Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Куданкулам
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом - зарубежные проекты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Geronimo
Пишут страшное:

Ввод в эксплуатацию первого блока АЭС Куданкулам АЭС, построенной с помощью России в индийском штате Тамил-Наду, было отложено еще раз, на этот раз в связи с отсуствием четыртого клапана.

Пуск отложен

AtomInfo.Ru
QUOTE(Geronimo @ 24.4.2013, 10:25) *
с отсуствием четыртого клапана.


О да! Четыртый клапан - это самая важная часть АЭС laugh.gif

Кто ж его стырил, интересно?
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 24.4.2013, 10:50) *
да, новость удивительная! wink.gif


Сами понимаете, что в реальности "четыртый клапан" это всего лишь "four faulty valves" smile.gif

QUOTE
http://www.thehindubusinessline.com/indust...icle4637202.ece

Making it clear that it would not take any shortcuts to safety, India’s nuclear operator NPCIL today said it has replaced the four faulty valves of the Kudankulam atomic power plant which is now undergoing pre-commissioning tests.

A day after nuclear regulator Atomic Energy Regulatory Board (AERB) pointed out deficiencies in the valve components, NPCIL said safety was reinforced with a close scrutiny of performance of the components and taking corrective actions in the Kudankulam plant.

“Further commissioning activities in Kudankulam will be taken up in accordance with clearance accorded by AERB and approved procedures,” Nalinish Nagaich, Executive Director, Nuclear Power Corporation of India Limited said in a statement.

He said the four valves in question were tested in factory facilities in simulated conditions and later tested in-situ in an integrated manner during the commissioning of the system.
KTN
QUOTE(myatom @ 24.4.2013, 23:58) *
видео здесь : "but this company top executives - two people(??) - were arrested", а перед этим что-то про поставки из Ukraine


Фрагмент манифестации про "substandard equipment" явно иностранными конкурентами организован.
Аналогичные попытки развести Россию и Индию в разные стороны, имевшие место в прошлом, привели к обратному эффекту.
Говорят, одна из причин почему было принято решение передать атомные подводные лодки Индии в аренду - договорённость таким способом компенсировать недоработки, проявленные по другим оружейным контрактам.
Так что несмотря на формальные мелочи, аналогичные эпизоду с задвижками, в конечном итоге сотрудничество с российскими специалистами очень и очень выгодно, даже в том случае если руководит ими российская бюрократия.
Всеми признанный факт.
asv363
QUOTE(myatom @ 25.4.2013, 23:38) *
... в чем гешефт наш от того, что блок полгода стоит с загруженным топливом, пока ради 4 несчастных калпанов блок греют-расхолаживают несчетное число раз?
всё это, конечно, происки иностранных конкурентов, спасибо им! angry.gif


К примеру, в "лучшем" японо-американском проекте АР, в разделах, посвященных т.н. "ядерному острову", описано около 134*4=536 клапанов. Постулируемая вероятность отказа составляет 0,027 в год для клапанов системы пассивного охлаждения активной зоны. Для менее ответственой запорной арматуры, вероятно, значительно больше.

Кому выгодна ситуация на КК, ясно видно из ранее написаных сообщений в данной теме. Лично мое мненме.
Kapa6ac
Вчера наконец-то вылетела группа на физпуск
kuzeyli
QUOTE(Kapa6ac @ 4.5.2013, 9:00) *
Вчера наконец-то вылетела группа на физпуск


Ну что. Набираем воздуха в лёгкие для "Ура!"
Geronimo
QUOTE(Kapa6ac @ 4.5.2013, 8:00) *
Вчера наконец-то вылетела группа на физпуск


Какой физпуск? Физпуск осенью произошел, с загрузки первой кассеты. Может, на МКУ?
Kapa6ac
Цитата(Geronimo @ 7.5.2013, 15:51) *
Какой физпуск? Физпуск осенью произошел, с загрузки первой кассеты. Может, на МКУ?


