С рассекречиванием Ок-650 в версии КЛТ-40, практически нет проблем с пониманием военных установок. На требуемом общественности уровне...

Лидер антиядерной партии Японии готова согласиться с повторным пуском АЭС



http://www.atominfo.ru/newsc/l0866.htm

Ага, было такое.

По итогам событий можно утверждать, что Япония очень достойно справилась с аварией на Фукусиме.
Гораздо лучше чем СССР с Чернобылем, где взлетел один энергоблок а не четыре.
В СССР не было сопутствующих разрушений от цунами и землетрясений по всей стране, тем не менее возникли паника и раздувание слухов, принимались ошибочные решения в числе которых едва не оказалась эвакуация многомилионного Киева.
В Чернобыль было согнано почти 250 тысяч подневольных ликвидаторов, средняя продолжительность жизни у них оказалась 46 лет, на 20 лет меньше средней по стране.

Япония, напротив, преподнесла миру ценый месседж:
четыре мощных реактора полностью разрушены, со взрывами, и... ничего страшного не случилось.
Конечно, Японии повезло что ветер дул в сторону моря а не на столицу.
Однако к ядерной технике во всём мире, среди специалистов, по итогам Фукусимы отношение стало более уверенным.

Оставим спорные вопросы без рассмотрения. Смотрите личную почту.

Что касается специалистов, лично я, опросов не проводил. Однако, совсем недавно, граждане Республики Болгария, на референдуме, сказали "да" атомной энергетике. Что явно свидетельствует о желании быть обеспеченными электричеством по адекватной цене и доверии данному методу генерации.

KTN


Какие то ужасающие цифры , особенно по продолжительности жизни, а есть документы.?

Ну зачем так явно врать, то... "Тщательнее надо..."

Ну-да, ну-да... Ох уж этот ветер. Да и по сути: уже второй год идет - а практически ничего не сделано.
Самый ценный месседж - "оно само взорвалось и само как-нибудь рассосется..."

А что ожидается, что будет сделано? Грудью на амбразуру?

Ну, хотя бы уверенно зафиксировать РАО. Шатер - хороший ветер сдует, активность воды в подвалах на уровне границы низко-среднеактивных ЖРО - а количество этой водички? Немножко тряхнет - и где все это будет? Фильтры от очистки - уже девать некуда. Опять же - ОЯТ в бассейнах. "Ничего страшного" - по словам KTN.
Вобщем - пускай само куда-нить денется?

Документы эти есть, однако они секретные. Были долгое время.
Впрочем, в открытой печати цифры не раз проскакивали. И Вы правы, в указанной мною цифре опечатка: не 250, а 520 тысяч.
Недавний случай на пресс-конференции Росатома по случаю годовщины Чернобыля:

http://argumenti.ru/presscenter/id/60
В пресс-центре газеты «Аргументы недели» состоялась пресс-конференция на тему «Уроки атомной катастрофы в Японии и проекты Росатома».
В пресс-конференции участвовали:
ОСТРЕЦОВ Игорь Николаевич - доктор технических наук, член Комиссии по модернизации при президенте России, профессор;
КУЗНЕЦОВ Владимир Михайлович - доктор технических наук, члена Общественного совета Росатома, профессор;
МЕНЬЩИКОВ Валерий Федорович - член Общественного совета Росатома; член совета Центра экологической политики России;
ВОЛКОВ Валерий Иванович - профессор Академии геополитических проблем, член Ядерного общества России;
БОГОМОЛОВ Алексей Сергеевич - кандидат технических наук, изобретатель ускорителя на обратной волне.
цитата........
У нас 26 апреля 25 лет исполнится Чернобылю, и в ликвидации аварии Чернобыльской принимало участие колоссальное количество людей, 526250 человек. Из них часть уже ушли из жизни. Примерный средний возраст умерших ликвидаторов – 46 лет.
АН: На этих теплых словах завершим сегодняшнюю пресс-конференцию. Спасибо большое.
..........


