Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Белене. Часть II.
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом - зарубежные проекты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
AtomInfo.Ru
Продолжение ветки, закрытой из-за спама.
Начало по адресу http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=457.
lz2gj
ДЕМОНТАЖ СТАРОГО БЛОКА, ПОСТРОЕНЫ ДО 13 ОТМЕТКЕ

Требования технологию демонтажа: применение современные методы разборки существующих конструкций, демонтаж металлоконструкций производится по монтажных швов /таким образом, сохраняется исходное состояние/, все резервуары, другие емкости и герметичные двери демонтируются без повреждений, металлическая облицовка демонтируется до разрушений стальбетонных конструкций. Стальбетон режут с помощи алмазных инструментов, кладут на другом месте и разрушают гидроклином или гидравлическим молотком.
да-да, годовую визу оформил!
Дорогие россияне (тм)! Атомстройэкспорт не стал отпираться и поставил в пресс-релизе точки над Ё. Конфликт интересов в Беленском проекте присутствует.
Оставим в покое умные словеса про экскавацию цены и поговорим на перспективу.

Что есть? Есть бетонный завод с рабочей первой очередью и есть выданные заказы по первоочередному оборудованию (какому???????). Есть общее соглашение по по оборудованию. Нет принятого плана работ на 2009 год.

Что будет? Без плана работ АСЭ может со всеми основаниями возлежать на печи и кивать на болгар. Людей распустят по домам и сроки сползут надолго.АСЭ может приступить к бетонированию на свой страх и риск, как оно сделало с оборудованием. Проект стартует вовремя. а вот АСЭ подвиснет с круглой суммой на платежках.

Что скажете? Получится в этом году нам, болезным, поваляться на дунайском бережку или ждать нам Дуная до третьего пришествия?
Гость
Цитата(да-да, годовую визу оформил! @ 17.2.2009, 13:15) *
Дорогие россияне (тм)! Атомстройэкспорт не стал отпираться и поставил в пресс-релизе точки над Ё. Конфликт интересов в Беленском проекте присутствует.
Оставим в покое умные словеса про экскавацию цены и поговорим на перспективу.

Что есть? Есть бетонный завод с рабочей первой очередью и есть выданные заказы по первоочередному оборудованию (какому???????). Есть общее соглашение по по оборудованию. Нет принятого плана работ на 2009 год.

Что будет? Без плана работ АСЭ может со всеми основаниями возлежать на печи и кивать на болгар. Людей распустят по домам и сроки сползут надолго.АСЭ может приступить к бетонированию на свой страх и риск, как оно сделало с оборудованием. Проект стартует вовремя. а вот АСЭ подвиснет с круглой суммой на платежках.

Что скажете? Получится в этом году нам, болезным, поваляться на дунайском бережку или ждать нам Дуная до третьего пришествия?


Поспешили Вы, товарищ с визой, ой поспешили! А визы в наши смутные времена стоят недешево. С болгарами по деньгам драться можно месяцами. Вспомните как считали цены на машину для Калины! Про АСЭ ничего не скажу. Сами скоро увидите, что они будут делать.
Гость
Деньги нехай интересуют господ МАНАГЕРОВ. Расказали бы лучше что делать собираются в этом году? Про бетон я догадался. Там котлован хотя бы есть?
Гость
Цитата(Гость @ 17.2.2009, 14:12) *
Деньги нехай интересуют господ МАНАГЕРОВ. Расказали бы лучше что делать собираются в этом году? Про бетон я догадался. Там котлован хотя бы есть?


Вот спросят так спросят. Как ты думаешь, во что бетон лить собираются?
Колпаков
Извините, если вопрос покажется мелочной придиркой, но не сходятся концы с концами. В первой вашей статье пишется, что дополнение 5 вступило в силу 5 ноября, а во второй пишется 31 декабря. Какой из двух дат можно верить?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Колпаков @ 17.2.2009, 19:51) *
Извините, если вопрос покажется мелочной придиркой, но не сходятся концы с концами. В первой вашей статье пишется, что дополнение 5 вступило в силу 5 ноября, а во второй пишется 31 декабря. Какой из двух дат можно верить?


Спасибо за интерес к нашим публикациям!