На МКУ. Пока сидят в городке: "На станции какие-то неполадки. Похоже, что мы тут надолго." 08.05.2013, 17.45
Smith
- Дышите... не дышите, не дышите, не дышите... Выносите...
Следующий! smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 3.6.2013, 23:15) *
похоже, примета с "вылетом группы" не работает...
встреча проверенной технологии ВВЭР с космическими конструкторскими новациями, в условиях русского рынка и индийского профессионализма пока даёт нерадужные результаты sad.gif
дайте же хороших новостей о Куданкуламе! wink.gif


М-да.

Что, в этом году только на БН-800 в плане пуска надеяться? biggrin.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 3.6.2013, 23:43) *
как в Заречном - хорошо)


Там тоже ведь... В этом году дай Бог загрузят только.
сергей
Парни матерятся,плюются .но "пыхтят".В "отпуска",как на Б. не ушли (и их не "ушли").Перспектива есть.Есть на что работать.(Вспоминая первые впечатления коллег,-"Ну,кто так строит?Фарада в "Чародеях".По трубопроводам-какой такой перелом оси,какой такой наплыв шва?И т.д.).Сейчас пытаются устранить "несоответствия" по железу и качеству.Нормально.Коллектив хороший,-справятся.Хотя ,-"по нервам" ударяет.
сергей
QUOTE(myatom @ 3.6.2013, 23:39) *
увы, всё это - рассказ про Белоярку, наверное, а не КуКу. Там и "парни" уходят в отпуск, и пыхтеть особо некому, тока материться.
С проблемой клапанов воюют уже полгода, а результаты всё смешнее (ну, или рассказы всё грустнее). 4 замысловатых клапана размером с чемодан держат целый блок-тысячник в уникальном состоянии, когда топливо полгода загружено, а характеристик загрузки так и не подтвердили. И проверку злосчастных клапанов проводят на самом контуре, гоняя давление и температуру, сливая и заполняясь снова. И всё это - по требованию надзора!
Не исключено, что всё это инспирировано странами Персидского залива! cool.gif Только их авиакомпании выигрывают от того, что на разные пуски группы летают по нескольку раз в месяц))

Да,нет .Вы различайте "эксплуатационников",работающих по принципу-"Все ,что обязан.Потом-все ,что должен.А,потом,-все,что могу".Я,-общаюсь с "бывшими коллегами"(бывшими,-это ,условно.Нормальные,знающие парни,-с которыми работал на одной площадке).Проблемы,-это как "подвиг".Когда,у каждого подвига есть имя и фамилия того ,кто его допустил.И,геройство тех,кто закрывает этот подвиг.Вот ,есть кто то ,-кто возьмет на себя-техзадание,технологию производства,расчеты,изготовление.приемку,обоснованность и т.д.?Если,есть "пробел" вверху(проектирование,изготовление,поставка и т.д.),и его нельзя "догладить" на площадке..Что должны делать "эксплуатационники"?"Пыхтеть,материться,пытаться сгладить,разработать и т.д."Требование надзора -не причина ,и не основание.Значит нормальный надзор.Только,где профильные врачи,которые не поставили диагноз и не прописали "лечение"?А,пока хочется парням на площадке (заложникам ситуации и решений) пожелать удачи.Перечислять никого не буду.Слишком долгий список нормальных парней получится.
сергей
QUOTE(myatom @ 4.6.2013, 0:34) *
не очень понимаю, про какие подвиги в Индии Вы пишите, тем более, что Ваш текст отображается у меня странно, с большим кол-вом произвольных знаков препинания и без пробелов.
А вот про требования индийского надзора часто рассказывают, что они неадекватны водо-водяному проекту, тем более ВВЭРу. Часть, с которыми сталкиваются коллеги, перенесена некритично с тяжеловодных реакторов или NRCшных документов, на ВВЭР неприменимых и ненужных.
Российских (украинских) специалистов на КуКу, как я понимаю, мало, роль их сведена к минимуму на этапе заключени договора на строительство станции. Так и живут

Ну,за текст извините."Лучшее-враг хорошего".Если ,нормально работает ,-не фиг менять.Про подвиги-речь одна.Кто,так отдает,и кто так строит?Кто заключает контракты(при таких условиях),и как их потом доводить?Посмотрите руководителей площадки (и кураторов направления)Ал-др Ма-ич,Ев-ий Ду-ин,Са-а Ле-ев,и т.д.Я,больше общаюсь с "полевыми командирами"(НСБ,и ..дальше,или выше),на Бушере ,также.Есть работа-ее делают.Если,какой то "философ".имеющий право подписи подписал что то,то как и какой ценой это реализовать?
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 4.6.2013, 1:34) *
А вот про требования индийского надзора часто рассказывают, что они неадекватны водо-водяному проекту, тем более ВВЭРу. Часть, с которыми сталкиваются коллеги, перенесена некритично с тяжеловодных реакторов или NRCшных документов, на ВВЭР неприменимых и ненужных.


