Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Аккую - часть II
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 1.3.2021, 22:29) *
Песков сегодня не опроверг, но и не подтвердил явно. "Прорабатывается".
http://atominfo.ru/newsz03/a0225.htm


Лучше бы не "прорабатывали"

AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 1.3.2021, 23:59) *
Лучше бы не "прорабатывали"


Министр подставил, конечно.
Теперь сказать "Нет, и в мыслях не было" - лишнее напряжение в отношениях, причём на пустом месте.
Поэтому "Прорабатывается" - лучший вариант ответа. Не сказано ни да, ни нет. А потом всегда можно сослаться на несовпадение графиков первых лиц. Мол, проработали, но варианта не нашли, не получилось из-за занятости президентов.
Ну и заранее сказали, что Лихачёва отправят на церемонию, чтобы он присутствовал очно.
kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 2.3.2021, 9:29) *
Министр подставил, конечно.



Думаю, что не подставил, а пытался спровоцировать российскую сторону
на хоть какое-то совместное открытое действие султана Турции с Президентом РФ.

AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 9.3.2021, 18:06) *
Думаю, что не подставил, а пытался спровоцировать российскую сторону
на хоть какое-то совместное открытое действие султана Турции с Президентом РФ.


Вроде как завтра собираются сделать телемост президентов.
По крайней мере, ТВ-программы уже готовят сюжеты для завтрашних выпусков.
kuzeyli

Участие главы Роатома в закладке фундамента блока АЭС, даже в Турции, куда ещё ни шло.

Но участие в этом Президента РФ, даже в виде видеоконференции, после убийства Посла РФ Карлова, это уже слишком! Да, убит он не год назад. Но это их преступление не подлежит забвению никогда.

Поэтому и одолжения Президентов РФ султанам Турции неуместны. Никакие и никогда.


Дед Мороз
Добро пожаловать в мир realpolitik.
ЗЫ. Давайте ещё с Ираном поругаемся, например. Они ведь убили Грибоедова! Не забудем, не простим.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 11.3.2021, 0:54) *
Они ведь убили Грибоедова! Не забудем, не простим.


Гы-гы! Дичайший оффтопик, поэтому не надо продолжать, и сам не буду. Но иранцы точно помнят. И памятник Грибоедову в Москве стоит... в общем, троллинг иранцев с этим памятником вышел.
Ладно, оффтопик это, давайте не будем развивать тему.
AtomInfo.Ru
Завод «Тяжмаш» изготовит для АЭС «Аккую» устройство локализации расплава и гидроамортизаторы для третьего и четвёртого энергоблоков,
также для всех четырёх энергоблоков заводом будет поставлено оборудование шахты реактора, шахты ревизии, транспортные комплексы и полярные краны.
https://www.syzran-small.ru/pages-5915
Дед Мороз
Тут Эрдоган заявил, что Байден не прав, и бросаться какашками на уровне президентов - не комильфо. Как написали в одном из блогов, "друг Реджеп" ластится к Путину, видимо, чего-то хочет laugh.gif
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.3.2021, 19:56) *
Завод «Тяжмаш» изготовит для АЭС «Аккую» устройство локализации расплава и гидроамортизаторы для третьего и четвёртого энергоблоков,
также для всех четырёх энергоблоков заводом будет поставлено оборудование шахты реактора, шахты ревизии, транспортные комплексы и полярные краны.
https://www.syzran-small.ru/pages-5915


А вот мне интересно, эти ловушки расплава кто-нибудь тестировал? Или всё на уровне теории?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 21.3.2021, 9:33) *
А вот мне интересно, эти ловушки расплава кто-нибудь тестировал? Или всё на уровне теории?


"Ловушка расплава натурным испытаниям не подлежит" © biggrin.gif

Экспериментальные работы, конечно, есть. Но полномасштабную проверку, конечно, никто не делал, потому что для этого придётся расплавить энергоблок.

Теоретически можно представить себе такой эксперимент. Скажем, на закрытом блоке. Но во сколько он встанет по деньгам? И что потом делать с ловушкой и загаженным расплавом корпусом?

При определённом уровне развития робототехники можно будет попробовать (в предположении, что роботы после эксперимента разберут наш "стенд"). Если кто-то даст на это денег, конечно.
kuzeyli

Нет, но какие всё же турки, молодцы! Как они заботятся об АЭС Аккую!
Вот ущучили таки, что в страшные дни КОВида АЭС Аккую в 2020 году не провела учения по действиям при эпидемиях.
Нет, эпидемия в Турции была и продолжается. И на Аккую с ней успешно справились и справляются. А вот учений на этот предмет не провели.
Ай-ай-ай, Анастасия Геннадиевна. Станцию успешно строите и при эпидемии, а вот учений на эту тему не проводите!