Ради объективности отмечу, что участники пресс-конференции не были первыми в оглашении цифр. Уже в 1980-е "годы гласности" подробности стали общеизвестны.
Основная часть ликвидаторов облучилась по-глупому: типичный случай, солдат привезли на грузовиках из соседних регионов на ликвидацию аварии. Но из-за секретности цель прибытия им не была объявлена. И в ожидании приказов они без всякого смысла часами отдыхали возле своих грузовиков, недалеко от 4-го блока АЭС, на радиоактивной территории.

Активность осколков деления и их остаточное тепловыделение уменьшаются экспоненциально во времени.
Эти несколько экспонент надо учитывать, предпринимая только самое необходимое.

Мутные, какие то документы.



Рак щитовидной железы у детей
Рост заболеваемости детей раком щитовидной железы (РЩЖ) начался в 1989 г. По данным
Института эндокринологии и обмена веществ АМН Украины, за 1989–2004 гг. только в Украине
прооперировано 3400 лиц, которые были детьми и подростками на момент аварии. Из числа забо"
левших умерло 11 лиц. В 2001 г. было зарегистрировано 369 случаев заболеваний, в 2002 г.– 311, в
2003 г.– 337, в 2004 г.– 374, то есть заболеваемость вышла на определённое плато без ожидаемоA
го снижения (рис. 5.1.2) [3].

Рак щитовидной железы у облученных во взрослом возрасте
После 2001 г. зарегистрирован прогнозируемый экспертами избыток тиреоидного рака у
УЛПА 1986–1987 гг. (среди мужчин превышение общенационального уровня в течение 1990–
1997 гг. в 4 раза, а в 1998–2004 гг. – в 9 раз, среди женщинAУЛПА – соответственно, в 9,7 и 13 раз).


http://www.mns.gov.ua/chornobyl/20_year/03/n_report_ru.pdf


Может это просто средний возраст ликвидаторов.

Ну может они все-таки что-то делают, просто мы не знаем? Возможно просто без фанатизма, дабы избежать ненужного негативного влияния на здоровье (это только предположение такое)? С шатром, наверное, на какой-то ветер все же рассчитано, далек от мысли, что они все психи. Просто, опять же нам не отчитываются. И по ходу работ и по проблемам, тоже не пишут на форум. Вот мы и не знаем. А раз тысячи солдат лопатами землю не роют возле блока, то мы можем подумать, что там ничего хорошего не делается. Типа - "так нормальные люди последствия аварии не ликвидируют"! Т.е. возможно просто мало информации о трудовых победах. Это да. А может воду из приямков уже всю очистили и выпили и забыли?

Мало ли, что когда-то было. Мы и сводки по радиационной обстановке и выбросам до 90-х в Москву с грифом
секретно отправляли. Ну и что? А насчет открытой печати, как говорил профессор Преображенский - "не читайте советких газет". А уж нонешних - тем более. Прежде чем повторять разные глупости "из открытых источников" за "неспециалистами", в области для вас незнакомой - лучше все-таки ознакомиться со специальной литературой по теме.

Так ТЕПКО регулярно отчитывается. Товарищ "Анархи", который здесь присутствует - на Припять.коме регулярно выкладывает наиболее интересные отчеты и результаты анализов - за что ему большой респект. Не у всех есть возможность отслеживать японские публикации. А насчет здоровья: по тому как у них была организована работа по радиационной безопасности - большие сомнения.

Не психи, конечно. Но они делают ровно столько, сколько может одна частная компания, пускай и большая. И тут возникает законный вопрос: а имеет ли право частная компания эксплуатировать АЭС, если за последствия должно расплачиваться государство?

Я далек от мысли, что могу им советовать, как ликвидировать последствия. Но я в теме - "вывод АЭС из эксплуатации" и представляю объем задач и проблем. А у них там - еще больше, плюс тот же вывод. И откладывать проблемы на потом - не самый верный путь. Можно дождаться или сильного урагана или землетрясения...

Дорогой доктор, относительно негативного влияния Вы правы. Это издавна известный феномен. Есть даже старая восточная притча на эту тему.

