Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Белене. Часть II.
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом - зарубежные проекты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.10.2016, 11:23) *
Пока идут переговоры, без шума и пыли продолжается работа.
По предварительной информации, 9 ноября может произойти сборка второго корпуса реактора для Белене.


Похоже, что да, так и есть. Может быть, только число будет другое.
http://rus.bg/ekonomika/ekonomika/17302-i-...ne-gotov-na-100
AtomInfo.Ru
http://atominfo.ru/newso/v0446.htm
Pakman
QUOTE
Болгарская НЕК обязалась полностью погасить задолженность до 15 декабря, а Москва взамен не станет требовать выплатить неустойку на 23,8 миллиона евро. На сайте минэнерго отмечается, что российская сторона откажется от процентов, которые должны быть начислены за период с 14 июня по 15 декабря.

РИО Новости
AtomInfo.Ru
Да, примерно всё так и есть. Сообщение Росатома по ссылке:
http://atominfo.ru/newso/v0450.htm

Договорились достаточно дружелюбно. Если Болгария успевает заплатить до конца года, то мы отказываемся либо от всей суммы процентов, либо от его большей части, в зависимости от даты платежа.

Это нормально. Цели обанкротить НЭК не было, была цель получить деньги за выполненную работу в соответствии с решением арбитража.
AtomInfo.Ru
Просто фееричное интервью В.Николова (на болгарском).
http://3e-news.net/интервюта/валентин-нико...ия-на-аец_50463

1) CGN интересуется Белене.
2) Не исключил английского варианта (китайцы построят Белене с ВВЭР и блок со своим реактором на Козлодуе).
3) Если строить Белене, то с ВВЭР, но, возможно, с другой турбиной.
4) Государство не хочет доли в Белене.
5) Топливный завод ТВЭЛа в Болгарии?
Дед Мороз
Пеар такой пеар))) Первым делом всегда нужно рассказать о том, что у тебя очередь стоит. Глядишь, народ и зашевелится)))
Только, боюсь, болгарам тут ничего не выгорит.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 27.10.2016, 21:20) *
Пеар такой пеар))) Первым делом всегда нужно рассказать о том, что у тебя очередь стоит.


С очередью-то ладно. Склады нам разгружать всё-таки нужно, значит, нужно, чтобы кто-то оборудование взял для дела.

Завод, с учётом того, что В.Николов человек ГЕРБа, это ещё неизвестно кому привет. Дело в том, что на Козлодуе стоит в очереди Вестингауз, ждёт завершения продления, чтобы начать со своим топливом. Это давно не секрет. Поэтому упоминание о заводе может быть, скорее, каким-то приветом американцам.

А вот чёткое и ясное признание, что государство не станет претендовать на контроль над Белене, если вдруг проект возобновится - это важная уступка всем возможным инвесторам.
AtomInfo.Ru
9 декабря 2016 года Национальная электроэнергетическая компания Болгарии (НЭК ЕАД) полностью погасила задолженность перед российским АО «Атомстройэкспорт» («АСЭ») в рамках исполнения решения Арбитражного Суда при Международной торговой палате в Женеве по проекту АЭС Белене.
VBVB
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.10.2016, 19:59) *
2) Не исключил английского варианта (китайцы построят Белене с ВВЭР и блок со своим реактором на Козлодуе).

Это какую такую версию отечественнного ВВЭРа китайцы могут построить болгарам?
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.12.2016, 13:19) *
9 декабря 2016 года Национальная электроэнергетическая компания Болгарии (НЭК ЕАД) полностью погасила задолженность перед российским АО «Атомстройэкспорт» («АСЭ») в рамках исполнения решения Арбитражного Суда при Международной торговой палате в Женеве по проекту АЭС Белене.


Ну вот теперь можно и НГ красиво встретить...)))))))))))))))))))))
pappadeux
QUOTE(VBVB @ 9.12.2016, 17:30) *
Это какую такую версию отечественнного ВВЭРа китайцы могут построить болгарам?


какое оборудование у болгаров есть, такую, очевидно, и могут построить
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 10.12.2016, 0:30) *
Это какую такую версию отечественнного ВВЭРа китайцы могут построить болгарам?


