Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Перестановки в Росатоме
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
ВОВИЩЕ
QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 12:32) *
ЕЦБ нацбанкам под отрицателными.

Это не так. ЕЦБ дает под "0" а вот хранит на своих счетах под отрицательную до -0,4%
Ирина Дорохова
Цитата
Если подрчдчик настаивает на строительство, как оно часто есть, то заказчик должен получать пользу по всему ходу развития стройки.

Почему же именно "должен"? Он должен получить качественный объект, которым можно долго и безопасно пользоваться по назначению. Он должен заплатить за это. Именно это - предмет сделки.
А сколько именно заплатить - вопрос переговоров. Кто и когда именно будет платить - вопрос переговоров. Кто будет строить - вопрос переговоров. Из чего будет строить - вопрос переговоров. Где будет куплено то, из чего строить, - вопрос переговоров. Ну и так далее.
Vaklin Hristov
QUOTE(ВОВИЩЕ @ 4.7.2017, 12:17) *
Это не так. ЕЦБ дает под "0" а вот хранит на своих счетах под отрицательную до -0,4%

Месяца два или три уже как дает. Ии план по инфляции выполнить надо. Но даже и ноль, то точно не двенадцать и с индексами
Vaklin Hristov
QUOTE(Ирина Дорохова @ 4.7.2017, 12:58) *
Почему же именно "должен"? Он должен получить качественный объект, которым можно долго и безопасно пользоваться по назначению. Он должен заплатить за это. Именно это - предмет сделки.
А сколько именно заплатить - вопрос переговоров. Кто и когда именно будет платить - вопрос переговоров. Кто будет строить - вопрос переговоров. Из чего будет строить - вопрос переговоров. Где будет куплено то, из чего строить, - вопрос переговоров. Ну и так далее.

Ира, товаро-денежные отношения остались в дватцатом веке. Сейчас уже торгуется влиянием, выносом технологии и т.д. Другими словами, идёт соревнование логикой.
Скажу и по другому. Мало кто может себе позволить заплатить деньги, если тот, который их получил, потратить их в ущерб плательщика.
ВОВИЩЕ
QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 14:11) *
Месяца два или три уже как дает.

Marginal lending facility 0.25 %
Main refinancing operations (fixed rate) 0.00 %
Deposit facility − 0.40 %
Effective from 16 March 2016
врут???

amber
Цитата(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 10:55) *
Дискусия резонная, но махать лозунгами далеко от моего стиля вождения беседы. Попробуйте реальными фактами и числами доказывать свою правоту.

Правоту чего? Моего впечатления, сложившегося под влиянием ваших постов? laugh.gif

Да и на мой вопрос о наличии лучшего предложения вы не ответили.
Татарин
Цитата(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 12:32) *
В Европе на туфли и авто дают кредит под 6% без обеспечения. Под бизнес с обеспечением процент до два. ЕЦБ нацбанкам под отрицателными. Между банками около нуля.

У нас, значит, какая-то не та европа.

Вот видите, у Вас тоже начинается вот это, советское, большебратное... "с обеспечением"... Почему "с обеспечением"? Я без обеспечения и без залога хочу. Мне, как кредитополучателю, без обеспечения выгоднее. И чтоб не спрашивали, куда я деньги трачу... а то докапываются всякие с бумажками...
Ирина Дорохова
Цитата
Ира, товаро-денежные отношения остались в дватцатом веке. Сейчас уже торгуется влиянием, выносом технологии и т.д. Другими словами, идёт соревнование логикой.

Так ведь соревнования логикой - это и есть процесс переговоров. Кто окажется более логичным, у кого останется больше аргументов )).
Может, и влияние. Но при всех влияниях компания должна быть зарабатывать. Конечно, Росатом - это госкомпания, но даже госкомпании должны зарабатывать вполне денежные деньги, продавая, в конечном итоге, товарный товар. Если этого не происходит, если компания не может произвести и продать товар - см. Ареву и ее проекты во Франции и Финляндии. А если госкомпания не зарабатывает, у государства быстро заканчивается желание кормить ее развитие и ее людей. А компания-то хочет развития - не абстрактного, а чтобы завтра тоже чем-то своих людей кормить, чтобы не пришлось искать другого места работы. Не говоря уже про БН-1200.
Ирина Дорохова
Цитата
Скажу и по другому. Мало кто может себе позволить заплатить деньги, если тот, который их получил, потратить их в ущерб плательщика.

