типа слойки средней мощности, или к тесту термоядерного двухстадийного боезаряда, или к тестированию боезаряда малой мощности, пригодного для размещения в артиллерийских снарядах калибра более 200 мм или в головной части ракет РСЗО.

В первом случае при успешном испытании сильно напугают соседей и навлекут на себя кучу проблем, вплоть до полной обструкции со стороны США, Японии и ЕС. Приведут полигон испытательный в состояние сильного разрушения.

Во втором случае вполне вероятна неудача. Но может прототип и рвануть гораздо больше по мощности, чем ожидаемая. В случае неудачи соседи подумают, что чеверяне тестировали очередной раз очередной образец ЯО. В случае удачи северяне могут практически уничтожить свой полигон, получить огромный выход продуктов реакций синтеза и поиметь очень много проблем, вплоть до "воспитательных" бомбардировок силами США, Японии и НАТО.

Во третьем случае за раз могут испытать пару боезарядов с небольшим энерговыделением, без выброса продуктов деления и получить необходимые данные и знания по конструкции малогабаритных тактических боезарядов. Соседи даже особо суетиться не будут, а в случае успешных испытаний армия и флот КНДР может получить образцы малогабаритного тактического ЯО поля боя. И такие боезаряды можно реально установить на те ракеты дальнего действия, которые американцы "северокорейскими МБР" называют.

С точки зрения пиара пухлый Ким может выбрать первый и второй вариант, но с точки зрения логики и азиатской хитрости, характерной для северян, более предпочтителным кажется третий вариант.

Подождем и посмотрим...

На очередном параде северокорейцы вновь показали ракетные новинки.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/04/15...issiles-rolled/.


Помимо известной лодочной ракеты более интересные вещи показали.

Продемонстрирован макет некого северокорейского аналога ПГРК "Тополь".


И еще показан необычный гусеничный ПГРК типа аналога советского ракетного комплекса с ракетой РТ-15.

http://fm.cnbc.com/applications/cnbc.com/r...pg?v=1492245340

В 65-м в переводе с китайского вышла книга Сянь Сюэ-Сеня "Физическая механика". Толстенный том, страниц 600. Тогда учебники ничего не стоили и расходились со страшной скоростью. Полистал её в "Научно-технической книге" на углу Петровки и Столешникова и показалась она какой-то странной: много чего наворочано, и ни по одному разделу как-то на ученик не тянет. Отложил, не купил.

Осенью 74-го увидел её на полке в библиотеке родного института и рука к ней потянулась. И тут стоявший за спиной старший товарищ, кто в Сарове успел ядерными минами позаниматься, вдруг сказал: "Занятная книжка. В ней все, что полагается по физике знать бомбоделу. И ничего лишнего. Видно, что к её написанию в году 63-м китайцы понимали в теории все."

Меня это тогда поразило вусмерть: что студенту-второкурснику показалось свалкой плохо связанного материала, саровцу говорило больше любых разведданных.

Интересно, что много разных "экспертов" в РФ, ЕС и США упорно не верят в существование реальных образцов северокорейского ЯО. Некоторые говорят, что устройства у северян циклопического размера многотонной массы, некоторые говорят про невозможность примения северокорейских устройств без многочасовой подготовки инженерами.

Вообще удивительно, почему нынешние северокорейские ученые по оценкам многих "экспертов" считаются настолько бестолковыми, что якобы никак не могут повторить результаты разработок уровня США и СССР середины 50-х годов.
Очевидно ведь, что при таком количестве имеющейся в сети Интернет научно-технической информации, при таких возможностях хакерских методов хищения различных критических технологий, при развитой сети шпионажа и сделках с разными темными личностями и режимами северяне уже давно имеют основной пакет всех требуемых знаний и технологий для создания достаточно малогабаритных среднемощных образцов ЯО тактического и оперативно-тактического уровня, а также несложных работоспособных средств их доставки.

Можно поверить в то, что северяне могут не иметь пока реальных боеголовок для МБР с надежной теплозащитой и механизмами точного иницирования на нужной высоте. Но верить в утверждениям "экспертов", что "бестолковые голодные ученые КНДР" за несколько лет так и не смогли адаптировать боезаряды для размещения на головных частях БРМД/БРСД и БРПЛ - глупо.