В данном случае, противоречий мы пока не видим.
  • 5 ноября было подписано Дополнение №5. Про это есть официозный документ (пресс-релиз АСЭ). http://atominfo.ru/news/air5356.htm Заметим, что в пресс-релизе ни слова не говорится об условиях вступления дополнения в силу.
  • 30 декабря Болгария провела первый платеж, что и было условием вступления в силу. Данную информацию мы получили от источника, близкого к АСЭ, о чем и написали в http://atominfo.ru/news/air5933.htm
  • 31 декабря дополнение №5 вступает в силу, о чем говорится в сегодняшнем пресс-релизе АСЭ http://atominfo.ru/news/air5947.htm
Все пока сходится с официальной информацией.

Да, АСЭ не признает факт получения первого платежа и не разглашает условий вступления дополнения №5 в силу. Но про деньги АСЭ всегда говорит крайне неохотно - и правильно, а то, не дай Бог, субчики узнают, что у АСЭ они появились wink.gif. А разглашать условия, записанные в дополнении, они не должны иметь права по всяческим статьям о конфиденциальности информации.

Мы ответили на Ваш вопрос?
lz2gj
Демонтажные работы на площадки старого 1 блока АЭС "Белене" - фото.
http://www.belene-npp.com/uploads/file/12/...ismantle_bg.pdf
Гость_сергей_*
Цитата(Колпаков @ 17.2.2009, 19:51) *
Извините, если вопрос покажется мелочной придиркой, но не сходятся концы с концами. В первой вашей статье пишется, что дополнение 5 вступило в силу 5 ноября, а во второй пишется 31 декабря. Какой из двух дат можно верить?

Антон,ты что ли?!Кинься в личку -репу почешем.
Samotrakia
Цитата(Гость_сергей_* @ 16.3.2009, 0:26) *
Антон,ты что ли?!Кинься в личку -репу почешем.

Умерла тема, штоль!?
Вон сколько воды утекло в Дунае sad.gif ... Кипёж политстрастей прошёл А дальше? что делают человек 70 персонала АСЭ на площадке Белене в этих условиях?
ohmy.gif
lz2gj
На кануне завтрашнего круглого стола состоялась встреча RWE и Бойко Борисова.
RWE пока на отказывается, но ждет результатов финансового анализа проекта.
lz2gj
QUOTE(lz2gj @ 28.9.2009, 11:21) *
На кануне завтрашнего круглого стола состоялась встреча RWE и Бойко Борисова.
RWE пока на отказывается, но ждет результатов финансового анализа проекта.


По крайней мере двух кандидатов на государственные доли в проекте „Белене”, стало ясно из слов министра экономики, энергетики и туризма Трайчо Трайков и заместитель премьер-министра финансов Симеон Дянков. Переговоры о продаже до 30% от второй АЭС идут в перед сказал Дянков. Он принял участие в ежегодном собраний Международного валютного фонда и Всемирного банка в Стамбуле. Дянков не уточнил те, которые являются кандидатами на АЭС „Белене”. По случаю своей речи министр Трайков заявил в парламенте, что кандидаты могут быт более двух, но не указывает имена. Он принял участие в круглом столе на тему „диверсификации источников энергий и энергетической безопасности”. Наша страна не просила кредит от России. Таким образом Трайков комментировал заявлении заместителя премьер-министра и министра финансов Алексея Кудрина, что Россия будет рассмотреть вопрос о выделении 3,8 млрд. EURO кредита в Болгарии на строительство АЭС „Белене”.
Гость
Болгарии втюхивают ветряные электростанции. Похоже они не знают экологических поседствий этого вида энергетики. Из Болгарии улетят все птицы, и их сельское хозяйство окажется под угрозой.
RAE
С ветряками такая-ж клоунада, как у нас с лапочками.
У нас думаю у всех вызывает смех, как ВП и ДМ соревнуются в замещении вакансий Никулина и Попова...
Гость
Цитата(RAE @ 11.10.2009, 8:38) *
С ветряками такая-ж клоунада, как у нас с лапочками.
У нас думаю у всех вызывает смех, как ВП и ДМ соревнуются в замещении вакансий Никулина и Попова...


Клоунада клоунадой, а свои деньги кто-то имеет.
myatom
ну и как думаете, товарищи, что дальше будет?
Как пойдет Белене без RWE?
И кстати, как насчет передовой бизнес-модели 50/50 для Балтийской АЭС - откажутся от нее после такого фокуса немцев?
Гость
Цитата(myatom @ 29.10.2009, 12:40) *
ну и как думаете, товарищи, что дальше будет?
Как пойдет Белене без RWE?
И кстати, как насчет передовой бизнес-модели 50/50 для Балтийской АЭС - откажутся от нее после такого фокуса немцев?


