Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Куданкулам
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом - зарубежные проекты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
MVS
Зашел в PRIS, и обнаружил удивительную вешь - оказывается второй блок уже давно работает smile.gif
http://www.iaea.org/PRIS/CountryStatistics...spx?current=853
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 10.9.2012, 23:29) *
Зашел в PRIS, и обнаружил удивительную вешь - оказывается второй блок уже давно работает smile.gif
http://www.iaea.org/PRIS/CountryStatistics...spx?current=853


Но со статусом "Under construction" smile.gif

PRIS собирает данные от стран. А страны могут заранее подавать в базу предполагаемые даты пусков. А потом "забывать" их скорректировать.

PRIS не всегда содержит актуальную информацию по блокам. Но это единственный "официальный" источник, и для ссылок эта база очень удобна.
MVS
Ладно, это был всего лишь предлог для открытия темы.

На самом деле хотелось бы поговорить о ситуации вокруг аэс. Вроде все успокоилось было, и тут кровавые события.

В свете этого, я думаю индусам будет очень нелегко менять законодательство в сторону разделения ответственности за возможные аварии. Кто после таких "прорывов в Индии" будет строить у них блоки?
AtomInfo.Ru
Проблема индийцев в том, что они "голодать согласны за еду" © "День выборов".

Есть огромные массы бедного населения, легко раскачиваемые на протесты - особенно, если за участие платят. Если посмотрите подшивки новостей по Индии, то сразу увидите - там строительство едва ли не каждого крупного промышленного объекта сопровождается беспорядками и акциями протеста.

Согласен с тем, что определённые причины для недовольства у людей есть. Тамошние власти нельзя назвать щедрыми с точки зрения выплат компенсаций (за отселение с отчуждаемых земель и т.п.).

Фактор антиядерных выступлений при работе в Индии учитывать, конечно, надо - но в комплексе с другими факторами. На Куданкуламе ситуацию в прошлом году разогрело то, что к власти в штате пришли силы, выступавшие против станции. Как только власти штата договорились с федеральными властями, сразу и полиция начала стрелять, и аресты пошли и т.п. Так что ещё немного пошумят и успокоятся.

Есть конспирологическая версия, что индийцы ждали итогов выборов в России. Якобы если бы Путин не смог зафиксировать свою победу, то индийцы воспользовались протестами как предлогом и отложили бы проект в дальний ящик. Я не сторонник этой версии, но она есть.

В З.Бенгалии дело грозило более весомыми неприятностями. Мало того, что власти там сменились на антиядерные. Там леваки-маоисты пригрозили партизанской войной против АЭС. В итоге Кириенко предложил оттуда уйти. Хотя бы на время.

По другим площадкам. Неспокойно будет у французов. А вот на штатовских площадках бури народного гнева не прогнозируется - там и земли под станции выкупают более честно, и народ выглядит более рассудительным.
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 28.9.2012, 16:34) *
ох, не слышали эти дамы, как их кроют российские сотрудники, запертые в посёлке, лишённые океана и wine-шоппинга! wink.gif


Мы должны быть объективными и давать мнения со всех сторон. smile.gif

Приветствую! Рад Вас слышать! smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 28.9.2012, 17:18) *
в пос.Куданкулам винную лавку, говорят, просто сожгли! angry.gif


Да уж! Это удар прямо в сердце атомной энергетики. smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 1.10.2012, 15:34) *
к этому http://atominfo.ru/newsc/l0215.htm можно добавить, что (по сообщению с мест),
сегодня в шестом часу по местному времени установлена 163 ТВС, зона полная


Это срочно в номер!
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 4.10.2012, 12:10) *
ну, можно предположить несколько причин того, что они называют дату 2 октября.


Плюс ещё политика.

Оказывается, об окончании загрузки не сообщили сразу намеренно, во избежание очередного всплеска бунтов. Смысла я не очень понял, но идея в этом. Дата могла сбиться по этой причине.
asv363
МОСКВА, 19 окт - РИА Новости. Профессионалы считают АЭС "Куданкулам", возводимую в Индии по российским технологиям, самой надежной атомной станцией в мире, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, открывая наблюдательный совет Росатома, который он возглавляет.

"Я недавно вернулся из Нью-Дели, где мы вели переговоры о продолжении строительства атомных реакторов в Индии. Несмотря на определенное внешнее воздействие на ситуацию, связанную с сотрудничеством России и Индии в освоении атомной энергии, профессионалы в этой области склоняются к тому факту, что российская АЭС "Куданкулам" является самой надежной станцией в мире, а наши критерии безопасности самые строгие в мире", - сказал он.