Ну, да, нестыковки. Особенно на фоне того, что сама РФ частенько покупает станки с ЧПУ именно в КНДР...

Один известный кореевед, выступая в марте на одной из конференций, рассказал, что в КНДР сейчас наблюдается подъём общего уровня жизни, включая технологии.

Так что про "бестолковых учёных из Северной Кореи" действительно пора забывать. Жизнь показывает, что они отнюдь не бестолковы.

вопрос всем.
последние (два заявленных КНДР испытаний ) подземных ядерных зарядов были?
есть следы изотопов? или только сейсмика?

Еще некоторые северокорейские новинки с парада прошедшего.
Спасибо сайту "Военный паритет" за фото.

Макет/прототип МБР, похожей на китайскую DF-31А c соответствующей компоновкой ПУ.


Мобильная БРСД на гусеничном шасси Pukguksong-2.


БРПЛ KN-15 средней дальности на тягаче.


Северокорейцы успешно прогрессируют.
Во всяком случае в искусстве построения макетов различных ракетных комплексов вполне современного облика и похожих на боевые ПУ.
При этом эти ракетные новинки последних лет становятся сильно визуально похожи на китайские аналоги. Тогда как ранее сильно напоминали советские образцы.

Вообще ощущение складывается, что северокорейцы в ракетном направлении заметно опережают иранцев, пакистанцев и в перспективе близки к достижению израильских и индийских ракетных возможностей.
Какой то резкий прогресс в последние годы у северян пошел.
Уж ни товарищи с Украины северянам помогают техдокументацией, технологиями и консультациями кадров в виде пенсионеров ОПК?

Ну зачем, зачем каждый раз задевать Украину? Не с, а из.

Ура, флудим!!! Пока модератор не появился...

Пасха, модератор разговляетя.

Ну а откуда еще северокрейцы за последний десяток лет могли набрать столько ракетно-космических технологий?

Надо учитывать, что все засветившиеся северокорейские образцы ракетной техники или копии/аналоги советских образцов, разрабатывавщихся в немалом количестве в СССР предприятиями на территории нынешней Украины, или аналоги китайских образцов техники к созданию которых украинцы руки напрямую приложили.

Явно есть предпосылки, что северокорейцы в последние 15-10 лет с Украины скупали/тащили все что возможно.

Испытание 2013 на 54-56 день после взрыва было подтверждено японцами и на 59-60 день россиянами анализом соотношений Xe-131m и Xe-133. Можно тут глянуть.
Что по российским, что по японским данным мощность устройства в испытании 2013 года вышла на уровне 5-10 кт.

В отношении испытаний 2016 года значимого изотопного выброса зарегистрировано не было. Но оно былы проведен в более оптимальных климатических условиях и на оценочно большей глубине заложения. И видимо с очень хорошей герметизацией стволов штольни испытательной.

С огромным удовольствием VBVB - какая неизменная приверженность линии на протяжении 6 лет, как искусно вплетаются фотографии с недавнего парада в выстроенную концепцию! Так и хочется крикнуть: "Ты прав, чертякка!!! Твои выводы об обладании Северной Кореей компактными ядерными зарядами подтверждена была ещё на параде 2013 года, точно так же, как на параде 2017 было подтверждено обладание развитыми ракетными технологиями!"


Просто подсчитайте по документальным фотосъёмкам, каким количеством ядерных (и термоядерных?) зарядов обладает Северная Корея!..

Посмотрим хронологию северокорейских ядерных испытаний с точки зрения сейсмики.
Но перед этим небольшое допущение: известно, не вся энергия подземного взрыва переходит в сейсмическую волну, потому по принципу палец-пол-потолок возьмём коэффициент 1:32, и вот что у нас получается:
дата - магнитуда - расчётная мощность в килотоннах
9.10.2006 - 4.1 - 0,681
25.05.2009 - 4.7 - 5,4115
12.02.2013 - 4.9 - 10,803
6.01.2016 - 5.1 - 21,556
9.09.2016 - 5.3 - 43,009
Как ложатся они на карту