Это Вы про кого? Про Росатом? или про Газпром? или вообще про злобную Россию?
Если про Росатом (коли форум все же атомный) - то Вы правда думаете, что деньги, полученные по (сугубо гипотетически) кредиту за строительство в Болгарии станции А, "Росатом" потратит, например, на ядерные боеголовки, нацеленные строго на Болгарию? Как именно Росатом может потратить деньги, чтобы нанести ущерб плательщику? Мне правда интересно, что тут можно придумать.
(остальных убедительно прошу фантазию не распускать, а то модератор опять наточит метлу ))
Vaklin Hristov
QUOTE(ВОВИЩЕ @ 4.7.2017, 13:31) *
Marginal lending facility 0.25 %
Main refinancing operations (fixed rate) 0.00 %
Deposit facility − 0.40 %
Effective from 16 March 2016
врут???

Я заблудился видимо. Думаю, моя ошибка не сильно меняет ход обсуждения.
Vaklin Hristov
QUOTE(Ирина Дорохова @ 4.7.2017, 15:22) *
Это Вы про кого? Про Росатом? или про Газпром? или вообще про злобную Россию?
Если про Росатом (коли форум все же атомный) - то Вы правда думаете, что деньги, полученные по (сугубо гипотетически) кредиту за строительство в Болгарии станции А, "Росатом" потратит, например, на ядерные боеголовки, нацеленные строго на Болгарию? Как именно Росатом может потратить деньги, чтобы нанести ущерб плательщику? Мне правда интересно, что тут можно придумать.
(остальных убедительно прошу фантазию не распускать, а то модератор опять наточит метлу ))

Росатом и боеголовки одно ведомство.
Само существование боеголовок уже проблема. Не важно на кого они направлены. В вооружений всегда есть две стороны для поддержания паритета. Если ваш народ согласен с затратами для доказательства могучести, то мало кто из других народов с радостью хочет ответить такими же доказательствами. Таким образом получается, что если не дается возможность получат свежих денег в обмен на железо, то придется или отбирать от своего народа или отказаться от оружейного железа. Вопрос уже в народе самом, как ему хочется жить. Но, тут большое но, по вашим правилам и понятиям мало кому захочется. Хорошо или плохо, не важно, но кое какие люди хотят по другому.

В связи с тем и говорю, что цена продукта не имеет особого значения, если деньги пойдут на развитие знаний и трансфер технологий. Саша говорил, что 70% локализация, делает цена контракта в 30% от ее реальной стоимости. Правильно прикинул. Оно так и есть, да и цели такие.

Газпром уже согласился, что так нельзя. С Росатомом и переносными сетями дела идут чуть медленнее, но идут. Вот ТВЭЛ пошел на выносное производство, скоро и другие.

Харьков с турбинами справлялся и будет справляться. Осталась локализация основного оборудования первого контура за рубежом и уже можно торговаться на равных.

Уточню еще раз. Не делю людей по национальностям, только по их поведению.
Татарин
Цитата(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 17:40) *
Росатом и боеголовки одно ведомство.

Что-то у Вас совсем какая-то каша в голове. То у Вас всё "строго рыночное", то Вам ядерные боеголовки вдруг жить мешают. Если не нравится ЯО РОссии зачем называть это рынком и коммерческими причинами? smile.gif

А так - всё уже сказали. Хотите переплачивать - так переплачивайте.
Для вменяемых людей есть предложение: "дешевый кредит - но наша работа".
Не нравится - не берите.
Но при чём тут вообще ЯО, ёжики, права человека и апельсины бочками?!
AtomInfo.Ru
Читая ветку, может сложиться впечатление, что мы кому-то ещё в Евросоюзе собираемся дать кредит.
А вообще-то, не собираемся.
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.7.2017, 19:08) *
Читая ветку, может сложиться впечатление, что мы кому-то ещё в Евросоюзе собираемся дать кредит.
А вообще-то, не собираемся.