Это давно перетираемая тема об интересе гуандунцев (CGN) либо к покупке технологии ВВЭР, либо к совместной с нами работе по строительству ВВЭР за рубежом.

Гуандунцы, в соответствии с принятым в Китае разделением сфер влияния между корпорациями, окучивают, в частности, Восточную Европу. Сейчас у них там в кармане переговоры по одному проекту (Чернавода). С этой точки зрения, Белене или Козлодуй им вполне подходят.

Тем паче, что румыны своим телепанием по Чернаводе китайцев уже порядком достали.
AtomInfo.Ru
История завершается (в очередной раз).
Корпуса в апреле увезут в Болгарию.
http://atominfo.ru/newso/v0887.htm
AtomInfo.Ru
Вот это более интересный вариант для беленского оборудования, чем Бушер.
http://atominfo.bg/?p=54783
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.3.2017, 10:37) *
Вот это более интересный вариант для беленского оборудования, чем Бушер.
http://atominfo.bg/?p=54783

Если отбросить в сторону политические амбиции и реальное состояние дел в экономике Республики Болгария, то более предпочтительным вариантом стало бы строительство блоков №№7,8 на площадке АЕЦ "Козлодуй". По идее, сетей, оставшихся от "малышей" должно хватить на полтора блока. Значительно меньший объём инвестиций в инфраструктуру и блоки свежие.
barvi7
QUOTE(asv363 @ 13.3.2017, 19:15) *
Если отбросить в сторону политические амбиции и реальное состояние дел в экономике Республики Болгария, то более предпочтительным вариантом стало бы строительство блоков №№7,8 на площадке АЕЦ "Козлодуй".

Про "ЭТО" уже много чего сказано . . . ., например,
http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...r=1&thold=0

И о стоимости э/энергии с новых АЭС, имеющиеся примеры (АККУЮ и др.) - "говорят", что стоимость начинается с 12,5 евроцентов, при окупаемости за ~ 20 лет.

Можно спросить у Болгарии готовы ли они платить по 0,12 евро отпускной цены с АЭС, если сегодня платят уже за поставленную э/э ~ такую же цену http://www.riarating.ru/infografika/20160701/630029979.html

Цена для "средних" стран - основной козырь за отказ от нее.
Даже на AtomInfo уже пару веток закрылись по ЭТОЙ причине rolleyes.gif
db1967
QUOTE(barvi7 @ 13.3.2017, 21:56) *
Про "ЭТО" уже много чего сказано . . . ., например,
http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...r=1&thold=0

И о стоимости э/энергии с новых АЭС, имеющиеся примеры (АККУЮ и др.) - "говорят", что стоимость начинается с 12,5 евроцентов, при окупаемости за ~ 20 лет.

Можно спросить у Болгарии готовы ли они платить по 0,12 евро отпускной цены с АЭС, если сегодня платят уже за поставленную э/э ~ такую же цену http://www.riarating.ru/infografika/20160701/630029979.html

Цена для "средних" стран - основной козырь за отказ от нее.
Даже на AtomInfo уже пару веток закрылись по ЭТОЙ причине rolleyes.gif


А кто говорит о столь странных цифрах?
Как говорит Минэнерго США СМ ЗДЕСЬ доля кап строительства для строящихся АЭС в levelized cost of electricity 75-80%. Т.е. за весь жизненный цикл Белене обойдется в 10млрд евро. Вырабатывая 13млрд квтч в год при цене отпуска 12 евроцентов весь жизненный цикл окупится за 6 лет и 2-3 месяца.

Прошу цифры проверить - ибо 20 лет и 12 евроцентов у меня НЕ СТЫКУЮТСЯ dry.gif
Superwad
Цитата(db1967 @ 21.3.2017, 9:58) *
А кто говорит о столь странных цифрах?
Как говорит Минэнерго США СМ ЗДЕСЬ доля кап строительства для строящихся АЭС в levelized cost of electricity 75-80%. Т.е. за весь жизненный цикл Белене обойдется в 10млрд евро. Вырабатывая 13млрд квтч в год при цене отпуска 12 евроцентов весь жизненный цикл окупится за 6 лет и 2-3 месяца.