«Однажды купец, направлявшийся по делам из Багдада в Басру, встретил на постоялом дворе странную женщину.
- Кто ты? – спросил он.
- Я – Чума, - ответила женщина. – Я направляюсь в Багдад, чтобы погубить там тысячу человек.
Через год купец снова встретил Чуму и горько упрекнул её:
- Ты сказала, что погубишь тысячу человек, а на самом деле убила пятьдесят тысяч.
- Неправда, - ответила Чума. – Я выполнила волю Аллаха и забрала тысячу жизней. Остальные умерли от страха».

Дорогой Доктор, Ваше заявление очень наивное, граничащее с простотой, действительные события не подтверждают.

ТОКИО, 30 января. В Японии решено создать специальную структуру, которая будет проверять благонадёжность персонала АЭС, а также степень защищённости атомных объектов от террористов. Это подразделение станет действовать в рамках правительственной комиссии по регулированию атомной энергетики.

Ранее в Японии не было системы проверки персонала АЭС и связанных с ними объектов. Особенно это относится к сотрудникам компаний-субподрядчиков. В частности, скандал в стране вызвал тот факт, что сейчас потеряны контакты с частью временных рабочих, которые были на первых порах в экстренном порядке привлечены к устранению последствий аварии на атомной станции "Фукусима-1". Установлено, что их учет фактически не был налажен.
Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2013/01/30/1087427.html

А это вообще «плач Ярославны» какой-то. О чём Вы говорите? Конечно, нормальные люди аварии ликвидируют при помощи бандитских шаек, зачем им солдаты.

ТОКИО, 15 декабря. Японский журналист-фрилансер Томохико Судзуки провел независимое расследование восстановительных работ на повреждённой в ходе цунами в марте 2011 года АЭС "Фукусима-1". Как передаёт Lenta.Ru со ссылкой на сайт The Foreign Correspondents Club of Japan, журналисту удалось выяснить, что непосредственное участие в работах на повреждённой АЭС принимают представители японских преступных кланов якудза.

Так, в своей книге "Якудза и атомные электростанции", которая в ближайшее время уже появится в книжных магазинах, Судзуки пишет о том, что мафия фактически курирует подбор рабочих для АЭС, управляемой ТЕРСО. По его сведениям, при участии якудзы было принято около 10% работников станции. Журналист также полагает, что на самые опасные работы бандиты отправляют своих должников. Между тем, считает Судзуки, к таким мерам они прибегали и до аварии на "Фукусиме".

В ТЕРСО категорически отрицают какую-либо причастность организованной преступности к восстановительным работам.
Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/15/924856.html


Не успела ТЕРСО произнести свою ритуальную фразу, как стало известно, что:

ТОКИО, 31 января. Полиция японского города Хигасинэ из префектуры Ямагата задержала представителя организованной мафиозной группировки якудза. Он подозревается в том, что незаконно отправлял людей на работы по дезактивации территорий в префектуре Фукусима, загрязнённых радиоактивными веществами после аварии на АЭС.

По данным полиции, задержанный был одним из руководителей местной ячейки группировки под названием "Сумиеси-кай", которая поддерживает связи с субподрядчиком, участвующим в дезактивационных работах. Без разрешения японских властей в префектуру Фукусима были отправлены минимум трое человек, которые очищали от радиоактивных веществ территории в городе Датэ.

Как объяснил сам задержанный, "дезактивационные работы приносят больше прибыли, чем строительные". За их выполнение выплачивают 15-17 тыс. иен в день ($165-187), при этом треть этой суммы, по данным полиции, получает мафия, передают интернет-СМИ.
Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2013/01/31/1087900.html

Если применить обычный журналистский приём, которым они пользуются, когда речь идёт о Чернобыле, то цифры надо увеличить на два порядка. И всё станет вовсе не так уж и радужно, нет?

Дорогй Доктор, вот местные граждане как-то с Вами не согласны.