Дык, Венгрия же.

...И фиг там знает, как ещё с Англией повернётся. В Англии, говорят, они там все конченые англичане: главное, чтоб выгодно, а враги или там "союзники" - дело пятнадцатое.
А ВВЭР - вполне себе аппарат.
Vaklin Hristov
QUOTE(Татарин @ 4.7.2017, 18:32) *
Дык, Венгрия же.

...И фиг там знает, как ещё с Англией повернётся. В Англии, говорят, они там все конченые англичане: главное, чтоб выгодно, а враги или там "союзники" - дело пятнадцатое.
А ВВЭР - вполне себе аппарат.

Вполне аппарат. С этим все согласны. Везде правда условия будут близки к вышеупомянутыми. Или локализация всего ценного в плане знаний (не удивляйтесь, просто у всех уверенность, что в СССР и в Россий никогда деньги с трудом не коррелировали), или все рабочие оттуда, все налоги туда и т.д. Это уже норма мышления такая.
Ирина Дорохова
Цитата
Вот ТВЭЛ пошел на выносное производство, скоро и другие. Харьков с турбинами справлялся и будет справляться. Осталась локализация основного оборудования первого контура за рубежом и уже можно торговаться на равных.

А это... Анн Ловержон ласково звали "королевой ядерных боеголовок". Французам можно, да, иметь ядерное оружие и атомную энергетику в одном флаконе?
Если ТВЭЛ привезет во Францию или США таблетки и трубки и набьет их там, то, конечно, он там создаст рабочие места и будет платить налоги, и взвалит на себя социальную ответственность. Но это не значит, что, если ТВЭЛ вдруг оттуда уйдет и даже линии по набивке трубок не заберет, директор и рабочие сами смогут организовать такое же производство, тем более - создать и трубки, и таблетки.
Так кто с кем будет торговаться на равных?
... вот если бы в Болгарии были урановые месторождения с себестоимостью добычи 7 дол за фунт закиси-окиси - тогда да, тогда можно было бы "торговаться на равных".

Ирина Дорохова
Цитата
А ВВЭР - вполне себе аппарат.

Они еще и АСММ хотят...
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 4.7.2017, 19:32) *
Дык, Венгрия же.


Это старое соглашение, оно было подписано, его выполняем. А про новые проекты в ЕС речи особой больше не идёт.

QUOTE(Татарин @ 4.7.2017, 19:32) *
...И фиг там знает, как ещё с Англией повернётся. В Англии, говорят, они там все конченые англичане: главное, чтоб выгодно, а враги или там "союзники" - дело пятнадцатое.
А ВВЭР - вполне себе аппарат.


Англия - как раз очень интересный пример. Никаким "братством народов" у нас с ними не пахнет (сколько лет уже "англичанка гадит"?), а интерес к ВВЭР у них большой.
После того, как они освободятся окончательно от ЕС, уверенно можно прогнозировать всплеск переговорных процессов по данной теме.
Будет там толк, не будет - это уже следующий вопрос, и не этого года.
Vaklin Hristov
QUOTE(Татарин @ 4.7.2017, 17:28) *
Если не нравится ЯО РОссии ...