Рогозин отметил, что это произошло, в том числе, и потому, что российская атомная отрасль усвоила драматические уроки эксплуатации советских АЭС.

АЭС "Куданкулам" возводится в Индии в рамках соглашения от 20 ноября 1988 года и дополнения к нему от 21 июня 1998 года. Заказчик - Индийская корпорация по атомной энергии. В 2002 году под управлением российской компании "Атомстройэкспорт" началось строительство. С помощью России на "Куданкулам" сооружены два реактора ВВЭР-1000 общей мощностью 2 тысячи МВт. Россия и Индия намерены построить еще несколько энергоблоков на этой станции.

В начале октября текущего года сотрудники АЭС полностью завершили загрузку ядерным топливом первого энергоблока станции. Ранее Рогозин сообщал, что второй энергоблок "Куданкулам" будет запущен уже в следующем году.

В середине октября прошлого года толпы демонстрантов перекрыли ведущую к АЭС "Куданкулам" дорогу и все подходы к ней и не позволили инженерам и строителям завершить сооружение объекта. В марте правительство штата Тамилнад, в котором возводится станция, приняло решение возобновить строительство АЭС "Куданкулам", несмотря на протесты.

Индийские власти заявляют, что не намерены отказываться от планов строительства новых энергоблоков и развития сети АЭС, поскольку потребности страны в электроэнергии растут быстрыми темпами.
Andreevich
Итак,из написаного понятно, что 1.10 зона загружена.
Как там дело с выходом на МКУ?

П.С. Atominfo, ради любопытства, а почему Бушерская АЭС в разделе Российский атом, а Куданкулам в Международном Атоме? )
AtomInfo.Ru
QUOTE(Andreevich @ 29.10.2012, 14:29) *
П.С. Atominfo, ради любопытства, а почему Бушерская АЭС в разделе Российский атом, а Куданкулам в Международном Атоме? )


Не знаю huh.gif
Как-то так случайно сложилось.
Сейчас перенесу.
Andreevich
Myatom, спасибо! Буду следить за веткой.
MVS
QUOTE(Andreevich @ 29.10.2012, 13:29) *
П.С. Atominfo, ради любопытства, а почему Бушерская АЭС в разделе Российский атом, а Куданкулам в Международном Атоме? )


Сорри, просто когда создавал тему, читал подзаголовки разделов, а Российский атом - это, как написано, "атомная энергетика в России"... rolleyes.gif
asv363
QUOTE(MVS @ 30.10.2012, 7:08) *
Сорри, просто когда создавал тему, читал подзаголовки разделов, а Российский атом - это, как написано, "атомная энергетика в России"... rolleyes.gif

Надо отметить еще инди-руси бхай-бхай, 57 год ... smile.gif smile.gif smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 4.12.2012, 8:46) *
до сих пор не получено разрешение на разогрев - не устранены замечания по ряду систем.
потом разгрев, гидроиспытания, подтяжка хвостов - и только потом обращение за разрешением на выход в критику...


Согласен, слышали то же самое. Что разогревать не дают. sad.gif
Geronimo
1. Разрешение от индийского атомнадзора на нагрев ГЦНами получено. Поверку измерительных каналов будут делать по ходу работ.
2. Нагрев или уже начался, или начнется вот-вот.
3. По вывешенному графику работ, от начала нагрева до выхода на МКУ - 13 дней. Понятно, будут задержки в работе.
4. Империя добра опять отсыпала денег возмущенным крестьянам - всвязи с волнениями на 3 дня закрыли калитку на море, запретили выезд в город. Охрана поселка усилена. Протестантов у поселка специалистов нет.

Общие впечатления - есть шанс выйти на МКУ до Нового Года.
Geronimo
QUOTE(myatom @ 9.12.2012, 23:04) *
Ура!! Теперь осталось выяснить, насколько новый график соответствует действительности) Напр., неплохо бы посмотреть, как в этот график ляжет испытание с полным обесточением, с какого раза его смогут провести, т.п. Ну а потом будет прекрасный этап "Получение разрешение надзора на выход в критику", который вообще лучше презентовать не в виде графика, а раскладывать пасьянсом.
Ну а уж потом посмотрим, как можно будет выставить смены российских специалистов в НГ. Или проще это сделать 23 февраля)))


График ноябрьский, уже просроченный. Я привел длительность испытаний по этому графику от начала нагрева ГЦНами. На Новый Год лично наша группа уезжает smile.gif

Судя по решению о проведении поверки измерительных каналов в ТЕЧЕНИЕ испытаний, надзор у них беззубый. По АКНП до сих пор проблемы с наводкой помех в линииях от датчиков нейтронного потока не решили, например.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Geronimo @ 9.12.2012, 16:03) *
Общие впечатления - есть шанс выйти на МКУ до Нового Года.