ТОКИО, 23 декабря. Около 8 млн японцев подписали в Интернете петицию, требующую отказаться от ядерной энергетики, еще сотни тысяч людей провели массовые демонстрации в последнее время, сообщают местные СМИ.
Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/23/1074946.html

У местных «эффективных менеджеров» банально пенёнзов не хватает, чтобы прибраться за собой.

…в ноябре комиссия по ядерному регулированию Японии присвоила "особый статус" аварии на АЭС "Фукусима-1" для активного продолжения работ по ликвидации ее последствий. Кроме того, представители оператора АЭС Tokyo Electric Power (TEPCO) заявили, что компания планирует обратиться за финансовой поддержкой к правительству страны, поскольку для очистки заражённых районов и работ непосредственно на территории (источник тот же)

Уважаемый пациент, я не понял, с чем граждане не согласны. Я писал только,что "А может ....". Я им ничего не предлагал.
А во-вторых, вот давайте чуть попозже посмотрим - откажутся ли местные пациенты от атомной энергетики?
Вот тут вы, уважаемый, разобрали по косточкам мои посты (зачем-то). Я почитал и могу сказать - про луну и материки у вас получается гораздо лучше. Вы видимо немного далеки от атомной энергетики, поэтому я бы с удовольствием почитал про римских воинов. Правда, лучше заниматься своим делом, ну чего веселить народ. Это, как если бы я написал про материки. Я же не пишу.
Вы бы что-нибудь "от себя" про атомную энергетику написали, а мы почитаем и посмеемся. А то вы все вырезки из газет сюда клеете. Я здесь обменялся мнением со специалистом. У нас могут не совпадать мнения, но мы друг-друга понимаем. А вы-то чего газетные статьи лепите? Да еще с претензией на мнение. У вас случай тяжелый, очень уж вы все запустили. Теперь только клизьма - ваше спасение.

Будет точнее, если указать, что остаточное тепловыделение после "остановки" реактора изменяется по формуле Way-Wigner (Вей-Вигнера).
Получилось не экспоненты, а степенная зависимость Q ~ t**(-0,2).

Wey K. Radiation from Fission Products / K. Wey, E. Wigner // Phys. Rev. - 1946. –V. 70. - № 1 - 2. – P. 115 - 130.

Дорогой Доктор, не обращайте внимания – ничего личного. Причин три: 1 – в Ваших комментариях мысль так сильно сконцентрирована, что по-другому никак, 2 – связь у меня не позволяет оперировать «свитками», поэтому приходится писать отдельные, короткие, по возможности, комментарии, 3 – ну, и под аватаром же написано, что «по пунктам давай».
И потом, всего один комментарий-то…

Дорогой Доктор, если пользоваться формальной логикой, то становится очевидно, что граждане не согласны с тем, что и воду, и всё остальное очистили. Выпили – да, вполне возможно, а вот с очисткой как-то, видимо не сложилось.

Дорогой Доктор, вполне возможно, что наши мнения по этому вопросу совпадают. Мне представляется, что они НЕ откажутся. И причин тому несть числа. Одна из них – финансовая ситуация в которой находится данное государство. А как говаривали в старину – «коготок увяз – всей птичке пропасть».

Дорогой Доктор, если Вы случайно не заметили, то про атомную энергетику уже было. Счётчик показывает, что скачивают до сих пор. http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=39522
Особого смеха как-то не наблюдалось.

Кстати, вот то, что Вам понравилось, называется «Канны при Фукусиме или Мольтке, Шлиффен и АЭС», так что Бог даст и про атомную энергетику будет, если доживём.

И потом, Вы же не хотите, чтобы пациенты нарушали режим? Вот и приходится использовать открытые источники, уж какие есть. Напиши Вам тут из служебного отчёта – небось, первыми за телефончик-то схватитесь.

Дорогой Доктор, как это ни странно, но я Вас тоже понимаю, хотя мнения наши совпадают не всегда.

Кстати, Альфред Лотар Вегенер тоже не был в Вашем смысле специалистом. По образованию он метеоролог и математик, а теория дрейфа материков, которую он разрабатывал, относится к области геологии, палеогеологии и частично астрофизики.