Нормальному человеку любое оружие, за исключением спортивного и охотничьего не должно нравиться. Пустая трата денег, при том, вынуждающая других так же делать затрат. Зачем спрашивается?
Vaklin Hristov
QUOTE(Ирина Дорохова @ 4.7.2017, 18:37) *
А это... Анн Ловержон ласково звали "королевой ядерных боеголовок". Французам можно, да, иметь ядерное оружие и атомную энергетику в одном флаконе?
Если ТВЭЛ привезет во Францию или США таблетки и трубки и набьет их там, то, конечно, он там создаст рабочие места и будет платить налоги, и взвалит на себя социальную ответственность. Но это не значит, что, если ТВЭЛ вдруг оттуда уйдет и даже линии по набивке трубок не заберет, директор и рабочие сами смогут организовать такое же производство, тем более - создать и трубки, и таблетки.
Так кто с кем будет торговаться на равных?
... вот если бы в Болгарии были урановые месторождения с себестоимостью добычи 7 дол за фунт закиси-окиси - тогда да, тогда можно было бы "торговаться на равных".

В Болгарий уран за бесплатно сейчас есть. wink.gif

И с таблетками и трубочками ошибаетесь. Технология переведут туда полностью, вместе со знаниями. Люди с правом боятся, что знания потеряются. Если вдруг некуда будет возвращаться...?
Vaklin Hristov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.7.2017, 18:40) *
Это старое соглашение, оно было подписано, его выполняем. А про новые проекты в ЕС речи особой больше не идёт.
Англия - как раз очень интересный пример. Никаким "братством народов" у нас с ними не пахнет (сколько лет уже "англичанка гадит"?), а интерес к ВВЭР у них большой.
После того, как они освободятся окончательно от ЕС, уверенно можно прогнозировать всплеск переговорных процессов по данной теме.
Будет там толк, не будет - это уже следующий вопрос, и не этого года.

После решения вопроса с поставками топлива, членство в ЕС никак не будет им мешать для переговоров по ВВЭР. Хоть даже завтра.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Ирина Дорохова @ 4.7.2017, 19:39) *
Они еще и АСММ хотят...


Да.

У малого реактора относительно дешёвый входной билет и сокращённые сроки сооружения. Удельная стоимость дороже, но отдачу начнёт приносить раньше.

Ещё важный плюс - малый реактор можно успеть "впихнуть" в странах, где часто меняется правительство. То есть, теоретически его можно успеть поставить до того, как придёт следующее правительство, которое не любит всё, что сделали их предшественники.

Проблема одна. Они все бумажные.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 19:46) *
Им после решения вопроса с поставками топлива членство в ЕС никак не будет им мешать для переговоров по ВВЭР. Хоть даже завтра.


Если бы это было так, мы бы уже у них строили.

На самом деле, членство в ЕС им мешало, и очень. Имею в виду, с точки зрения строительства блоков.
ВОВИЩЕ
Я это, стесняюсь спросить, АТЭК трёх НСБ на Бушер-1 уже нашёл? С апреля прошлого года ищут!
Vaklin Hristov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.7.2017, 18:47) *
Если бы это было так, мы бы уже у них строили.

На самом деле, членство в ЕС им мешало, и очень. Имею в виду, с точки зрения строительства блоков.

Ну выйдут, начнется строительство. Хотя, чем членство мешало никак не понять.
Венграм почему не мешает?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 19:44) *
В Болгарий уран за бесплатно сейчас есть. wink.gif

И с таблетками и трубочками ошибаетесь. Технология переведут туда полностью, вместе со знаниями. Люди с правом боятся, что знания потеряются. Если вдруг некуда будет возвращаться...?


Господи! Чё-то ржу уже smile.gif Телевизор выключи немедленно! У вас там фильмы ужасов вместо новостей laugh.gif

Ваклин, мы прекрасно локализовали топливное производство в Китае. Уже давно.
Мы собирались то же самое сделать в Иране. Помешало ядерное досье. Сейчас оно кончилось, и скорее всего когда-то локализуем.

Завод в Европе мы хотели очень давно. В первую очередь, чтобы заткнулись ваши городские сумасшедшие, которые боятся, что Россия перекроет уранопровод.
Мы хотели построить его у чехов, потом на Украине. Теперь появился французский вариант. Он хорош дешевизной, там не надо строить в чистом поле, как в двух предыдущих вариантах.
Причём здесь какая-то боязнь? Тогда вполне можно сказать, что французы давно в панике, потому что мы давно для них у себя топливо делаем по их технологиям.
AtomInfo.Ru
QUOTE(ВОВИЩЕ @ 4.7.2017, 19:50) *
Я это, стесняюсь спросить, АТЭК трёх НСБ на Бушер-1 уже нашёл? С апреля прошлого года ищут!