В Москве тоже уже готовятся smile.gif
Geronimo
ВНЕЗАПНО выяснилось, что индусы не провели половину испытаний (по крайней мере, нашей системы) во время горячей обкатки. Нашей наладке индусы протоколов не предоставляют, работают хаотически, не по методике. Атас.
Выход на МКУ будет интересным.
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 11.12.2012, 1:28) *
о, интересно, кто ж это готовится?!


Отвечу по факту smile.gif
Andreevich
Да уж, не так уж и плох Бушер, как его молюют!!! biggrin.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 11.12.2012, 18:50) *
может, и сами собираетесь на этот долгожданный пуск? wink.gif


Нет, увы sad.gif

Кроме того, мы ж не из Москвы.
Geronimo
Осведомленный источник Geronimo wink.gif сообщает: В пятницу начали нагрев ГЦНами. МКУ все ближе.

Но! Часть испытаний, которые должны быть проведены на этапе горячей обкатки, проводят только сейчас. Каждый день обнаруживаем неисправности, в т.ч. и монтажа, наблюдается отказ оборудования. Так что готовность нашей системы к испытаниям на этапе физпуска - процентов 70-80 , вместо 100.

Хочу сказать отдельное спасибо гражданам, составившим договор с индусами так, что наладкой и пуском блока занимается индийская сторона.
Индийская наладка (она же после пуска - эксплуатация) без опыта пусков, работу блока не понимает. А издержки репутации из-за отказов оборудования и задержек в вводе блока в эксплуатацию вследствие недостаточной квалификации индийского персонала несет российская сторона. Никто не будет в тонкости вникать: кто налаживал, кто монтировал - блок строят русские, так что все косяки - вина русских. ВВЭР плохие, покупайте ERP 1600!

Составлявшие договор - дебилы.
Дед Мороз
EPR-1600 после Олкилуото и Фламанвилля никто не купит больше, ггг
Geronimo
QUOTE(myatom @ 16.12.2012, 19:05) *
дорогой осведомленный источник! smile.gif МКУ, конечно, всё ближе и ближе (даже если бы они вообще ничего не делали), но нет ли конкретики с их планами?
а еще, не знаете ли, будут ли проводить испытания клапанов на КД, а также испытание с обесточением? Грамотные люди говорят, что это самые времязатратные испытания, которые никогда не проходят гладко. А уж в отсутствие отечественноё наладки и подавно.

про мега-договор - согласен, как и все сколько-нибудь участвовавшие в реализации проекта. Разве что те ловчилы, которые подписали это нечто, считают иначе. АСЭ само, как я понимаю, сейчас клянет договор, и пытается что-то исправить, подыскивая спецов из наладки "точечно". Хотя это никак не меняет отсутствия нормального взаимодействия с индусами.

Можно вспомнить, что ситуация с Куданкуламом-3,4, над договором по которому бьються специалисты сейчас, может быть еще хуже. Теперь в Индии есть этот закон о ядерной ответственности поставщика, с которым не считают возможным работать ни американцы, ни французы. А мы, вроде как, гоним договор по блоку 3 и 4 к каким-то нелепым датам, типа визитов и т.п.


По поводу клапанов ничего не могу сказать - не моя тема. Объявленная дата МКУ - 27 декабря, и от этого становится не по себе. До сих пор индусы доделывают испытания, которые должны на горячей-холодной обкатке были сделать. Работают по выходным и по ночам, т.к. у них идет двойная оплата. Мы каждое утро пытаемся разобраться в картине проведенных индусами работ, как именно они сломали наше оборудование.
Не думаю, что состояние нашей системы является исключительным - такое-же состояние по всей станции.
Geronimo
С наводками от силовых кабелей СУЗ на кабели от датчиков нейтронного потока так и не разобрались. Определили несколько кабелей, от которых наводки самые большие. Пробовали их гнуть в разные стороны, пока ощутимого результата не принесло.
Хотели МКУ на 27 декабря, но одумались. Пошли качели - нагрев ГЦНами, протечка, расхолаживание, устранение, снова нагрев.

Так что МКУ перенесли после Нового Года. Кажется.
VitFF
QUOTE(Geronimo @ 21.12.2012, 22:27) *
С наводками от силовых кабелей СУЗ на кабели от датчиков нейтронного потока так и не разобрались. Определили несколько кабелей, от которых наводки самые большие.
Не понял, какие наводки? А что, оборудование на ЭМС не испытано?
Geronimo
QUOTE(VitFF @ 30.12.2012, 17:22) *
Не понял, какие наводки? А что, оборудование на ЭМС не испытано?