Пиетет и подобострастие перед словом «специалист» давным-давно куда-то улетучились после того как «специалисты», отключив своими руками всю мыслимую защиту РУ, заставили солдатиков руками и лопатами разгребать невидимую смерть. А у солдатиков ведь не было за спиной Тихого Океана.

В силу Вашей молодости Вы даже представить себе не можете, чем жила наша страна тогда, чем руководствовались, и о чём думали большинство из тех солдатиков. Причём не важно, кем они были военными или штатскими, и в каком звании эти солдатики были – рядовой или генерал. Поэтому не Вам по поводу их иронизировать.

Как говорил в своё время Честертон: «Выбирайте что угодно – ваш мятежный самосуд или нашу скучную законность, но, ради Господа Всемогущего, пусть уж будет одно для всех беззаконие или одно для всех правосудие».

Так что осторожнее любезный Доктор, а то сами не заметите, как станете пациентом. Очень бы этого не хотелось, поскольку Вы всё-таки неплохой специалист.

Вместо эпиграфа.
- Что такое! – сказал вдруг Балаганов, переставая работать. – Три часа уже пилю, а оно все ещё не золотое.
Паниковский не ответил. Он уже все понял, и последние полчаса водил ножовкой только для виду.
- Ну-с, попилим ещё! – бодро сказал рыжеволосый Шура.
- Конечно, надо пилить, - заметил Паниковский, стараясь оттянуть страшный час расплаты.
Он закрыл лицо ладонью и сквозь растопыренные пальцы смотрел на мерно двигавшуюся широкую спину Балаганова
- Ничего не понимаю! – сказал Шура, допилив до конца и разнимая гирю на две яблочные половины. – Это не золото!
- Пилите, пилите, - пролепетал Паниковский. Но Балаганов, держа в каждой руке по чугунному полушарию, стал медленно подходить к нарушителю конвенции.
- Не подходите ко мне с этим железом! – завизжал Паниковский, отбегая в сторону. – Я вас презираю!

Дорогой Доктор, некоторый опыт в психологии подсказывает, что у Вас сейчас сложное психологическое состояние – искренне Вам сочувствую. Конечно, это сложно, когда представляешь, что вот великолепная страна, населённая умными людьми, которые всё-всё делают хорошо и правильно. И техника-то у них лучше всех, и порядок идеальный. И солдатиков-то они берегут как зеницу ока. Почти как боги. Ну, как боги…, ну, по сравнению с нами варварами и дикарями.

И вот вдруг, о, ужас! Эти боги, этот идеал, начинают лгать, изворачиваться, скрывать всё что можно и что нельзя, в общем, поступают хуже, чем низшие приматы. Но ведь этого не может быть, потому, что не может быть…, и не подсовывайте мне эти гадкие газетёнки!

Такое состояние называется – когнитивный диссонанс. Это не страшно. Если не запускать, и почаще интересоваться реальностью, то проходит совершенно безболезненно.

Если бы, повторяю, если бы, вдруг стало возможным для Вас прочесть хотя бы небольшую часть отчётов написанных сухим казённым языком, то Вас бы не спасла не только «клизьма», но и «стеклянная призьма».

По поводу претензий и мнений…. Давным-давно один умный человек сказал: «...Толпа есть собрание людей, живущих по преданию, и рассуждающих по авторитету, другими словами — из людей, которые не могут сметь своё суждение иметь».

А знаете, отчего они не могут иметь своё суждение? Вот Вам диалог, как оказывается, вполне себе современный.
Молчалин
Читали вы?
Нет, мне так довелось с приятностью прочесть,
Не сочинитель я...
Чацкий
И по всему заметно.
Молчалин
Не смею моего сужденья произнесть,
Чацкий
Зачем же так секретно?
Молчалин
В мои лета не должно сметь
Своё суждение иметь.
Чацкий
Помилуйте, мы с вами не ребяты;
Зачем же мнения чужие только святы?
Молчалин
Ведь надобно ж зависеть от других,
Чацкий
Зачем же надобно?
Молчалин
В чинах мы небольших.