Дык спросите в бушерской ветке. А я постесняюсь рассказывать, как к нам люди из Вестингауза переходят.
Бушер-то - он, чай, не Москва.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 19:54) *
Венграм почему не мешает?


Да мешает, в общем-то. Сколько тянулась тягомотина со всякими одобрениями?
За них Ротшильды вступились. Не последние люди в этом мире. Без них венгры, может, и сдались бы уже. А так, у них будут новые блоки.
ВОВИЩЕ
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.7.2017, 19:59) *
Дык спросите в бушерской ветке. А я постесняюсь рассказывать, как к нам люди из Вестингауза переходят.
Бушер-то - он, чай, не Москва.


Ну, посмотрим как вам люди из Вестингауза блоки в Иранах, Египтах, Бангладешах и т.д. строить будут...

AtomInfo.Ru
QUOTE(ВОВИЩЕ @ 4.7.2017, 20:06) *
Ну, посмотрим как вам люди из Вестингауза блоки в Иранах, Египтах, Бангладешах и т.д. строить будут...


Пф-ф!

Страшнее колхоза в Спасс-Деменском районе в октябре только колхоз в Спасс-Деменском районе в ноябре.
А тут какие-то Бангладешы всего-то навсего biggrin.gif
pappadeux
QUOTE(ВОВИЩЕ @ 4.7.2017, 13:06) *
Ну, посмотрим как вам люди из Вестингауза блоки в Иранах, Египтах, Бангладешах и т.д. строить будут...



ну так в Индии люди из Вестингауза до сих пор не теряют надежд построиться...
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 4.7.2017, 22:00) *
ну так в Индии люди из Вестингауза до сих пор не теряют надежд построиться...


С генподряда, похоже, они свалят и при новом владельце.
Но с шефами в командировки ездить им придётся.
amber
Цитата(ВОВИЩЕ @ 4.7.2017, 18:06) *
Ну, посмотрим как вам люди из Вестингауза блоки в Иранах, Египтах, Бангладешах и т.д. строить будут...

Очевидно, так же, как в Финляндии строят перекупленные у Аревы.
Татарин
Цитата(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 19:37) *
Вполне аппарат. С этим все согласны. Везде правда условия будут близки к вышеупомянутыми. Или локализация всего ценного в плане знаний (не удивляйтесь, просто у всех уверенность, что в СССР и в Россий никогда деньги с трудом не коррелировали), или все рабочие оттуда, все налоги туда и т.д. Это уже норма мышления такая.

Ну, значит, цена будет совсем не та. Или не договоримся, только и всего. Так тоже бывает.

"Росатом", вообще-то на строительстве зарабатывать планирует.

А мечты покупателей о том, чтоб ему кредит дали, ему же отдели зарплатами, а потом ещё и за него выплачивали... Ну, они всегда остаются мечтами. Вот как с "Потоком" и "Козлодуем". Просто-напросто теперь вы без газа и АЭС - не сошлись по ценам. Вас это устраивает, нас - тем более. Все счастливы и машут кепками. smile.gif
aprudnev
Цитата(Vaklin Hristov @ 3.7.2017, 10:25) *
Пробую еще раз. Когда иду в банк и беру кредит, то банк мне не указывает у кого точно кафель для дома брать буду. \


Это не так, точнее не всегда так. Банк очень часто может вам и указать, у кого брать.. например потребует чтобы кафель был сертифицирован у зеленых что мол он сделан на основе ВОЭ а не атомной энергии. Или контракт на софт будет включать условия, что вы должны у себя обеспечить работой лесби и гомиков (пример кстати из жизни...). нет, вы можете пойти в другой банк и взять без условий... на пару процентов дороже. И так везде...