Не умеет всё-таки человечество учиться на примере других.

В Аргентине была та же фигня в своё время. Надзор сделали независимым и набрали в него по объявлению. А потом встала тема о легководнике. Ну, великие специалисты из надзора ничтоже сумняшеся взяли бумаги по тяжеловоднику и стали в соответствии с ними предъявлять претензии и задавать вопросы атомной организации. А чё - там реактор и тут реактор, какая разница? laugh.gif

Вот этот мужик был в Аргентине одним из тех людей, кто пробивал создание независимого надзора. Он там граф какой-то, короче, видный деятель общественно-аристократической жизни. Так он после этого бегал, за голову хватался и причитал: ".... мать! Если б я знал, чем это кончится!".

Теперь, значит, индийцы решили развлечься аналогичным образом. Ну-ну...
AtomInfo.Ru
Кстати.

Теперь всем понятно, для чего была нужна В/О Безопасность?

А сколько на неё шуму было - мол, сидят дармоеды, бабло прожирают...
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 17.6.2013, 21:09) *
кому ж верить?! И что в реальности сейчас происходит с первым блоком, а?


Я раньше Атомэкспо вряд ли смогу кого спросить доверительно на сей счёт.
AtomInfo.Ru
А вообще безотносительно к.
"Куда нас черти завели в конце времён, братишка?"
sad.gif
сергей
Вы,знаете,-очень соответствует настроению..Некоторых друзей на КК,в том числе.Но,возможно (не скоро) появится позитив.Работа идет..
сергей
Кстати,вчера пообщался с "бывшими коллегами",теперь уже бывшими и для Б.Но,нормальными (с точки зрения подготовки и знаний).Вот,кто из "менагеров" решает кадровый вопрос?Парни,в том числе,ушли из за того ,что "устали".Устали рассказывать технические подробности и нюансы выбранного решения по подшипникам ГЦН,особенностям разворота систем и работы.Это не вписывается в знания и представления некоторых местных "менагеров".И напрягает их.Нормальный руководитель постарался бы найти ответы на вопросы и оставить у себя тех -"кто глубоко копает".Тут нет.И что дальше?Эти ,"уставшие",после 4-5 лет работы,все таки себя найдут.Но,для энергетики и новых проектов ,где то на 70% потеряны.Не пойдут.Зачем?Знания свои и понимание оставили при себе.А "планов громадье" останется "менагерам".Да только,кто решать "полевые задачи" будет?
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 19.6.2013, 20:11) *
Но особого внимания заслуживает этот ласкающий глаз абзац:


Ну, про то, что у индийцев не всё в порядке с культурой безопасности и почтениям к документации и правилам, давно говорили пакистанцы.

Но ясное дело, кто же им верил-то? Они же Индии враги и явно наговаривают на неё. smile.gif