Мне кажется на эти вопросы напрашивается один вопрос: почему Болгары избрали прозаподлное правительство, а не избрали пророссийское правительство?

К стати
Слово "пророссийское" Wordl подчеркнул, как неправильное.
Нет такого слова.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Гость @ 4.11.2009, 0:14) *
Мне кажется на эти вопросы напрашивается один вопрос: почему Болгары избрали прозаподлное правительство, а не избрали пророссийское правительство?


Здесь есть ещё один момент. Новый премьер Борисов - чрезвычайно харизматическая личность, особенно для тех, кто стосковался по сильному правительству. Хорошая аналогия - вспомните про рейтинг Путина на фоне вечнопьяного Ельцина.

Другое дело, почему у пророссийских сил в Болгарии не нашлось своего Путина. На этот вопрос я ответить не могу.
kuzeyli
На место RWE, думаю, будет претендовать и Росатом. Но претендовать будет, скорее всего, на долю не меньше 50%+1 акция. Как в Турции. При меньших долях, очевидно, резко возрастают риски убытков по политическим причинам.
Editor-in-Chief
QUOTE(kuzeyli @ 4.11.2009, 20:27) *
Но претендовать будет, скорее всего, на долю не меньше 50%+1 акция.


Было бы хорошо. Но, по нашим данным, крайне маловероятно. Именно по политическим причинам - Евросоюз не желает видеть у себя АЭС с российским контрольным пакетом.

В чешском тендере по этим же причинам не случайно отдают в российско-чешском консорциуме первое место "Шкоде".
lz2gj
Технический совет Национальной электрической компании (НЭК) Болгарии одобрил технический проект АЭС "Белене", которая будет возведена в Болгарии по российскому проекту, сообщает пресс-служба ЗАО "Атомстройэкспорт", которая реализует этот проект.http://www.atominfo.ru/news/air9008.htm

Технический проект АЭС "Белене" не может считаться утвержденным до окончательного принятия Агентства по ядерному регулированию (АЯР), заявил ее председатель Сергей Цочев для БНР (болгарское национальное радио).

НЭК не одобряет проектов. Просто приняли (получили)!!!
Editor-in-Chief
QUOTE(myatom @ 12.2.2010, 18:52) *
товарищи, а кто-то может сказать, как в общем состояние с проектом Белене?
какие-то неясные слухи ходят, то в одну сторону, то в другую.
Есть что-нибудь новое?


Архив наших новостей и публикаций по теме здесь.

Если в двух словах. Пошёл тендер по выбору нового консультанта, должен закончиться к началу апреля. До конца года болгары хотят определиться с новым(и) стратегическим(и) инвестором(ами).

О возможном выкупе доли акций Россией ходят упорные слухи на всех уровнях - официальных, неофициальных и инсайдерских. Но София, по всей видимости, ничего конкретного не предпримет до появления консультанта (читай - до апреля).

Как-то вот так.
Миклован
Из новости на http://atominfo.ru/news/air9155.htm вытекает, что АЭС Белене сможет сбрасывать отработавшее топливо в Козлодуй. Так ли я понял?
Xiao
Болгарское правительство сообщило, что договорились таки о создании специальной проектной компании, через которую Россия будет финансировать АЭС "Белене" примерно ближайшие 2 года, пока не будет привлечен новый стратег. А Кириенко журналистам в Софии сказал, что речь идет о 400 млн евро в 2010 г и 1,5 млрд евро в 2011.
lz2gj
QUOTE(Миклован @ 15.2.2010, 11:43) *
Из новости на http://atominfo.ru/news/air9155.htm вытекает, что АЭС Белене сможет сбрасывать отработавшее топливо в Козлодуй. Так ли я понял?


"Там будет даже дополнительное место для размещения больших объёмов ОЯТ (чем образуется на АЭС "Козлодуй")", - отметил Ангелов.
Это я понимаю, как возможности хранения ОЯТ проектируемого 7 блока. О немецко-руского проекта ХССОЯТ на площадке АЭС "Белене" AtomInfo.Ru уже писал, но пока не могу найти.
lz2gj
QUOTE(Xiao @ 19.2.2010, 17:54) *
Болгарское правительство сообщило, что договорились таки о создании специальной проектной компании, через которую Россия будет финансировать АЭС "Белене" примерно ближайшие 2 года, пока не будет привлечен новый стратег. А Кириенко журналистам в Софии сказал, что речь идет о 400 млн евро в 2010 г и 1,5 млрд евро в 2011.