Глаза нам на страшное это преступление открыл Помощник Главы основной оппозиционной партии Турции – Народно-Республиканской (НРП), Ахмед Акын https://www.konhaber.com/haber-chp_akkuyu_n...du-1577855.html

В нравственном отношении правящая Партия Справедливости (ПС) ничем не лучше НРП, но она правит и при ней строится Аккую.


kuzeyli

2021.04.02. Толкование статьи Мурата Чабаса на Ени Мессаж от 02.04.2021 https://www.yenimesaj.com.tr/karadenizde-ge...ar-H1383869.htm

Александр, я не виноват, что настройки моего поисковика на тему “турецкий атом” выдали это сообщение. А в нём действительно упоминается и российская АЭС в Турции.

Ей богу. Я, как известно некоторым российским атомщикам, не политик, и не политолог.
А всего лишь, теперь уже бывший, советский и российский инженер-атомщик. И, при этом, всего лишь в силу российской истории - обладатель одного из языков, близких к одному из наречий современного языка турецкого.

Теперь о статье Чабаса (не Чубайса). Название его статьи на указанном сайте почти дословно переводится так: “Напряжённость на Чёрном море Турцию сжечь может”.

Зачем НАТО учения в Чёрном море пред грозой в Северном Причерноморье описывать не буду.

Чабаса же беспокоит участие одного турецкого боевого корабля в этих учениях. Там перечисляется количество боевых кораблей многих стран-членов НАТО в этом деле.
В том числе и причерноморских. И один турецкий.

Участие одного этого турецкого корабля в этих “учениях” НАТО и вызывает у Мурата обеспокоенность отрицательного его воздействия на сегодняшние русско-турецкие отношения.
В том числе и в отношении АЭС Аккую.

Там много чего в современных русско-турецких отношениях перечислено, что можно их охладить. И чего не желает сам Мурат. И стоящие за ним силы в Турции. И это знаменательно и замечательно.
Более того, эту его статью было бы неплохо дословно перевести в российских СМИ.
Но, за неимением такой возможности, ограничусь переводом конечных его более чем осторожных, но вполне определённых выводов
- Bu sebeple acilen, "Ne AB, ne ABD, ne NATO tek çözüm bağımsız Türkiye" deme zamanıdır”.

А переводится это не просто, а очень просто: - “По причине этой “Ни ЕС, ни США, ни НАТО не единственное решение независимой Турции темы время”.
То есть, Турция объявляет миру эпоху (длительность времени) своего отдаления от Запада.
Сама она создать мирового центра неспособна. Поэтому и очень неприятные для неё, но необходимые действия по сближению с Россией.

Особенно после недавней проездки Китайского министра Ван И по Ближнему и Среднему Востоку.



kuzeyli

На блоке 1 установлен на место корпус реактора

http://www.akkuyu.com/na-aes-akkuyu-ustano...reaktora/update

Syndroma
А зачем, кстати?
Lerm
Цитата(Syndroma @ 2.6.2021, 15:31) *
А зачем, кстати?


А там прямо в новости:
Цитата
Монтаж корпуса реактора выполнен с использованием технологии Open Top – через открытый верх цилиндрической части здания реактора. Она позволяет оптимально совмещать строительные и монтажные операции, начинать монтаж оборудования и трубопроводов до завершения бетонирования перекрытий. Технология успешно зарекомендовала себя на многих проектах сооружения атомных станций в Китае, Японии, Болгарии и России, в том числе при строительстве энергоблоков Ленинградской АЭС-2 с реакторами ВВЭР-1200. С применением Open Top на блоках АЭС «Аккую» планируется выполнить монтаж парогенераторов, компенсаторов давления, главных циркуляционных насосов и другого основного технологического оборудования реакторных зданий.
Syndroma
На Ленинградской АЭС-2 корпус смонтировали методом Open Top когда уже был полярный кран. А тут защитная оболочка пока ещё ниже самого реактора.
vasiliy
Цитата(Syndroma @ 2.6.2021, 22:52) *
На Ленинградской АЭС-2 корпус смонтировали методом Open Top когда уже был полярный кран. А тут защитная оболочка пока ещё ниже самого реактора.