Прошу цифры проверить - ибо 20 лет и 12 евроцентов у меня НЕ СТЫКУЮТСЯ dry.gif

А если добавить еще стоимость топлива и обслуживания - может как раз на 20 лет и выйдет?
Дед Мороз
А если добавить ещё стоимость сетей и проценты по кредитам, то точно 20 лет получится. А может, и больше smile.gif
asv363
QUOTE(Дед Мороз @ 21.3.2017, 20:20) *
А если добавить ещё стоимость сетей и проценты по кредитам, то точно 20 лет получится. А может, и больше smile.gif

Раздавая кредиты направо и налево, причём валютные кредиты из ФНБ, с непонятным сроком возврата ни к чему хорошему мы не придём. Когда вернутся деньги с Аккую или Руппура, лично мне категорически не ясно. Я могу найти новость уважаемого AtomInfo.Bg о возможном достижении рекордных показателей (7 500 МВт) этой зимой. Увы, немного нехватило (более 7 400 МВт), наблюдал часто на сайте ЕСО, ссылка на данные которого есть на сайте.

Одной из причин провала стромтельства АЭС "Белене" была инфраструктура, которая удорожила проект. Что нам мешает начать переговоры по блокам №№7,8 АЕЦ "Козлодуй", где совершенно случайно сохранилась сетевая инфраструктура от 4-х "малышей", есть обжитой город-спутник, развитая дорожная инфраструктура (включая УКФЗ под доставку СЯТ)?
Дед Мороз
Нам мешает желание болгар получить всё за наш счёт, причём вообще без всяких гарантий (которые есть и в Турции, и в Египте).
Зачем им вообще АЭС? Болгария - страна-карлик, строить АЭС в странах с населением менее 70-80 млн человек - это вообще вопрос вопросов.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 23.3.2017, 18:11) *
Зачем им вообще АЭС? Болгария - страна-карлик, строить АЭС в странах с населением менее 70-80 млн человек - это вообще вопрос вопросов.


Ну почему? Построить можно хоть в Сингапуре, было бы желание.

По Болгарии мешает, в первую очередь, то, что эту тему немедленно вытащат на первый план тамошние политики. Политические риски будут слишком высоки.
Если достигнут консенсуса по теме атомного строительства хотя бы две основных болгарских партии, то можно было бы и рискнуть.
Дед Мороз
Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.3.2017, 19:04) *
Ну почему? Построить можно хоть в Сингапуре, было бы желание


Построить можно где угодно, нужно только определить, кто будет Тошибой платить за банкет.
В случае Болгарии таких дураков немае.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 23.3.2017, 21:37) *
Построить можно где угодно, нужно только определить, кто будет Тошибой платить за банкет.


Ну, как на Проатоме заметили, сегодня как раз похоронный день - Росатом убрал Болгарию с карты перспектив строительства АЭС.

На самом деле, привезённое оборудование будет храниться в Белене. Там уже собирались местные чекисты, полиция и пожарные, думали, как будут охранять. Самое интересное, что к обеспечению сохранности оборудования собираются привлечь Росатом (имеется в виду не физбезопасность, а соблюдение требований к хранению).

По дальнейшей судьбе министр энергетики высказался прямо и откровенно: "Реализирането на реакторите не е приоритетна тема за служебното правителство и е нужен по-нататъшен сериозен разговор по темата и политически консенсус".
Иначе говоря - это не задача временного (служебного) правительства (а у них опять техническое правительство и выборы), а в будущем нужен "серьёзный разговор" и "политический консенсус".
Ну, про консенсус и я сказал smile.gif

Если болгарские политики не перестанут показывать друг другу фиги и действовать по принципу "Оппонент сказал "Да!", значит, я скажу "Нет!", то ни разговора, ни консенсуса у них не получится.
И в этом случае всё закончится тем, что в корпусах, как уже предложил в полушутку, полусерьёз один болгарский социалист, будут варить ракию.

P.S. Хранение оборудования в Белене будет обходиться болгарской стороне в несколько миллионов евро в год.
Дед Мороз
Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.3.2017, 22:34) *
На самом деле, привезённое оборудование будет храниться в Белене.