Примерно 350-400 млн.евро в этом году и 1-1,5 млрд. в следующем году может быть предоставленные от Русский стороне, что бы продолжить строительство АЭС "Белене".Заявил журналистам, Генеральный директор "Росатома" Сергей Кириенко. Он не уточнил, от куда и в какой форме средства будут предоставлены.Кириенко выступил после совместного заседания министр экономики, энергетики и туризма Трайчо Трайков с ним и русский министр энергетики Сергей Шматко.
"Мы готовы инвестировать часть необходимых средств на временной основе, мы признаем, что когда болгарское правительство выберет стратегического инвестора, он даст нам обратно деньги, которые мы вложили до этого момента" - отметил Кириенко. Часть денег, мы готовы инвестировать и как постоянный вклад в достижение акционерной части, которою болгарское правительство решило целесообразным, чтобы дать нам" - добавил он. "Мы обсудили финансовые и правовые инструменты, которые могут быть использованы для нашей реализации этих намерений."
"Договорились до конца марта решить эти технические вопросы и принять соответствующие решения, такие , чтобы начать практическую работу ", - сказал генеральный директор" Росатома ".
Болгарский энергетический холдинг / БЕХ / объявил сегодня процесс отбора консультантов в рамках проекта "Белене". Кандидаты для участия в процедуре сможет представить документацию участия до 25 марта. Ожидаемые сроки для отбора консультантов и заключение контрактов с ним в середине июня. Сообщение о намерении инициировать процедуру была опубликовано в декабре 2009 года. Процедура отбора является двухуровневой и обеспечивает переклассификаций участников. После оценки представленных предложений будет проходить второй этап процедуры и оценка заявителям. Кандидаты могут быть юридические лица и консорциумов, каждый из них будет иметь право подать только одно предложение. Заявители будут полагаться на подрядчиков для выполнения 30 процентов от объема деятельности.
lz2gj
По поводу:
http://www.atominfo.ru/news2/b0486.htm
Небольшой нюанс:
Бойко Борисов подтверждает, что только Сербия в настоящее время официально выразила желание миноритарного пакета акций АЭС "Белене".
Около месяца назад, после своего визита в Белград, он сказал: "Сербия готова участвовать в строительстве АЭС" Белене "и финансировать по крайней мере минимум 5 процентов проекта."
Миклован
Цитата(lz2gj @ 7.7.2010, 10:19) *
По поводу:
http://www.atominfo.ru/news2/b0486.htm
Небольшой нюанс:
Бойко Борисов подтверждает, что только Сербия в настоящее время официально выразила желание миноритарного пакета акций АЭС "Белене".
Около месяца назад, после своего визита в Белград, он сказал: "Сербия готова участвовать в строительстве АЭС" Белене "и финансировать по крайней мере минимум 5 процентов проекта."


А европейцы?
lz2gj
QUOTE(Миклован @ 7.7.2010, 9:34) *
А европейцы?



Европа молчит, но США ............

Посол США в Болгарии Джеймс Уорлик призвал к
публичности соглашений, заключенных между правительством Болгарии и России в энергетических проектах.

"Но мы не можем знать это, потому что эти соглашения являются тайной", заявил он накануне встречи с министром экономики и энергетики Трайчо Трайков по этим вопросам, которое состоялось вчера (07.07. 2010) .

Американский посол добавил, что он хочет понять, какие факты и какие были достигнуты договоренности с Россией по АЭС "Белене". Он сказал, что ожидает Борисов выполнить свое обещание, что "будет продолжение" Белене ", только если будут серьезных международных инвесторов, и только если проект является экономически оправданным."

Я был бы удивлен, если они взяли какие-либо решения, которые противоречат тому, что премьер-министр сказал в отношении этого проекта ", сказал Уорлик. Он напомнил, правительство в прошлом году обещали большую прозрачность в вопросах энергетики.
kokmann
Цитата(Гость @ 4.11.2009, 1:14) *
Мне кажется на эти вопросы напрашивается один вопрос: почему Болгары избрали прозаподлное правительство, а не избрали пророссийское правительство?

К стати
Слово "пророссийское" Wordl подчеркнул, как неправильное.
Нет такого слова.