Наводки электромагнитные, конечно. Наводки на сигнальные кабели АКНП от силовых кабелей СУЗ, а, может, еще от других источников. Стойкость оборудования к ЭМС не влияет на получение помех по сигнальным кабелям.
VitFF
QUOTE(Geronimo @ 2.1.2013, 11:16) *
Стойкость оборудования к ЭМС не влияет на получение помех по сигнальным кабелям.

Да ну? А вот ГОСТ 50746-2000 "Совместимость технических средств электромагнитная. ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ДЛЯ АТОМНЫХ СТАНЦИЙ. Требования и методы испытаний"

так не считает.
VitFF
QUOTE(Geronimo @ 2.1.2013, 11:16) *
Наводки на сигнальные кабели АКНП от силовых кабелей СУЗ, а, может, еще от других источников.

И второе. А почему силовые кабели с КИПовскими в одном коробе?
Geronimo
QUOTE(VitFF @ 4.1.2013, 19:17) *
Да ну? А вот ГОСТ 50746-2000 "Совместимость технических средств электромагнитная. ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ДЛЯ АТОМНЫХ СТАНЦИЙ. Требования и методы испытаний"

так не считает.


а) Уровень наведенных помех может быть больше, чем предельный для класса оборудования.
б) Кабели могут быть неправильно экранированы или проложены.
Geronimo
QUOTE(VitFF @ 4.1.2013, 19:24) *
И второе. А почему силовые кабели с КИПовскими в одном коробе?


Насчет одного короба я не уверен. Может, в соседних. Слышал краем уха, что проложили либо в нарушение проектной трассировки, либо ошибка в проекте. Не могу сказать точнее.
Основной вопрос - почему во время горячей обкатки эту проблему не решили, и сколько таких нерешенных на предыдущих этапах проблем?
VitFF
QUOTE(Geronimo @ 9.1.2013, 23:45) *
а) Уровень наведенных помех может быть больше, чем предельный для класса оборудования.

Какая группа исполнения и критерий качества функционирования оборудования?
Geronimo
QUOTE(VitFF @ 10.1.2013, 10:07) *
Какая группа исполнения и критерий качества функционирования оборудования?


Да вы строги! Вопрос к разработчикам АКНП.
Я думаю, у них обрудование по ПНАЭ Г-01-011-97 относится к классу 3Н. Значит где-то третьяя группа исполнения по устойчивости к электромагнитным помехам в соответствии с ГОСТ Р 50746-2000. Критерий "А" в помещениях с эми средней жесткости. Но лучше уточните у разработчиков АКНП (СНИИПе).
VitFF
QUOTE(Geronimo @ 10.1.2013, 19:06) *
Да вы строги! Вопрос к разработчикам АКНП.
Я думаю, у них обрудование по ПНАЭ Г-01-011-97 относится к классу 3Н. Значит где-то третьяя группа исполнения по устойчивости к электромагнитным помехам в соответствии с ГОСТ Р 50746-2000. Критерий "А" в помещениях с эми средней жесткости. Но лучше уточните у разработчиков АКНП (СНИИПе).

Да похоже, что обстановка жёсткая...значит IV класс
QUOTE
Коммутируемые кондуктивные нагрузки не снабжены средствами помехоподавления. Отсутствует разнос между линиями с различными уровнями сигналов и напряжений. Не разнесены кабели питания, управления, информационные и связи. Применяются кабели, содержащие линии различного назначения. Кабели не экранированы и не защищены от перенапряжений
VitFF
По своему опыту знаю, что разработать СИ выдерживающее такое воздействие по входным портам практически невозможно. Поэтому есть некоторые сомнения...
asv363
Вмешаюсь в высокоинтеллектуальный спрор о наводках и зкранировании.

Хоть в Индии у нвс в планах все хорошо. cool.gif
QUOTE
Индия может скоро выделить площадку для создания новой АЭС при участии РФ - Патрушев

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 11.01.2013

Индия "вплотную подошла" к предоставлению площадки для строительства при участии России новой атомной электростанции и запланировала для этого выделение средств из бюджета на период с 2012 по 2017 годы, заявил накануне российским журналистам в Нью-Дели секретарь Совета Безопасности РФ Николай Патрушев по итогам переговоров с индийским руководством.