Кружочки - это по данным американской USGS, ромбики - Европейско-Средиземноморский Сейсмологический Центр (EMSC)
Данные немного разнятся, как по точному расположению эпицентра, так и по интенсивности, но в нашем случае это не принципиально, принципиальна тенденция.
А тенденция говорит о том, что Северная Корея не вышла на мегатонный уровень (тогда бы интенсивность была ~6,2), с термоядерным зарядом пока ни чего не получилось, но, вполне возможно, разобрались как же строить устройства (плутониевые?), чтобы получался не пшик, а прореагировало приемлемое количество вещества.
Рассуждать о каких-либо компактных устройствах, IMHO, рановато.
Ну, а вывод, что при подрыве мегатонного изделия, от землетрясения магнитудой 6.2 будет разрушен весь район - )))

Оценил юмор.

На фото известных с высокой вероятностью военнослужащие подразделения радиационной защиты и разведки.
В ранцах с устрашающим символом наверняка носят они счетчики радиоактивных излучений, батареи к ним, и пробоотборники для взятия и анализ проб.

А было ли вообще испытание термоядерного боезаряда северокорейцами?
Корейцы четко неоднократно говорили в СМИ о водородной бомбе, а под термином "водородная бомба" некоторое время в литературе и обиходе научном понимали не двухстадийные термоядерные боезаряды, а атомные бомбы с термоядерным усилением дейтерий-тритием. Т.е. с высокой вероятностью северокорейцы могли говорить о бустированной дейтеридом лития атомной бомбе.
У нас она проходила в виде "слойки" высокой мощности, у британцев была испытана в варианте аналога слойки с небольшим количеством дейтеро-тритида лития-6 в во 2-ом испытании G2, у французов дейтерид лития пробывался в испытании "Rubis" 1963 года, китайцами бустированный боезаряд испытавался в мае 1966.

Т.е. бустированные твердым дейтеридом лития атомные бомбы были испытаны: СССР - в 6-ом испытании (400 кт), Великобритания - в 4-ом испытании (65-98 кт), Франция - в 9-ом испытании (52-55 кт), Китай - в 3-ем испытании (около 200 кт).

По всей логике северяне уже должны были атомную бомбу с термоядерным усилением испытать.
Учитывая, что россияне, британцы и французы старались испытания проводить на половинчатом уровне мощности, можно предполагать, что и северяне, приберегая полигон, могли в крайнем испытании 2016 года испытать заряд мощностью 80-100 кт на половинчатом уровне мощности.

На уровне 5-8 испытания уже испытываются уменьшенные боезаряды калибра торпед и средних авиабомб. С определенной вероятностью северокорейцы уже могут иметь в разработке боезаряды калибра пригодного для использования в РСЗО и минометах калибра 300-400 мм.
Компактный не значит легкий, боезаряды первого поколения для торпед калибра 533-мм весили по 500-530 кг. Но они вполне малогабаритные по сравнению с теми же РДС-1 и РДС-4.

Бесспорно.
Очевидно, что они берегут полигон для дальнейшего развития и модернизации парка боезарядов и полномасштабного испытания термоядерного устройства на нем проводить не будут.

при максимальной, по расчётам ППП, мощности 43 кт, а по оценкам экспертов 10-30 кт?
Вы в своих словах совсем не видите "некоторых несостыковок"? ;-)

Увы, или к счатью, Северная Корея - это маленькая и очень бедная страна с обрывками технологий (ракетные от СССР и Украины, ядерные от СССР и Пакистана), которая ради выживания чрезмерно блефует. Заявления по ракетным технологиям - а это мы видим по пускам - очень сильно расходятся с делом. Что с ядерными технологиями, судить очень сложно из-за чрезвычайной закрытости, но косвенных подтверждений на то, что они вышли на заряды высокой мощности или на термоядерные, нет ни каких. Утверждать же, что они перепрыгнули ступень развития и сразу, не имея опыта, перешли к компактным/термоядерным зарядам малой мощности? Когда сейсмика говорит другое? При том, что Северная Корея уже лет 15-20 блефует и получает за счёт этого "плюшки"?

Это был саказм! ))
магнитуда 6,2 разрушит горы? здания инфраструктуры ядерного полигона в 10 км от горы, где взорут заряд?
И 6,3 - это при заряде где-то в мегатонну, про 100-400 килотонн вообще о каких-то разрушениях заикаться не приходится.