Приходится отвечать на свой вопрос: Трайчо Трайков "Что было потрачено на нужные вещи, а что было украдено."
Ну типа сам с собой веду беседы.
kokmann
Цитата(kokmann @ 8.8.2010, 1:58) *
Приходится отвечать на свой вопрос: Трайчо Трайков "Что было потрачено на нужные вещи, а что было украдено."
Ну типа сам с собой веду беседы.

Еще хотел сказать.
kokmann
Цитата(kokmann @ 8.8.2010, 2:27) *
Еще хотел сказать. КАК ГОСТЯ МЕНЯ не пускают, (наверное в чем то провинился),вать пришлось придумы задолбался писать, конец.

alex_bykov
Как новичок, Вы пока не можете создавать новых тем, но можете писать в уже открытых темах форума. После 5 (возможно, уже 10 сообщений) все будет нормально.
kuzeyli

Есть у меня к американскому послу в Болгарии вопрос, но не дойдет ведь. Поэтому излагаю его здесь. И вопрос-то простой, - а почему бы не заняться ему, заботливому, прозрачностью отношений Болгарии с бывшим европейским стратегическим инвестором в АЭС Белене в лице RWE. К примеру, таким вот глупым в этом деле вопросом, - а зачем она вообще влезала в это дело? Выйдя из которого купила энергетическую компанию в Голландии стоимостью больше АЭС Белене. Но вряд ли получу я ответы на такие вопросы.

А бедным болгарам совет остается один, - возвращайтесь вы лучше в Турцию. Россию вы боитесь. Но и Европа вам даже АЭС строить не дает. Тем более с такими помощниками наводить тень на плетень, как Уорлик. В общем, - колония ваша страна американо-европейская. Увы! Но колония. А Турция хотя бы АЭС даст России построить для вас. Сами то вы, несчастные, даже этого уже не можете.
kuzeyli

Если откровенно, то оценки действий этих болгарских “патриотов” в АЭС Белене у меня простые: амеровской шестёрке Б.Борисову очень хочется стать семеркой (естественно, амеровской же). Но сделать это он почему-то решил за российские деньги (а что, просто и красиво). А “подлая” Россия почему-то упрямится.

Если бы я верил в загробную жизнь, то дальше я стал бы рассуждать о том, как же тяжело сейчас ворочается в своей могиле дядя Тодор (Живков). Но в загробную жизнь не верю. Более того, глядя на этих вот сегодняшних “патриотов” болгарских мне становится понятным, почему несколько христианских народов в свое время прокакали Византийскую империю. И не кому-нибудь, а кочевникам.

А возвращаясь к АЭС Белене скажу так, - лучшей АЭС Белене Росатома будет ее АЭС в турецкой Тракии. Потому что Турция намного менее зависимая от США страна, чем Болгария.

kuzeyli

Интервью Трайкова, - это живое воплощение современных методов управления Западом современными своими колониями. И что примечательно, в стране одних хитрецов (Болгария) никто не задаёт такого дурацкого вопроса, - если у правительства нет денег на эту АЭС, то зачем же оно мешает это сделать людям с деньгами? Или это страна, но не хитрецов? В общем, надо туркам быстрее выбирать площадку в Тракии.

AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 11.1.2011, 22:43) *
Интервью Трайкова, - это живое воплощение современных методов управления Западом современными своими колониями. И что примечательно, в стране одних хитрецов (Болгария) никто не задаёт такого дурацкого вопроса, - если у правительства нет денег на эту АЭС, то зачем же оно мешает это сделать людям с деньгами? Или это страна, но не хитрецов? В общем, надо туркам быстрее выбирать площадку в Тракии.


Споры в Болгарии по Белене идут очень жёсткие. Трайков - это одна точка зрения, но напомню для баланса и другую. Например, точку зрения Янко Янева.

А что до цены, ставшей на Белене камнем преткновения, то скажу одну не слишком популярную вещь. В глобальном и информатизированном мире добывать сведения стало просто. И если у нас открыто, на разных интернет-ресурсах и т.п., говорят вслух о том, что стоимость российских блоков в России завышена в два раза по причине коррупционной составляющей, то и наши покупатели делят называемую им цену на два. Так что, борясь с Кириенко, одновременно мы боремся сами с собой.

Оставим сейчас коррупционную составляющую за скобками. На самом ли деле она 50%-ная или нет - понятия не имею. Вопрос - что делать с иностранцами? Шматко в бытность молодым и энергичным президентом АСЭ (а не теперешним... скажем так, министром) предлагал варианты - СП, локализация, и так далее, и тому подобное. Прямо скажем, это хороший путь для местной элиты и бизнеса подключиться к финансовым потокам при строительстве, и заодно мера по снижению градуса недовольства от дорогостоящего проекта.