Может, хотят успеть к какой то дате?
AtomInfo.Ru
Ижорские заводы успешно провели гидравлические испытания корпуса реактора для энергоблока №2 АЭС "Аккую".
http://atominfo.ru/newsz04/a0004.htm
kuzeyli

А турецкие СМИ трубят о начале поставки Атоммашем парогенератов для 2-го блока.

kuzeyli

Sabah пишет о завтрашнем посещении Аккую самим Эрдоганом.


kuzeyli

Посетил. Подробности в http://www.akkuyu.com/prezident-turetskoj-...-vizitom/update

На моей памяти это было первое посещение Аккую Эрдоганом.

И уже после Аккую, на митинге в Мерсине, он заявил, что в самое ближайшее время будут сделаны шаги в создании второй и третьей АЭС.
Подождём.

eninav
Цитата(kuzeyli @ 17.9.2021, 22:33) *
И уже после Аккую, на митинге в Мерсине, он заявил, что в самое ближайшее время будут сделаны шаги в создании второй и третьей АЭС.
Подождём.

Надеюсь на ВВЭР-ах!
AtomInfo.Ru
QUOTE(eninav @ 17.9.2021, 23:08) *
Надеюсь на ВВЭР-ах!


По логике вещей, да. Все другие варианты для турков будут хуже.
Но на практике слишком непредсказуемая страна Турция.
Так что видно будет.
Superwad
Цитата(eninav @ 17.9.2021, 23:08) *
Надеюсь на ВВЭР-ах!

Быстрые натриевые пока есть только у Росатома. Европейский быстрый ещё только в планах и предварительно проектируется но только, как я понял, в контурах, детали усиленно прорабатываются. Так как без быстрого не получится утилизировать большое количество наработанного плутония и миноров. Да и сама европейская энергетика без атом на сегодня не вытянет для панельках и ветряках. Цены на газ и уголь не дадут соврать.
Китайцы пока свои быстрые допиливают с помощью Росатома, а индусы - пока тишина...
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.9.2021, 10:06) *
По логике вещей, да. Все другие варианты для турков будут хуже.
Но на практике слишком непредсказуемая страна Турция.
Так что видно будет.

Не, конечно можно предложить и БН-1200М парк. Но это дело такое - сразу свою базу и охрану, как и в своей собственности smile.gif Можно БН-1200М и на общей границе в Сирии замутить вместе с опреснением и электричеством - там и охрана уже своя есть laugh.gif
А так можно и со спектральным ВВЭР туда кинуть - почему бы и нет?
eninav
Цитата(Superwad @ 20.9.2021, 11:07) *
Не, конечно можно предложить и БН-1200М парк. Но это дело такое - сразу свою базу и охрану, как и в своей собственности smile.gif Можно БН-1200М и на общей границе в Сирии замутить вместе с опреснением и электричеством - там и охрана уже своя есть laugh.gif
А так можно и со спектральным ВВЭР туда кинуть - почему бы и нет?

Да нет, БН-1200 точно не будет до референсного блока, а его пока даже на горизоте не видно. Я к тому, что кроме ВВЭР и другие реакторы есть. EPR-1600 там, AP-1000/CAP-1600 всякие. А хотелось бы, что бы это был ВВЭР.
zilbershtuzzer
На западе PWR много разных дизайнов. А у ВВЭР только по сути 1 корпус. Да . 1000 и 1200 по сути одно и то же.
Если я не прав- поправте.
eninav
Цитата(zilbershtuzzer @ 20.9.2021, 23:32) *
На западе PWR много разных дизайнов. А у ВВЭР только по сути 1 корпус. Да . 1000 и 1200 по сути одно и то же.
Если я не прав- поправте.

Ну, если так смотреть, то все PWR одинаковые. А по мелочи много различий даже между разными версиями ВВЭР-1200, не то что с 1000. Революционной разницы конечно нет, слегка размеры растут, давление, температура, отсюда мощность и КПД. Революционным будет ВВЭР-С, если его сделают, конечно.
И АЭС — это не только реактор. Это и куча вспомогательного оборудования и сооружений, от парагенераторов и ГЦН, до контейнмента и градирен. Если сравнивать в комплексе, то например между ВВЭР-1200 и ВВЭР-ТОИ громадная разница: новые ГЦН, новые ПГ, системы безопасности, и т.д. и т.п.
Superwad
Цитата(myatom @ 20.9.2021, 11:36) *
неплохо бы для себя понять, положительный ли опыт первой площадки, и насколько нормальная схема BOO
для этого, кажется, надо подождать довольно много
+ замечание Atominfo про непредсказуемую страну, конечно.