Эх, любезный Доктор, лесть штука приятная, но коварная. Впрочем, благодарю за добрые слова.
По поводу расстояний от атомной энергетики, что-то такое уже как-то было. Помнится, ответ был, примерно, такой: «Может мне сразу выйти к ближайшей дороге, сложить оружие и включить радиомаяк?»

Ладно, "пиши Иванов, и про лес и речку; и про то, как в деревне помогали урожай собирать,..." было такое в Ералаше - "А я нигде не был...". Пишите, только ко мне не цепляйтесь. Я на этом форуме общаюсь с коллегами на вполне определенную тему. Не на тему римских солдат. А Вы уважаемый, лезете ко мне с какой-то херней. Нравится Вам народ веселить "как луна упадет на Землю", пожалуйста, поправьте очечки и лепите дальше вырезки. Модератор позволяет про луну, про бабочек - значит это тоже одна из достойных тем форума. Но совет - не пишите про атомную энергетику. У Вас не получается. Почему, думаю Вы понимаете, и я понимаю. Я вот не писатель и не изображаю из себя писателя. Так и Вам советую, не изображайте из себя атомщика, ну видно же все. Вот писатель Вы видимо знатный, "про заек". Вот и делайте, то что хорошо получается.
А форумных "разведчиков", "спецназовцев" и "просто крутых парней" уже народ, думаю повидал. Сидит эдакой пенсионер пузатый или вьюнош прыщавый в очечках, носом шмыргает - а на форуме он - "...мой командир разведроты..., а вот раз ходили мы в разведку...". Ну не дети же здесь собрались. Улыбаюсь я с Вас.

"Девочки, не ссорьтесь!"(с)

Ув. Dozik, видать, подзабыл, что в Чернобыле было: неделю горел на открытом воздухе реактор, температуры такие, что не только летучие цезий и стронций, но и туева хуча прочей дряни испарилась и "улетела".
ОЯТ в бассейнах и в Чернобыле были, но по сравнению с прочим это были такие мелочи, что про них даже думать было смешно.

По сравнению с Чернобылем, кого волнует вода в подвалах Фуки? Туда что, пацаны из соседней деревни полезут?

А вам про "туеву хучу" кто-то рассказал - или вы это так, к слову?
Я то сам видел, в водопроводной воде и лужах из города, через несколько дней после субботы. И не "туеву", а "сем-восем" радионуклидов. Почти те же, что и у японов. Только от них было только в воздухе. Активностью, правда на много порядков ниже.
Поэтому, не надо ля-ля...
Как в классике: "я говорил и еще раз скажу..." Японы приняли схему: "нисево большого не делаем - ждем, авось само рассосется..." Да не рассосется. И проблема жидких радиоактивных отходов - самое главное. "Зеленая лужайка" - миф воспаленного сознания. Вы посмотрите фото промплощадки - там везде емкости со среднеактивными РАО. Чего с ними делать? А они, фактически,постоянно образуются, вымывают активность с 3-х блоков (не считая того, что уже выбросили с попутным ветром)...
Любое внешнее воздействие - и "алес"... Пардон, за мой немецкий.

Да не только внешнее. Я как-то в радстойкость их емкостей не верю, особенно если вспомнить, как они их тащили со всей Японии, лишь бы объем был.