До следующего тендера, лет через -дцать. У потом всё по новой, ухуху!
asv363
QUOTE(Дед Мороз @ 23.3.2017, 18:11) *
Зачем им вообще АЭС? Болгария - страна-карлик ...

Может быть, Вы предоставите право решать сей вопрос гражданам Республики Болгария? К примеру, как и в прошлый раз, на референдуме от 27.01.2013 года?

Результат в прошлый раз не был юридически-обязывающим из-за относительно низкой явки, которой впрочем хватило на определённые решения (ибо тех, кто проголосовал "За", было около 60% при явке>20%). Согласно закону, было необходимо превысить порог явки на предшествовавших выборах, но даже НЦИОМ в последних словах анализа по поводу состоявшегося референдума отметил недостаточную информированность граждан по вопросу.

В архивах 41-го НС на РБ (Народно Събрание на Респулика България) есть решение, мотивировочная часть которого содержит мало ссылок на законы и кое-где необоснованные утверждения, одако само решение прочесть стоит:

QUOTE
РЕШЕНИЕ:

1. Подкрепя решението на правителството за спиране на проекта за строителство на нова ядрена електроцентрала на площадката „Белене“ и настоява за окончателното му прекратяване.

2. Настоява за ускоряване на процедурите по удължаване срока на експлоатация на V и VІ блок на АЕЦ „Козлодуй“.

3. Препоръчва на правителството да обяви открит международен търг за строителство на нова ядрена мощност от поколение 3+ на площадка „Козлодуй“.

Решението е прието от 41-ото Народно съб­рание на 27 февруари 2013 г. и е подпечатано с официалния печат на Народното събрание.
Дед Мороз
Цитата(asv363 @ 24.3.2017, 18:30) *
Может быть, Вы предоставите право решать сей вопрос гражданам Республики Болгария?


Есть решения маленькой, но лёгкой гордой страны, а есть объективная реальность. Например: потребности в электроэнерги и прогноз потребления, доступность электроэнергии и цены, объём капиталовложений и наличие денег (интереса инвесторов).
Судя по текущей ситуации, по АЭС Болгарии просто нет ни необходимисти, ни возможности.
asv363
QUOTE(Дед Мороз @ 25.3.2017, 8:50) *
Судя по текущей ситуации, по АЭС Болгарии просто нет ни необходимисти, ни возможности.

Если ГК "Росатом", к примеру, послезавтра (что нереально) начнёт переговоры, то ранее чем через десяток-другой лет, при условии достижения договорённостей, новые блоки не появятся.

Старый друг - лучше новых двух.
AtomInfo.Ru
Это Белене.

Это городской бассейн.


Это пытались строить дома. Не получилось.


Для русских, правда, достроили в середине нулевых. Там никто сейчас не живёт.


В общине 70% католиков и 30% румын. Точнее, не совсем румын, а власят (они православные).
Понятно, надеюсь, всем, кому в Белене стоит памятник?


Священник-католик из Италии как религиозный лидер местной общины призывал - никаких АЭС, вместо этого устроить в Белене музей ужасов коммунизма.
Потом, правда, он начал завозить в Белене бородатых онижедетей, на чём немного погорел, местные не оценили. Ничего, перевоспитают, это Евросоюз.

Чтобы отстроить это, превратить Белене в нормальный станционный город, нужен Лукашенко, который смог справиться с похожей задачей в Островце, где было примерно то же самое, что сейчас в Белене.
И никакой Росатом на это денег давать не будет. И Китай не даст.

Ни лишних денег, ни своего Лукашенко у Болгарии сейчас нет. Вместо этого, есть тема-горячий пирожок про АЭС "Белене", которым политики тыкают друг друга на выборах.

Если случится чудо, политики уймутся и договорятся не трогать Белене в своих дебатах, тогда у проекта появится хоть какой-то вариант. А пока - без шансов, от слова "абсолютно".
AtomInfo.Ru
Полный спектр мнений в Болгарии о том, где строить (с использованием поставленного оборудования).

В.Николов (читай: ГЕРБ) - Козлодуй.
Георгиев (читай: Манчев) - Белене.
Генов (читай: социалисты) - где угодно, но с лёгким уклоном в сторону Белене.