Эм.. А Сингапур?


Шахты, скважины, да и просто дороги. Это для "маленькой и очень бедной" вполне себе значимая инфраструктура.

Там горы и не сильно то горы.
Речь идет о разушении подземной инфраструктуры полтгона, а не наземной.

В сети есть довольно подробный американский нализ геологических условий на северокорейском полигоне. На нем лишь небольшая зона горной породы пригодна для проведения испытаний без выхода продуктов деления. Первые испытания северяне делали близко к границе пересечения этой зоны с известняками и водоносным слоем, поэтому и выбросы РБГ наблюдались.

Формула 20*(W)^0.3333 для зоны полного испарения горной породы говорит, что при взрыве боезаряда мощностью 1 мегатонна в граните появится пустота средним радиусом около 200 метров. Практически для оценки радиуса зоны сильного раздробления горной породы после термоядерного взрыва используют коэффициент 3.2-3.5. Т.е. радиус раздробления горных пород при взрыве боезаряда мощностью 1 мегатонна в граните составит около 700 метров. Помимо самого раздробления горной породы механическими эффектами напряжений от подземного ядерного взрыва хорошо известен факт дестабилизации горных пород в районе взрыва за счет процессов внедрения в окружающие горные породы высокотемпературных газообразных радиоактивных флюидов из полости взрыва. Даже для взрывов мощностью несколько тесятков килотонн такие "прострелы" горных пород иногда достигают 6-7 радиусов дробления.
Т.е. грубо говоря если захотеть взорвать 1 мегатонну на северокорейском плигоне, то для для надежной изоляции радиоактивных газов испытание нужно проводить на глубине от поверхности не менее 1200-1300 метров (!!) и подразумевать, что зона диаметром около 2.5-3 км от взрыва будет более непригодна для последующих подземных испытаний.
Ну и сравните размеры полигона северокорейского с этими цифрами с учетом карты пород горных там присутствующих.

Непригоден полигон северян для проведения мощных взрывов без сильного подземного разрушения инфраструктуры штолен и тоннелей.
Ну а взрывать на поверхности боезаряды северяне явно не будут.

Китайцы надувают щеки по просьбе Трампа.

А что китайцы понимают под словами "прекратит ядерную программу"?
Просто прекращение проведений ядерных испытаний?
Или полное прекращение деятельности по производству делящихся материалов, разработки боезарядов и средств их доставки?

Вы понимаете, уважаемый VBVB - мне данное издание на китайском языке в официальном домене первого уровня КНР (.cn) найти не удалось. Пишут, однако (в РФ), что издается оно с 1993 года и является т.н. "таблоидом".

Милые бранятся - только тешутся! (Русская народная поговорка).

С другой стороны, США, НАТО и их выкормыши должны чётко и ясно понимать, усилиями каких стран была отражена агрессия США на корейском полуострове. Тот факт, что они (США) сосредотачивают свои средства нападения вокруг КНДР, является идиотизмом, ибо их можно просто уничтожить малыми усилиями, даже без ЯОК. С ЯОК - ещё проще, но есть ненулевая вероятность ответного удара.

Есть ли уверенность у товарища Трампа, что он не огребёт в ответ от двух стран, не считая КНДР (по т.н. "союзникам")?

P.S. Думаю, что давление на КНР и РФ являются реальными целями “команды Трампа”, а отнюдь не граждан США в вопросе о КНДР.

Ответ таится в словах "XIX съезд КПК". Только это политота, а я её с форума выживаю. Но вообще это, в первую очередь, связано с внутрикитайскими политическими делами, а разборки принцев с комсомольцами пока что топика форума не затрагивают.

Если чисто по технической стороне дела, то Китай должен бы удовлетвориться простым фактом отсутствия новых испытаний - как минимум, до съезда.
Это при условии, если китайцы не захотят сделать какой-либо нестандартный ход.

Чисто технически вообще не видно вариантов заставить северокорейцев прекратить разработки ЯО и ракетной техники в ситуации последних лет. Даже если китайцы перестанут покупать северокорейские сырьевые и топливные материалы, даже если границу закроют и контрабанду ловить/отслеживать плотно будут, то все равно северяне ЯО ваять будут и ракеты разрабатыва/строить.