Сейчас вопрос о локализации для Белене почему-то выпал из рассмотрения. Давно мы эту тему не видим в публичных выступлениях. А она там, на минуточку, предполагалась 30%-ной. Это немало.

Что до болгар... Нормальные ребята, как и мы. Выбрали себе в лидеры жёсткого парня из силовиков, как и мы. Только у нас Путин пришёл после либералов и начал трясти олигархов, а у них Борисов - после социалистов и начал трясти государственников и пророссийское лобби. Что будет дальше, поживём - увидим. Говорят, в Софии полицейские уже бастовали. unsure.gif

Соперничество с Турцией по энергетике у болгар, очевидно, есть, что скрывать-то... Но, по моему скромному ИМХО, нам (России) было бы чрезвычайно выгодно, чтобы турки и болгары в конечном итоге обошли бы и оставили не у дел румын с их Чернаводой-3,4 и второй станцией. Что в Турции, что в Болгарии наши технологии вполне конкурентоспособны, а вот в Румынии российских реакторов не будет (если, конечно, мы не хотим бросить Приднестровье).

Почему буксует Белене? Там, на наш взгляд, есть комплекс причин, и не все для нас приятны. Например, Чехия явно сказалась на рабочем ритме. Обещание пяти блоков и перспективы командировок в Прагу кое-на-кого подействовали разлагающе. Опять же, что скрывать - ездить в Прагу намного интереснее, чем в Софию, да простят меня болгары rolleyes.gif Потом оказалось, что и блоков у чехов не пять, а только два, и тендер перенесли на "после-дождичка-в-четверг", а время на болгарском фронте было упущено.

Есть бзики и с болгарской стороны. Например, упорное нежелание брать кредит напрямую у России. Решается это всё элементарно. Россия даёт кредит Сербии на развитие турусоколёсной промышленности, а Сербия деньги с турусоколёсной статьи своего бюджета вкладывает в Белене. Только сербы захотят свой процент wink.gif а это опять же удорожание проекта. И главное, абсолютно бессмысленное удорожание. (Да, Сербию можно заменить в примере на что угодно, например, на Гонконг).

Всё вышесказанное - естественно, чистое ИМХО. А по позиции Росатома могу заметить только, что она несколько раз за прошлый год меняла полярность - от "да ну их нафиг!" до "ну вроде всё наладилось". Будем дальше смотреть за развитием событий.
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 12.1.2011, 13:03) *
а не могли бы Вы, pls, пояснить о связи Белене и темелинского тендера поподробнее. А то я тоже слышал о мнении, что Белене пойдет не раньше окончания темелинского тендера, но связи этой не до конца понимаю. Конечно, ездить в Прагу кому-то приятнее, чем в болгарскую глубинку, но видимо дело не в этом. А в чём же?


Ваше благородие, да фиг его знат! smile.gif

Мы в ближний круг Кириенко не входим и информации оттуда не имеем. Всё, что мы можем - делать умозаключения на основании тех фактов, что мы видим. А видели мы, вернее, слышали и не от одного источника, что росатомовцы явно предпочитали ЧР.

Причин, скорее всего, много более, чем одна. Это всё равно, что попросить ответить на вопрос "Так почему же задержали строительство Бушера?" smile.gif

Аргументы в пользу чехов:
  1. большой объём заказа - 2 блока плюс 3;
  2. исходная готовность ЧЭЗ оплачивать работу своими деньгами, без внешних кредитов;
  3. стратегически важное положение страны в Европе;
  4. высокие шансы на победу из-за присутствия "Шкоды-ЯМ";
  5. хорошие возможности чешской промышленности и вероятность прикупиться под флагом проекта некоторыми заводами;
  6. вариант нанести удар "Газпромбанку", лишить его контроля над "Шкодой" и создать дополнительное давление на "Ижору" (хлебобулочный комбинат где-то там в Карелии как производителя корпусов для Росатома как-то никто всерьёз не воспринимает);
  7. и многое другое.