P.S. Один мудрый перс говорил мне в 90-ых: "Ваши зря связались с Индией. Наплачетесь! Ко всему, они ещё имеют привычку после выполнения работы заваливать претензиями и не платить". Я не верил... huh.gif
сергей
Кому предъявлять претензии как не к самому себе?Коллеги в отпуска приезжают.Складывается впечатление,что иногда специалисты там становятся заложниками чужих принятых решений и чужого исполнения.А за результат отвечают они.Количество "разбросанных грабель" от проекта к проекту на стадии воплощения уменьшается не так как хотелось бы.Напрягают новые воплощенные в железе системы(по работе и характеристикам).Где то так..http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3922
Анавидж
Проблемы с АКНП решаются, но трудно. Плохо были проложены кабели (часть перекладывали)-частично помогло, неправильно решен проектантами (не знаю, может "инициатива" индусов)по организации вопроса "земель" в сигнальной части. Были случаи при включении ГЦН проходил сигнал АЗ даже до уставок WR. Боролись, что-то устранили, специалисты работают. Но проблема имеет место. Имели контакты с нашими , кто пускает лодки и делает метро в Индии, те же проблемы с индусами, их постоянное желание все тестировать, перезапускать при неглубоком знании вопроса и не понимании последствий своих действий. Никоим образом не обеляю наших некоторых поставщиков . Вопросы качества поставляемого оборудования то же имеют место. Говорят, сейчас вопрос политики стоит выше , чем техники ( вопрос начала вывода на МКУ).
armadillo
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=33884
обсуждение в том числе совместных действий с индусами
Kapa6ac
Куданкулам вышел на МКУ

http://www.thehindu.com/news/national/tami...icle4912296.ece

В четверг вывели стержни, пятница-суббота выводили бор
Также строка о выходе на МКУ проходила по каналу РБК ТВ
AtomInfo.Ru
QUOTE(Kapa6ac @ 14.7.2013, 10:34) *
Куданкулам вышел на МКУ


Дождались, наконец smile.gif Троекратное ура! smile.gif
kuzeyli
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.7.2013, 10:37) *
Дождались, наконец smile.gif Троекратное ура! smile.gif


Не могу не согласиться. МКУ в далёком Индостане - это и ещё успех в борьбе с Пиндостаном.
Nut
"...и в борьбе с зеленым змеем побеждает змей!"

Поздравления коллегам!
asv363
Поздравления и наилучшие пожелания!

Куданкулам-1 на МКУ

http://www.atominfo.ru/newse/l0846.htm

или с сайта NPCIL.
AtomInfo.Ru
Пишут, что в пятницу проверили АЗ.
http://atominfo.ru/newse/l0977.htm
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 28.7.2013, 23:15) *
Как сообщают осведомленные источники с мест, в пятницу 26 июля, завершился весь этап физического пуска, и последним испытанием было не АЗ, а новая система быстрого ввода бора. А обычное АЗ проверяли несколько раз. Все эксперименты успешны. Говорят, что и с выходом на энергопуск тянуть не будут, вопрос неск недель


Спасибо! Сейчас ещё новость сделаем smile.gif со ссылкой на осведомлённых источников smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 29.7.2013, 13:50) *
кстати, те же источники сообщают, что фамилия директора площадки правильно читается как Сундар, то есть, видимо, как "солнцедар" не переводится)


Спасиб!

С этими индусами постоянно проблема, как их называть.

То ли дело родные иранцы - как пишется "Ибрагиммустафасейедагазаде", так и слышится smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 28.7.2013, 23:15) *
А еще говорят, что Куданкуламу грозят новые судебные иски активистов


Против них дела прекратили. Можно снова побастовать.

http://www.ndtv.com/article/south/drop-cas...vernment-398672
www
QUOTE(myatom @ 28.7.2013, 22:15) *
...не АЗ, а новая система быстрого ввода бора.


Можно чуть поподробнее... А что добавили, что-то типа французской версии быстрого впрыска с напора Подпитки, или как в AP у Американцев - типа core makeup tanks?

Просветите п-та кто знает sad.gif
asv363
Вероятно, речь шла о СБВР (Системе Быстрого Ввода Бора). Собственно доклад с МНТК-2013:

ИСПЫТАНИЯ СИСТЕМЫ БЫСТРОГО ВВОДА БОРА НА ЭНЕРГОБЛОКЕ № 1 АЭС "КУДАНКУЛАМ"
Д.В. Ульяновский, Ю.А. Безруков, Е.А. Лисенков
ОКБ "ГИДРОПРЕСС", Подольск, Россия
http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...ntk2013-061.doc

Вкратце, написано о "поршневом" выталкивании из специальных емкостей, наполненных раствором борной кислоты концентрации 40 г на литр напором ГНЦА. Количество емкостей, по количеству петель - 4.
www
Спасибо огромное за ответы. Я вспомнил..., еще давно обсуждали (в 80е годы) эту систему. Оч хорошо, что "довели" до ума и ввели в экспл-ю. Такой системы у Французов/Американцев нет.