Разумеется, был ещё человек, считавший, что Болгарии не нужны никакие АЭС и нужно вместо этого развивать туризм. Интересно, что на форуме "Булатома" он был докладчиком по узкопрофессиональной теме.
Разумеется, говорить под запись он отказался и даже перевернул бэджик с фамилией, когда мы его попытались сфотографировать.
Он думал, что русские не умеют снимать бэджик с оборотной стороны. Наивный, однако laugh.gif

Но если серьёзно, то и такая точка зрения в Болгарии есть.
vasiliy
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.3.2017, 12:36) *
Это Белене.


Но просматривается дикое, нечеловеческое желание деньжат на это дело, причём из любого источника, желательно шаровых...
AtomInfo.Ru
В пресс-релизе логистиков некоторые подробности по вывозу беленского оборудования в Болгарию.
http://atominfo.ru/newsq/x0236.htm
Дед Мороз
Цитата(Vaklin Hristov @ 1.9.2017, 23:05) *
В сводку последних новостей не вникали, видимо. Следите их. Все предстоит...

Болгары пошли на третий круг по Белене. Чотаржу
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 3.9.2017, 22:05) *
Болгары пошли на третий круг по Белене. Чотаржу


Тема про Пакш, не про Белене.

P.S. По Белене есть необычное (и, на мой взгляд, неплохое) предложение от китайцев. Так что с третьей попытки может и получиться.
P.P.S. Нет, подробностей пока не будет.
Vaklin Hristov
QUOTE(Дед Мороз @ 3.9.2017, 21:05) *
Болгары пошли на третий круг по Белене. Чотаржу

Можно и просто улыбаться. Пока не получим приемлемое предложение, то можно и 30 кругов сделать. Прошу те несколько постов перенести в ветку Белене.
Дед Мороз
Цитата(AtomInfo.Ru @ 3.9.2017, 22:11) *
Тема про Пакш, не про Белене.

P.S. По Белене есть необычное (и, на мой взгляд, неплохое) предложение от китайцев. Так что с третьей попытки может и получиться.
P.P.S. Нет, подробностей пока не будет.


Вариантов-то немного, прямо скажем. 😀
Либо китайцы выкупают оборудование для установки, скажем, на Т-7,8 (или на другой площадке), либо дают деньги болгарам, а Росатом строит. Во второе, правда, верится с большим трудом.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 4.9.2017, 19:50) *
Вариантов-то немного, прямо скажем.


А я ведь сказал, что предложение необычное.

P.S. У него могут быть подводные камни, оно может не устроить болгар и т.д. и т.п. Но что не отнять, оно нестандартное.
LAV48
Китайцы подписывают контракт и судятся с болгарами? smile.gif
lz2gj
15 сентября министру Петковой следует получить резюме БАН обследования оборудования Белене.
Может быть, будет и китайская версия.
Мы будем жить и видеть.
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.9.2017, 20:17) *
А я ведь сказал, что предложение необычное.

P.S. У него могут быть подводные камни, оно может не устроить болгар и т.д. и т.п. Но что не отнять, оно нестандартное.

Китайцы хотят повторить Бушер-1? Как вариант видится ядерная часть за Росатомом, другая за китайцами.
AtomInfo.Ru
QUOTE(lz2gj @ 5.9.2017, 6:45) *
15 сентября министру Петковой следует получить резюме БАН обследования оборудования Белене.
Может быть, будет и китайская версия.
Мы будем жить и видеть.


Вот, Красимир правильно сказал.

Сначала болгарам нужно определиться, что они вообще хотят.
Поэтому правительство призвало академиков, и они должны написать бумагу - нужны ли Болгарии новые блоки (и, в частности, Белене), и если да, то в какой форме?

Конечно, академики тоже не на Луне живут, а в обществе, но всё же такой подход лучше, когда перспективу пытались задать политики - один хочет Белене, другой Козлодуй, третий сам не знает, что хочет, и т.д.

Теперь, по идее, разнобой мнений должен закончиться.
А далее уже можно смотреть, какие конкретно варианты будут проявляться.
Дед Мороз
Цитата(Vaklin Hristov @ 4.9.2017, 8:16) *
Пока не получим приемлемое предложение, то можно и 30 кругов сделать.