Прошу прощения, ответ на пост с предыдущей страницы (да и вообще, я не в теме, ибо давно меня тут не было, хотя за Фукусимой слежу иногда). Ссылку уже не найду, но неделю-две назад я читала требования со стороны NRA к правительству признать, наконец, что одна компания не может справиться с ситуацией.
Иными словами, воздействовать на ТЯПКу можно только со стороны властей, причем высших властей.
А что они там у себя в недрах понарешают - совершенно не факт, что это хорошо, продумано, безопасно и т.п. И даже профессионально. Они признали слив в океан (регулярный) - в этом им калифорнийцы помогли, поймав тунца, где каждая особь оказалась с цезием (не помню цифры, доза маленькая, но главное - что каждая особь этого тунца оказалась с цезием), но при этом отрицали рост показаний на площадке. Теперь признали.
Я к тому, что есть мелкие данные за то, что у них трения с регуляторами в том числе по вопросам оценок.
Ну, и надо понимать японское законодательство. Рыбу все равно нельзя ловить и штраф за это уже выплачен - так какая там разница, льется это в океан или нет? К тому же штраф за радиоактивную рыбу на много порядков ниже, чем тот, что потребуется выплатить населению, ежели че...
Поэтому океан и слив в океан в приоритете не стоят. Как и грунтовые воды, и прочие прелести.
Если бы вообще не этот скандал с третьим уровнем, я думаю, вообще бы никто ничего не смотрел.
Отчеты, кстати, у них хоть и регулярные, а только объем информации остался минимальным.

http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/news/20130902_31.html

Японское правительство подготовит рамочный план борьбы с утечками радиоактивной воды на АЭС Фукусима.

Премьер Eшидзe Абэ сказал, что теперь вместо инвалидной команды ТЕРСО работы возглавит само правительство. Премьер сказал, что предыдущие работы были затыканием дырок, а требуются решительные меры.

Главный секретарь правительства заявил, что будут привлечены резервные средства. План будет представлен правительству во вторник.

Примечание: в каком-то японском источнике мелькнуло (уже не найду), что цистерны вовсе не сварные, и из элементов, стянутых болтами....

“Had other Japanese been in the shoes of those who bear responsibility for this accident, the result may well have been the same”.
(Hiroshi Matsubara)

Уважаемый Анархи на припять.коме давал ссылку: http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201308210065

Быть может это с сайта ТЭПКО


Официальный срок службы этих танков 5 лет.

У меня, оказывается, отсюда
http://english.kyodonews.jp/news/2013/09/2...mp;phrase=tepco
но дела это не меняет... все одно по сути на соплях

"Это не от Hiroshi Matsubara, но от председателя комисси от японского Парламента Kiyoshi Kurokawa

Министр экономики, торговли и промышленности Японии Тосимицу Мотэги сообщил о выделении более 473 млн. долл. для предотвращения утечек радиоактивной воды на АЭС «Фукусима-1». Этот шаг призван восстановить доверие населения и увеличить шансы Токио выиграть право на проведение Олимпийских игр 2020 года. Правящие либерал-демократы готовы, ликвидировав последствия аварии, восстанавливать атомную энергетику и развивать ее как одну из главных экспортных отраслей страны.
.... (skip)
«Сегодня мы вырабатываем базовый политический курс, который станет фундаментальным решением проблемы с загрязненной водой» (в оригинале "зараженной", но я изменила), – сказал во вторник Абэ. Власти собираются потратить более 322 млн. долл. на сложнейший технологический проект по замораживанию земли вокруг проблемных реакторов. Тогда подземные воды не будут затекать на территорию АЭС и уносить с собой радиоактивные частицы. На создание системы по снижению уровня радиации в загрязненной воде уйдет еще почти 151 млн. долл. Планы реализует комиссия министерского уровня.
Меры правительства, что называется, привязаны к моменту: Токио, расположенный в 230 км от «Фукусимы-1», соревнуется за право стать хозяином Олимпийских игр в 2020 году. В последний раз столица Японии принимала Игры в 1964 году. Пока Токио является фаворитом в гонке. По данным букмекеров, на него сделано 44% ставок. Правительству важно показать Международному олимпийскому комитету, что оно держит ситуацию под контролем, а заодно – вернуть доверие населения, которое подает в суд на нынешних и бывших руководителей TEPCO.
Самой аварии 2011 года был присвоен седьмой, высший уровень по шкале INES. Ранее его получала только авария на Чернобыльской АЭС 1986 года. Министр иностранных дел Японии Фумио Кисида в конце августа посетил Чернобыльскую АЭС с трехдневным визитом для обмена опытом в преодолении последствий ядерных катастроф. В том числе он встретился в Киеве с украинским коллегой Леонидом Кожарой. Стороны договорились провести совместные исследования влияния двух крупнейших в мире ядерных катастроф на окружающую среду.
Старший научный сотрудник Центра исследований Японии Института Дальнего Востока РАН Николай Тебин в беседе с «НГ» пояснил, что компании TEPCO решить проблему с аварией в одиночку было бы очень трудно, так как для этого нужны большие капиталовложения. Технология замораживания стоит дорого. Помощь правительства TEPCO в кризисной ситуации выгодно отличает Либерально-демократическую партию (ЛДП) от находившейся до нее у власти Демократической партии Японии (ДПЯ), которая принимала запоздалые и неконструктивные меры.
«Еще перед выборами в нижнюю палату парламента в декабре 2012 года Абэ выступил за восстановление атомной энергетики, – отметил эксперт. – Эту же позицию он отстаивал и в преддверии выборов в верхнюю палату, состоявшихся в июле с.г. Характерно, что его противники ошиблись, сделав ставку на антиядерные настроения. В отличие от простых японцев они не приняли во внимание большие расходы на топливо для ТЭС. Абэ также получил около 1,5 миллиона голосов от Профсоюза атомной энергетики, объединяющего людей, занятых в отрасли».
Тебин напомнил и об угрожающем торговом дефиците, который возник из-за необходимости импортировать энергию. Поэтому, хотя сейчас все атомные реакторы закрыты, они вскоре возобновят работу по новым жестким правилам. Создаются запасные центры управления станциями. ЛДП готова развивать атомную энергетику и как экспортную отрасль. Абэ совершил ряд «атомных турне», подтвердив договоренность о строительстве АЭС с Вьетнамом и заключив такой же контракт с Турцией.