На северян же непрерывно оказывается сильное давление в последние годы. Причем давление в ультимативной форме, которое для северокорейцев по менталитету явно не приемлемо.

Самый реальный вариант вообще северян не трогать и забыть о них на какое то время.
А так получается что в погоне за прибылями продаж ракет, ЗРК, боевых самолетов и вертолетов, радаров, беспилотников американцы будоражат северян, а те нервируют разными испытаниями южнокорейцев и японцев, которые кидаются оружие штатовское закупать. Руководство КНДР как цепная собака помогает продажам вооружений США и вместо улучшения жизни населения и развития мирной атомной энергетики тратит ограниченные ресурсы на производство делящихся материалов и кучу ракетной техники с сомнительными возможностями.

Если бы северян не третировали, то вместо усиленного развития оружейной программы северяне бы без санкций и ограничений за прошедшие 15-18 лет смогли бы самостоятельно ввести в эксплуатацию 1.5-2 гигаватта атомных мощностей и энергоголод смогли бы облегчить. А так вместо мирных ядерных ислледований ВОУ на бомбы нарабатывают и тритий генерят для их усиления.

Вот чего они хотят (и мы их в этом поддержали): двойная приостановка.
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-...tent/id/2740183

КНДР прекращает ядерные и ракетные испытания.
США и Ю.Корея прекращают военные учения вблизи КНДР.
После того, как оба условия выполнены, начинаются политические переговоры.

Видно, что предлагаемая Китаем (а теперь и нами) мера - временная.

Люди, которые участвовали в 90-ых в контактах по строительству АЭС в КНДР (была такая идея, международная - в обмен за отказ от оружия кто-нибудь из мирового сообщества построил бы КНДР атомную станцию, причём не исключено, что это могли быть мы), рассказывали нам, что чуть ли не самой большой проблемой оказалось отсутствие подходящих потребителей.

Пришлось бы тянуть ЛЭП в немерянных количествах чуть ли не по всей территории республики. Это сразу добавляло денег к общей стоимости, а так как оплачивать всё по идее должно было бы оное международное сообщество, то оно почему-то отнеслось без восторга. А потом и вообще тему закрыли.

Сейчас, как поговаривают, положение действительно постепенно меняется к лучшему (на пропагандистский мусор в СМИ про фальшивые магазины и проч. советуют не обращать внимания).
Может быть (но только может!! я не знаю правильного ответа), сейчас АЭС для КНДР оказалась бы полезной.

Если бы в свое время северянам построили АЭС из двух средних ВВЭР или помогли бы пару малых/средних ВВЭР спроектировать и построить, то северяне бы наверняка их бы использовали по назначению. Спокойно можно было бы им топливо продавать и ОЯТ на переработку забирать. Нормальный вариант был бы.

Учитывая, что уран они уже несколько лет уже сами обогащают, то частично по топливу из своего урана низкообогащенного потребности они смогли бы закрывать. Текущие возможности центрифужного производства вполне позволяют им 2-3 тонны НОУ уровня 3.5-4% по урана-235 производить. Это по сути годовая потребность в топливе подпитки для водо-водяного реактора мощностью 120-160 МВт(эл).

от Англии

Стало известным, что на днях в Москве состоялось секретное совещание по вопросу межконтинентальных баллистических ракет, которые КНДР в будущем попытается запустить по континентальной территории США.

Дело в том, что достичь территории США ракеты КНДР и Китая способны только через территорию России.
Они должны на протяжении сотен, а то и свыше одной тысячи километров над Россией разгоняться со включенным двигателем.
При этом являются отличной мишенью для запуска противоракеты в хвост.
Принято решение о том, что мы эти ракеты будем перехватывать. С чем всех и поздравляю.

По КНДР сегодня пришли ещё две новости:
1)
По данным осведомлённых источников, вероятность учебного запуска ракет КНДР (без боеголовок) по морю около Гуама, оценивается как 90%.
Дата пуска неизвестна однако специалисты убеждены что пуск точно будет.
2)
North Korea says it has developed 'advanced hydrogen bomb
КНДР объявила о создании водородной боеголовки для баллистической ракеты