Правда, потом оказалось, что:
  1. блоков будет всего два;
  2. политическая обстановка в республике неблагоприятна для русского бизнеса;
  3. чехи под шумок пытаются получить у наших технологии по принципу Devki darom и построить всё самостоятельно, а ценность проекта для российских атомщиков стремится к нулю;
  4. у ЧЭЗа возникли проблемы с финансами, у его президента (чешского Чубайса) - с репутацией (раскопали его подвиги в бытность главой агентства по выбиванию долгов у физических лиц), у правительства ЧР - с политикой (страшно обидеть США и французов отказом), да и вообще тендер сдвинули на непонятное далёко;
  5. и многое другое.

И тогда братушки вдруг вновь оказались хороши и годны. Правда, за это время Борисов успел наговорить много чего неприятного... Но это ладно, мы ж такие, мы ж всё схамаем. Если президент РФ за Катынь извиняется, то гендиру ГК извиниться за шматковский контракт вполне не зазорно. huh.gif
AtomInfo.Ru
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1581260
Владимир Дзагуто
"Белене" поставили под вопрос
// "Росатом" рассматривает отказ от проекта


Газета «Коммерсантъ» № 21 (4562) от 08.02.2011

"Росатом" опять грозит Болгарии неустойкой из-за срыва сроков по строительству АЭС "Белене". Взыскав через суд до ?200 млн, госкорпорация получит больше, чем прибыль в ?150 млн, заложенную в проекте строительства. Но в экономику проекта нужно включать и прибыль, которую "Росатом" может получить от обслуживания уже построенной АЭС. Кроме того, "Белене" важна тем, что это единственная новая российская станция, строящаяся сейчас в ЕС, а госкорпорация намерена участвовать и в других тендерах в Восточной Европе.

"Росатом" рассматривает возможность отказа от строительства АЭС "Белене" в Болгарии. Такой сценарий описан в служебной записке на имя главы госкорпорации Сергея Кириенко, составленной начальником управления маркетинга и развития бизнеса Алексеем Калининым ("Ъ" ознакомился с содержанием документа). В случае остановки проекта "Росатом" может через суд истребовать с болгарской государственной Национальной электрической компании (НЭК) неустойку в размере свыше ?200 млн. Оборудование, предназначавшееся для "Белене", можно перебросить на АЭС "Аккую", которую "Росатом" будет строить в Турции. Также предлагается остановить оплату работ консорциума Carsib (французская AREVA с немецким Siemens), который должен был поставить часть оборудования для "Белене". В "Росатоме" "Ъ" подтвердили наличие письма, но отказались комментировать внутреннюю переписку. Пока решения, предлагаемые в записке, не приняты, уточнили в госкорпорации.

Получение неустойки выгоднее для строящего станцию "Атомстройэкспорта" (АСЭ), чем продолжение работ, отмечается в документе, поскольку по плану прибыль компании составит лишь около ?150 млн. По настоянию болгарского правительства "Росатом" отказался от прежней формулы цены, учитывавшей поправки на реальную инфляцию, и осенью 2010 года назвал фиксированную цену возведения АЭС в ?6,4 млрд, Сергей Кириенко тогда отмечал, что сумма уже не может снижаться.

Контракт на АЭС "Белене", предполагающий строительство двух энергоблоков российского дизайна с реакторами ВВЭР-1000, был заключен в 2008 году при прежнем правительстве Болгарии. После смены кабинета министров в 2009 году сооружение станции почти остановилось, из проекта ушел стратегический инвестор — немецкая RWE. Нового инвестора в Софии найти не смогли, но в ноябре 2010 года "Росатом" привлек к проекту финский Fortum, который предполагал выкупить до 25% акций АЭС, и французскую инжиниринговую Altran. После этого Болгария подписала с "Росатомом" меморандумы, которые предполагали начать реальные работы на площадке к сентябрю 2011 года.

200 миллионов евро может составить штраф для Болгарии за срыв сроков строительства "Белене"

Чтобы начать заливку бетона в сентябре, утверждается в служебной записке, у АСЭ уже сейчас должны иметься контракты с болгарскими строительными компаниями. Для этого болгарская сторона должна была еще в декабре подписать с АСЭ очередное дополнение к контракту, чего не произошло. При дальнейших проволочках начать литье бетона в 2011 году не удастся, утверждается в документе. Это может повлиять на цену АЭС, а инвесторы потеряют конкурентное преимущество, связанное с тем, что станция в "Белене" должна была войти в строй раньше других энергопроектов в регионе. В данном случае речь идет, в частности, об АЭС "Аккую", пояснил "Ъ" источник, знакомый с ситуацией.