Дарья Цилюрик
http://www.ng.ru/world/2013-09-04/8_fukusima.html


P.S. А вообще ветка не та

Так на Международном атоме еще одна есть, где новости Фукусимы обсуждают...

Вы правы, только непонятно почему.
Да уж, название ветки для меня.
Ушел делать сепуку.

А будет ли Видео на Ютьюб?

http://www.youtube.com/watch?feature=playe..._SA3G1X7F4#t=98

Радиационное охрупчивание. Классика.
Надо попросить Dozika рассчитать флюенс на площадке по этому видиву.

А чего там считать? Стронций, с дочерним иттрием - средняя энергия бета-излучения, примерно 1 Мэв. В Таб. 8.4 НРБ-99-2009, есть коээфициенты перевода флюенса в дозу: 5*10^-10 Зв*см2. Т.е., для мощности дозы в 1800 мЗв/ч - плотность потока бета-частиц будет, примерно, 1 млн. частиц на кв. см в сек.
В общем, не слабо. Как уже говорил, если несколько дней походить без свинцовых штанов и трусов - то все, что ниже пояса, может принять характерный красный цвет... Ммм... с определенными последствиями... У нас, как-то, лет ...дцать назад, один мужик схватил руками, в перчатках, правда, небольшую железячку. Лечили подушечки пальцев очень долго и не очень успешно...

Интересно, что у нас гуляет термин "рад.стойкость" )) для всех веществ сразу (охрупчивание - это ж только металлы)
Но суть одна, да.

Dozik, есть данные за 3300 мЗв/ч. Это для информации. Не слишком, правда, вразумительно написано, где, потому что стояло нечто вроде "в сторону утечек в море"


Оффтопом. У нас очень хорошо помогает пояснять вопросы рад.безопасности для молодежи совет пойти к одному товарищу и спросить, где он потерял палец ))

Вряд ли падение крана связано с радиационным воздействием. Чтобы в металле произошли изменения флюенс должен быть порядка 10 в 20 степени... Ну или где-то в этом районе. Для герметиков, резины и пр. значительно меньше.
Но скорее всего, с краном - обычное разгильдяйство...


Мой пост, в основном, был посвящен другому видео: http://www.youtube.com/watch?v=exOofTOLODs где ребята бегают между протекающими цистернами. По воде, от которой и могут светит те самые 1,8-3,3 Зв/ч...