Ну как вариант я уже предложил - Сирия smile.gif Там предсказуемо на ближайшие 99 лет wink.gif Там можно любые реакторы ставить - охрана стоит своя, электричество можно и в Турцию, а воду (опреснителей поставить) - Сирии. И, поддержка своей промышленности, и снятие напряженности, из-за чего началась война - исчерпание пресной воды, в первую очередь для сельского хозяйства. Правда вариант дороговат...
С другой стороны есть БН-800, его модернизированный (урезанный вариант), блоков 4 хватило бы для начала. И переработка отходов, и вовлечение 238 урана (особенно в перспективе, когда уран будет понемногу дорожать, увы unsure.gif )
А если посмотреть на ВВЭР - то есть только вариант поставлять вместо БН, ВВЭР-С, который спектральный, и, которого, пока тоже нет. Но эти два проекта (БН-1200М, ВВЭР-C-1200) - это будущее атомной энергетики, причём не средняя перспектива, а самое ближайшее. Поэтому реакторы нужно проектировать, строить референтные блоки и предлагать за рубеж...
AtomInfo.Ru
QUOTE(zilbershtuzzer @ 20.9.2021, 23:32) *
На западе PWR много разных дизайнов. А у ВВЭР только по сути 1 корпус. Да . 1000 и 1200 по сути одно и то же.
Если я не прав- поправте.


Много - это у китайцев.
А у западников фактически по одному проекту на страну, которые они и таскают от тендера к тендеру.
AP-1000 (США) и EPR (Франция). Ну и примкнувшие к ним южнокорейцы (APR-1400).
Всё прочее - в лучшем случае концептуальные проекты. А такого добра и у росатомовских ОКБ/АЭП полные шкафы.
nuc
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.9.2021, 11:47) *
Много - это у китайцев.
А у западников фактически по одному проекту на страну, которые они и таскают от тендера к тендеру.
AP-1000 (США) и EPR (Франция). Ну и примкнувшие к ним южнокорейцы (APR-1400).
Всё прочее - в лучшем случае концептуальные проекты. А такого добра и у росатомовских ОКБ/АЭП полные шкафы.


+ точно
nuc
QUOTE(myatom @ 21.9.2021, 18:10) *
будем честны: у нас на продажу в страны типа Турции (embarking states, так сказать) есть только ВВЭР-1200/ТОИ, ничего больше ближайшие 10 лет не будет, кто бы тут что не фантазировал
технологическая конкуренция по 2-й площадке в Турции может быть только с APR-1400, Haulong, AP-1000 (список от большего шанса к меньшему); EPR вряд ли следует серьезно рассматривать
нужно ли нам участвовать в этом соревновании - самый важный вопрос, конечно. Хотя 2 площадка должна, по идее, быть более простой, но если бы меня спросили, то я бы сказал - только не в случае схемы B-O-O.


Это не магазин ширпотреба. Нормальный аппарат. Да, один. А надо больше? Готовая, понятная, рабочая технология.
Superwad
Цитата(nuc @ 22.9.2021, 15:36) *
Это не магазин ширпотреба. Нормальный аппарат. Да, один. А надо больше? Готовая, понятная, рабочая технология.

На перспективу надо ВВЭР-С, который спектральный. Хоть немного, но можно относительно за разумно минимальное увеличение стоимости расширить кормовую (по топливу) базу ВВЭР.
БР большие и малые - это уже круто. Не всякая страна сможет потянуть такую технологию, но стремится к этому всё же надо....
kuzeyli

На площадке собран и введён в работу второй (из пяти в мире) кран Liebherr LR 13000.

anarxi
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.9.2021, 9:06) *
По логике вещей, да. Все другие варианты для турков будут хуже.
Но на практике слишком непредсказуемая страна Турция.
Так что видно будет.

по логике, как раз нет.
нужна альтернатива ибо Россия слишком предсказуема.
pappadeux
QUOTE(myatom @ 27.9.2021, 7:15) *
конечно надо.
Не в контексте обсуждения Турции, но нам самим, если хотим быть на большом рынке.
На том рынке, где скоро взойдёт один большой игрок с широчайшими возможностями в финансах, производстве, человеческом капитале, технологиях


Украина?
AtomInfo.Ru
Выполнена контрольная сборка корпуса реактора второго блока.
http://atominfo.ru/newsz04/a0089.htm
nuc
QUOTE(pappadeux @ 27.9.2021, 16:45) *
Украина?