Smith
QUOTE(myatom @ 3.8.2013, 2:35) *
Вроде бы ни на каких других блоках этой системы не будет

даже на НВАЭС-2? вроде бы там 392-ой проект, который как раз предполагает наличие СБВБ.
asv363
QUOTE(myatom @ 3.8.2013, 2:35) *
Вроде бы ни на каких других блоках этой системы не будет.

Крайне интересный вопрос, поскольку на схемах она до сих пор есть. unsure.gif
house
QUOTE(asv363 @ 6.8.2013, 3:32) *
Крайне интересный вопрос, поскольку на схемах она до сих пор есть. unsure.gif

В НВАЭС помоему установка В-392М, JDJ нет. Эта система планировалась в Белене, но... увы.
Мне только не очень понятно, система называлась пассивной, а ведь там должны были клапаны активно открыться.
AtomInfo.Ru
QUOTE(house @ 7.8.2013, 8:51) *
Эта система планировалась в Белене, но... увы.


Похоже, на Украине будет.

QUOTE
http://atominfo.ru/newsf/m0077.htm
То, что мы увидели - проектные решения, предусматривающие четырёхкратное дублирование каналов систем безопасности, двойную защитную оболочку, пассивную систему быстрого ввода бора...

asv363
QUOTE(house @ 7.8.2013, 8:51) *
Мне только не очень понятно, система называлась пассивной, а ведь там должны были клапаны активно открыться.

Согласно IAEA-TECDOC-626 (сентябрь 1991 года) и неоднозначному IAEA-TECDOC-1624 (ноябрь 2009 года), по моему сугубо личному мнению, можно отнести к классу (категории) D, вероятно.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 1.8.2013, 21:12) *
Собственно доклад с МНТК-2013:
ИСПЫТАНИЯ СИСТЕМЫ БЫСТРОГО ВВОДА БОРА НА ЭНЕРГОБЛОКЕ № 1 АЭС "КУДАНКУЛАМ"
Д.В. Ульяновский, Ю.А. Безруков, Е.А. Лисенков
ОКБ "ГИДРОПРЕСС", Подольск, Россия
http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...ntk2013-061.doc


Добавлю, что Гидропресс любезно разрешил нам этот доклад перепечатать у себя. За что им большое спасибо!

http://atominfo.ru/newsf/m0093.htm
asv363
Тем временем, на сайте регулятора Индии - AERB, появилось сообщение о разрешении 1-му ЭБ АЭС "Куданкулам" поднять мощность до 50% и синхронизироваться, по видимому, с энергосистемой. smile.gif

QUOTE
Based on the above, Clearance for Raising Reactor Power upto 50% FP and Synchronization of Generator of KK NPP Unit # 1 at appropriate power level (i.e. Phase Cl Stage) is granted subject to compliance with various stipulations as brought out in Annexure.
Дед Мороз
Отлично. А что там со вторым блоком? Его, по идее, тоже пора пускать уже ))
asv363
QUOTE(Дед Мороз @ 17.8.2013, 4:13) *
Отлично. А что там со вторым блоком? Его, по идее, тоже пора пускать уже ))

На сайте NPCIL вывешена следующая интересная табличка, данные на июль, и это взгляд с точки зрения Индийской стороны. Давайте, дождемся окончательного пуска 1-го блока и выхода на номинальную мощность. Даты там указаны, план по 2-му блоку - июнь следующего года. Укрупненное наименование операций и их количество указано.
asv363
В популярном изложении, последняя информация доступна на сайтах ГК "Росатом" и РИА Новости.
AtomInfo.Ru
http://www.mizonews.net/sciencetech/kudank...ant-functional/

QUOTE
Another source not wanting to be named told IANS: ” While the reactor systems are working well, sufficient pressure is not being built to run the turbine. This issue is being looked into now. Officials want to run the turbine at least by the end of this month.”
AtomInfo.Ru
Подключают, говорят. Вот прямо сейчас.
http://atominfo.ru/newsf/m0873.htm
AtomInfo.Ru
Есть!

http://atominfo.ru/newsf/m0878.htm
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.