Дед Мороз
Ну, а уж экспортные кредиты - практически всегда связанные, т.е. выдаются под конкретный проект и конкретных поставщиков.
Superwad
Цитата(Татарин @ 5.7.2017, 17:07) *
Ну, значит, цена будет совсем не та. Или не договоримся, только и всего. Так тоже бывает.

"Росатом", вообще-то на строительстве зарабатывать планирует.

А мечты покупателей о том, чтоб ему кредит дали, ему же отдели зарплатами, а потом ещё и за него выплачивали... Ну, они всегда остаются мечтами. Вот как с "Потоком" и "Козлодуем". Просто-напросто теперь вы без газа и АЭС - не сошлись по ценам. Вас это устраивает, нас - тем более. Все счастливы и машут кепками. smile.gif

Если выделяется кредит - значит эта организация хочет заработать. Если кредит выделяется государством, то оно, прежде всего думает о себе родимом, а не о покупателе. А покупатель думает точно так же. На линии соприкосновения интересов и компромиссов и получаются контракты на выходе.
Так как деньги Российские, то и условия диктует Россия, на не Болгария. Если она хочет купить оборудование как хочет она, то и финансировать должна свои хотелки Болгария - любой каприз, но за ваши деньги. Если не может - тогда выбирает те условия, которые есть на рынке. С ножом у горла то ведь не заставляют брать связанный кредит.
AtomInfo.Ru
Концерн собрался купить Титан-2.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...nergoatom-kupit
Syndroma
Бесплатная ссылка: https://www.kommersant.ru/doc/3391555
AtomInfo.Ru
Большая программная статья к первому году Лихачёва.
http://www.eprussia.ru/epr/329/434404.htm
Обнинский
Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.11.2017, 11:35) *
Большая программная статья к первому году Лихачёва.
http://www.eprussia.ru/epr/329/434404.htm


Про Арктику забыли.
AtomInfo.Ru
Практически незаметно для сторонних наблюдателей прошла замена руководства в АО НИИ.
Уже некоторое время вместо Кашлева гендиром управляющей компании научного блока является Павел Зайцев.

Богатая биография по ссылке, правильно? biggrin.gif

Поэтому добавлю, что он до того был гендиром Луча.
AtomInfo.Ru
Uranium One станет исключительно добывающей компанией.
Её торговые операции передадут Техснабу.
https://www.kommersant.ru/doc/3515917
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.1.2018, 8:59) *
Uranium One станет исключительно добывающей компанией.
Её торговые операции передадут Техснабу.


Несколько по-иному расставленные акценты.
http://atominfo.ru/newsr/y0418.htm
AtomInfo.Ru
Росатому могут передать полномочия по утилизации опасных отходов первого и второго класса опасности (включая градусники и аккумуляторные батареи).
Президент такое предложение уже якобы поддержал.

AtomInfo.Ru
Внезапно...
http://atominfo.ru/newst/a0741.htm
unsure.gif
house
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.12.2018, 22:10) *

Да уж, конспирация:). И кто на это место, неизвестно?
AtomInfo.Ru
QUOTE(house @ 7.12.2018, 21:49) *
Да уж, конспирация:). И кто на это место, неизвестно?


Представления не имею.

Действительно неожиданно.
Политота в телеграме сватала на это место губернаторское кого угодно, но только не Лимаренко.
Так что мы даже как-то не интересовались его заменой.
AtomInfo.Ru
QUOTE(house @ 7.12.2018, 21:49) *
Да уж, конспирация:). И кто на это место, неизвестно?


Теоретически могут и никого не назначать, если он губернатором только врио.

Но я сейчас посмотрел политоту, там уже пишут, что это "человек под Проект". Видимо, мост решили всё-таки строить.

Так что да, в ASE будет новый начальник.
AtomInfo.Ru
QUOTE(house @ 7.12.2018, 21:49) *
И кто на это место, неизвестно?


Оп-па!
Тектонический сдвиг может быть.
Два кандидата, и оба крупняки.

Подождём до завтра, что ли... unsure.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.