хахаха
Дед Мороз
ВОО чем хорош - есть гарантия, что не влезет какой-нибудь Вестингауз со своим топливом, т.е. сдав реактор, всё обслуживание оставляешь за собой, а это минимум $100 млн в год на реактор. Ну и вообще - рассказываешь такой заказчику, что это офигенно выгодный проект, а сам вписываться не хочешь smile.gif
В случае с Турцией, конечно, надо быть настороже. Они получают довольно мощный рычаг давления (шутка ли - десятки миллиардов долларов инвестиций). Но, вообще-то, турки в плане экспроприации и национализации вроде не балуются.
barvi7
QUOTE(Дед Мороз @ 3.10.2021, 12:36) *
ВОО чем хорош - есть гарантия, что не влезет какой-нибудь Вестингауз со своим топливом, т.е. сдав реактор, всё обслуживание оставляешь за собой, а это минимум $100 млн в год на реактор. Ну и вообще - рассказываешь такой заказчику, что это офигенно выгодный проект, а сам вписываться не хочешь smile.gif

Первые 10-15 лет на блок необходимо, чтобы вернуть вложенное, а потом только по 100млн. услуг в год.
Дед Мороз
Цитата(barvi7 @ 3.10.2021, 17:27) *
Первые 10-15 лет на блок необходимо, чтобы вернуть вложенное, а потом только по 100млн. услуг в год.

10-15 лет на блок нужно, чтобы отбить расходы только по электроэнергии, для чего блок и строится. А сервисные контракты - это чистая прибыль. При этом - нет блоков - нет ни электричества, ни сервисных контрактов, как-то так
kuzeyli

Получена лицензия на строительство блока 4 http://www.akkuyu.com/kompaniya-ao-akkuyu-...s-akkuyu/update

AtomInfo.Ru
Пожар на трансформаторе, говорят, из-за попадания молнии.
https://www.youtube.com/watch?v=vXAhG54_5Qk
AtomInfo.Ru
Гуглоперевод с турецкого. Источник https://www.cumhuriyet.com.tr/turkiye/mersi...ciklama-1881024

Заявление, сделанное Akkuyu Nuclear A.Ş., выглядит следующим образом:

«31 октября 2021 года по срочному сообщению стало известно, что в районе вспомогательной подстанции возник пожар в результате удара молнии в ЛЭП в районе пульта управления пожарной части на площадке АЭС« Аккую ». Пожар сначала был взят под контроль, а затем полностью потушен пожарными, которые немедленно прибыли на место происшествия. В результате инцидента никто не пострадал. Все блоки оперативно выполнили задачи по ликвидации аварий на площадке АЭС «Аккую». Удар молнии частично повредил инфраструктуру линий электропередач в районе подстанции. Электричество восстановлено. Все строительные работы на объекте продолжаются в обычном режиме.
AtomInfo.Ru
Корпоративная газета "Аккую Нуклеар".
http://www.akkuyu.com/--docs--/mshlykova/Newspaper_RUS.pdf
kuzeyli

15-го января доставили на Аккую парогенераторы блока 2
http://www.akkuyu.com/na-ploschadku-aes-ak...-bloka-2/update

А сегодня и корпус второго реактора доставили
http://www.akkuyu.com/na-aes-akkuyu-dostav...obloka-2/update

kuzeyli

Разочарую Михайло Гончара с Укринформ https://www.ukrinform.ua/rubric-ato/3427454...tvu-kremla.html по поводу АЭС Аккую. Он, похоже, не читает турецкие СМИ и не знает, как турецкие власти молятся на неё. Так и быть, помогу ему. Так, министр энергетики Фатих Дёнмез в последний раз совершил это буквально вчера: “Akkuyu Nükleer Güç Santralinde yatırımla alakalı birtakım taahhütleri var. İnşallah 2023’te ilk üniteyi devreye alacağız, sonra her yıl birer yıl arayla diğer üniteleri de devreye alacağız. Şu an itibariyle bize yansıyan bir gecikmek yok, sahada işler normal yürüyor. Akkuyu’nun kazancının yüzde 20’si bize kalacak. Sinop ve Trakya’da düşünülen nükleer santrallerin de planlamaları eş zamanlı devam ediyor.” https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/bakan-d...urkiye-42021421

Французов же, если история с Великими их Мистралями ничему не научила, Силовые машины быстро и не без удовольствия заменят с их турбинами и генераторами.


armadillo
запутался в переводе

третья площадка https://www.hurriyetdailynews.com/turkeys-t...minister-133282

планируется в европейской части?
kuzeyli
(armadillo @ 13.3.2022, 17:36) *
запутался в переводе

третья площадка https://www.hurriyetdailynews.com/turkeys-t...minister-133282

планируется в европейской части?



Да, в исторической Фракии, площадка называется Игнеада. На самой границе с Болгарией.


Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.