"Впервые на переговорах индийская сторона озвучила то, что выделены средства на строительство следующей площадки", - сказал Патрушев, напомнив, что в 2010 году Россия и Индия подписали "дорожную карту", в соответствии с которой предусмотрено строительство энергоблоков общим числом до 14-16...

http://www.atominfo.ru/newsd/k0117.htm

"Кто боится пыли, грязи, поступайте в войска связи." smile.gif
Дед Мороз
Новости есть, товарищи?
Анавидж
Привет всем! Вопрос к специалистам на площадке:
Какое состояние дел на блоке? Сделали ли новые запоры к клапанам,?
Что слышно о новых сроках выхода на МКУ?


Geronimo
По информации недельной давности:

1. По поводу получения разрешения на выход на МКУ ничего не слышно.
2. Основные работы идут в турбинном отделении - устраняют проблемы с валоповоротом турбины.

Дополнительной информации нет. По оценке "пол-палец-потолок" - до МКУ около месяца, энергопуск - еще месяц с момента МКУ.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Geronimo @ 29.1.2013, 13:07) *
По информации недельной давности:

1. По поводу получения разрешения на выход на МКУ ничего не слышно.
2. Основные работы идут в турбинном отделении - устраняют проблемы с валоповоротом турбины.

Дополнительной информации нет. По оценке "пол-палец-потолок" - до МКУ около месяца, энергопуск - еще месяц с момента МКУ.


Geronimo,

как обычно, огромное спасибо за новости!
Geronimo
По поводу заявления Силовых Машин, http://atominfo.ru/newsd/k0255.htm
Мое текущее сообщение как новость не вывешивайте, а то я чувствую себя в неловкой ситуации.
Позвонил пару дней назад на площадку. Ни в кое мере не собираясь спорить с Силовыми Машинами, повторюсь - знакомые с площадки подтверждают, что сейчас решают проблемы с системой валоповорота турбины. Знакомые - не турбинисты, подробностей не знают, информация на уровне "встреча инженеров в курилке".
AtomInfo.Ru
QUOTE(Geronimo @ 1.2.2013, 17:01) *
Мое текущее сообщение как новость не вывешивайте, а то я чувствую себя в неловкой ситуации.


Всё нормально, ничего страшного. Говорят, что на площадке новость прочитали и обиделись. Может, решили, что им "под руку вякают" или, не дай Бог, злорадствуют. Конечно, это не так, и удачи им, естественно, все желают smile.gif
Анавидж
Сроки по графику (на сегодня) 24.02.13, а как в жизни будет?
asv363
QUOTE
ОАО ОКБ "ГИДРОПРЕСС" завершило изготовление приводов системы управления и защиты реакторной установки ШЭМ-3 в количестве 12 штук и их комплектующих для АЭС "Куданкулам".
http://www.atominfo.ru/newsd/k0340.htm

Если кого интересует, рекламная брошюра от производителя. Данные - в правом нижнем углу 2-й стр.
http://www.gidropress.podolsk.ru/files/boo...uz_shem3_ru.pdf
Анавидж
Всем привет!
Какие новости с площадки?
Сообщения о волнениях рыбаков -это утка или действительно 2.5 тыс . пришли на пляж?Какие перспективы на предмет выхода на МКУ?
Что-то никаких сообщений с площадки?
Что, так тревожно или режим молчания?
Напишите хоть пару слов!
Geronimo
QUOTE(Анавидж @ 15.3.2013, 9:37) *
Всем привет!
Какие новости с площадки?
Сообщения о волнениях рыбаков -это утка или действительно 2.5 тыс . пришли на пляж?Какие перспективы на предмет выхода на МКУ?
Что-то никаких сообщений с площадки?
Что, так тревожно или режим молчания?
Напишите хоть пару слов!


По информации 2-х недельной давности - разрешение на МКУ не получено, устраняют какие-то недоделки. Точный срок МКУ не известен, "рыбаков" полиция катерами погоняла.
Сроки МКУ сдвигаются каждый месяц. Как выйдут - так выйдут. Спешки не ощущается.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Geronimo @ 22.3.2013, 14:06) *
Сроки МКУ сдвигаются каждый месяц. Как выйдут - так выйдут. Спешки не ощущается.


Индийцы вроде про май сейчас говорят...
сергей
Парни пыхтят,матерятся..Называют конец апреля-май.Оговаривают,что это может быть "промежуточной датой",которая может быть пересмотрена.
Анавидж
Слышал после заявлений Индийского руководства на встрече в ЮАР (был озвучен срок начала пуска апрель) на площадке интенсивность работ заметно выросла. Так ли это? Остались ли серьезные проблемы? Или опять все уедет на май и далее? Вопрос к нашим на площадке или к тем кто знает. Вообще когда была загрузка их (индусов) никто не гнал, во они и грузились три недели. Может теперь при определенном давлении от руководства все будет иначе при пуске?
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.