Цитата(AtomInfo.Ru @ 5.9.2017, 8:26) *
Сначала болгарам нужно определиться, что они вообще хотят.

Как раз тут всё ясно - болгары желают под предлогом организации очередного тендера срубить бабла нашару, ничего за это не дав взамен.
Скажем, объявят тендер, выкачают из участников $100 млн, обеспечат на несколько лет работой и зарплатой большое количество ценных сотрудников.
А потом всё отменят.
По этой чудесной схеме можно и на 30 кругов сходить, почему бы и нет?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 5.9.2017, 13:23) *
По этой чудесной схеме можно и на 30 кругов сходить, почему бы и нет?


После Темелина дураки закончились. Так что такая схема ещё долго не будет срабатывать, пока не родятся новые... э-э, оптимистически настроенные менеджеры.

P.S. Даже чехи это уже поняли, а ведь у них есть морковка, чтобы заманивать участников на тендеры (их заводы). Да и CEZ не бедствует, т.е. может оплатить сам значительную часть проекта. А вот даже до них дошло, что больше к ним на тендер не придут.
Vaklin Hristov
В совсем близком будущем параметры по Пакшу станут публичными и будут основой будущих переговоров.
По тендерам есть требования заказчика. Предложение ввполнителя никак не может даже предполагать каких либо расхождений по тем пунктам. А тедеры в будущем будут точно.
Татарин
Цитата(Vaklin Hristov @ 5.9.2017, 14:10) *
В совсем близком будущем параметры по Пакшу станут публичными и будут основой будущих переговоров.
По тендерам есть требования заказчика. Предложение ввполнителя никак не может даже предполагать каких либо расхождений по тем пунктам. А тедеры в будущем будут точно.

Не на все тендеры присылают предложения.

И если предложения будут, они уже будут включать доплату за риск. С учётом предыдущих попыток.
Более рискованный проект - больше должна быть прибыль, чтобы окупить риски. БОльший процент по кредитам, хуже прочие условия кредитования, бОльшая оплата страхования. Это рынок.
А определённую репутацию Болгария как страна уже заработала.

В конечном счёте за всё, за любой каприз платит покупатель.
Vaklin Hristov
Скажем, что не всегда и не совсем. Перечитайте ветку про Пакша за последние два года. Уверен, что успеете вникнуть в нюансах переговорного процесса.
Дед Мороз
Венгры бились за Пакш аки львы, и это также сильно ценится. Болгары слились при первом же нажиме Большого Брата и, не задумываясь, снова поступят так же в будущем.
Так что - поищите дураков в другом месте...
Vaklin Hristov
Глупости говорите. Видимо с телевизора взяли.
Никаких Больших Братьев не являлись основой отказа. Читайте ветку и примите, что там есть правда в большинстве случаев.

И еще раз по Пакшу. Посмотрите на договор, поймете, что они бились за себя, а не за вас. Если вообще кому в голову могло взбредет обратное суждение.
Superwad
Цитата(Vaklin Hristov @ 5.9.2017, 19:50) *
Глупости говорите. Видимо с телевизора взяли.
Никаких Больших Братьев не являлись основой отказа. Читайте ветку и примите, что там есть правда в большинстве случаев.

И еще раз по Пакшу. Посмотрите на договор, поймете, что они бились за себя, а не за вас. Если вообще кому в голову могло взбредет обратное суждение.

Разница между болгарами и венграми что не видите?
Венгры за свои интересы бились и грызли, а болгары... Напомнить про Южный поток??? Юридически все было чисто, но слили - никакой битвы за свои интересы не было. Потеряли огромное количество потенциальной прибыли.
Так что да - две страны в одинаковых условиях, но заработали разные репутации. С венграми будут работать на лучших условиях, а с болгарами заложат большой запас на риск - цена конечного вопроса будет дороже для болгар. Тут крутись не крутись - никто венгерских условий не предложит. Придется либо сосать лапу, либо идти на серьезные уступки с дополнительными юридически обязывающими гос. гарантиями. А это уже совсем другое кино... sleep.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.