Это не первая попытка "Росатома" пригрозить Болгарии неустойкой. В июне 2010 года источники "Ъ" говорили, что ее объем может достигать ?1 млрд, но тогда речь шла о срыве контракта из-за отказа НЭК. Сейчас же речь идет не столько об отказе, сколько о задержке сроков. Истребование неустойки будет связано с длительным судебным процессом и репутационными издержками для "Росатома", полагает главный редактор независимого издания Atominfo.ru Александр Уваров. Но портфель заказов "Росатома" на строительство АЭС за рубежом сейчас переполнен, поэтому отказ от одного из контрактов по причине низкой экономической эффективности вполне возможен, отмечает глава группы компаний "Атомпромресурсы" Андрей Черкасенко. По его оценке, общий объем заказов в перспективе может достигнуть 50 энергоблоков.

С другой стороны, Восточная Европа с советских времен является традиционным рынком для отечественной атомной отрасли, добавляет эксперт. Александр Уваров добавляет, что "Белене" является единственной новой АЭС, которую "Росатом" строит в ЕС, и в дальнейшем она может стать референтной для будущих проектов. Он напоминает, что сейчас проводится тендер на сооружение новых энергоблоков на чешской АЭС "Темелин", скоро должен пройти и тендер на АЭС в Венгрии. Кроме того, новая АЭС на 60 лет вперед создает цепочку услуг по ее обслуживанию, включающую, например, поставки нового и переработку отработанного ядерного топлива, сервисные услуги, обучение персонала, вывод из эксплуатации и т. д., говорит господин Черкасенко, поэтому при расчете экономики проекта необходимо учитывать и прибыль от этой деятельности.
Миклован
Читаю я новости про Белене и не понимаю две вещи. Когда Аккую стала конкурентом Белене? И как оборудование Белене можно использовать на Аккую?
Миклован
Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.2.2011, 9:28) *
Оборудование, предназначавшееся для "Белене", можно перебросить на АЭС "Аккую", которую "Росатом" будет строить в Турции.

Миклован
Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.2.2011, 9:28) *
Это может повлиять на цену АЭС, а инвесторы потеряют конкурентное преимущество, связанное с тем, что станция в "Белене" должна была войти в строй раньше других энергопроектов в регионе. В данном случае речь идет, в частности, об АЭС "Аккую", пояснил "Ъ" источник, знакомый с ситуацией.

Editor-in-Chief
Миклован,

в письме, которое цитируют французы, нет сравнения Белене и Аккую.

И было бы странно, если бы оно там было.

АСЭ не может создавать конкурентное преимущество одному российскому проекту за рубежом за счёт другого. Особенно если учесть, что другой (турецкий) больше по объёму, и мы в нём совладельцы.

Конкуренты "Белене" - это, очевидно, румынские блоки (№№3-4 "Чернавода" и вторая румынская станция). А также, хорваты и словенцы, и "Enel", который постоянно хочет что-нибудь построить на Балканах.

"Коммерсанту" мы своё мнение сказали. Но они предпочли точку зрения, которую им назвал какой-то другой источник.

Но ещё раз - в письме такого противостояния нет.
Editor-in-Chief
Миклован,

вот Вам ссылка.

http://atominfo.ru/news/air9004.htm

Сами-то как считаете - подойдёт это добро для турецкого проекта, который будет вроде как аналогом НВ АЭС-2?
kuzeyli

На замену такую вряд ли согласится турецкая сторона. В Договоре 12 мая указано, что блоки 1-4 АЭС Аккую – это блоки с реакторами ВВЭР-1200 МВт (проект АЭС 2006). А в Белене по проекту реакторы ВВЭР-1000. Реакторы эти разные не только по названию. И даже при одинаковой их безопасности согласия правящей в Турции ПСР на такую замену оппозиция не простит. В общем, пристроить эти реакторы, если понадобится, Росатом найдёт где и без Аккую.

Editor-in-Chief
QUOTE(kuzeyli @ 9.2.2011, 19:58) *
На замену такую вряд ли согласится турецкая сторона. В Договоре 12 мая указано, что блоки 1-4 АЭС Аккую – это блоки с реакторами ВВЭР-1200 МВт (проект АЭС 2006). А в Белене по проекту реакторы ВВЭР-1000. Реакторы эти разные не только по названию. И даже при одинаковой их безопасности согласия правящей в Турции ПСР на такую замену оппозиция не простит. В общем, пристроить эти реакторы, если понадобится, Росатом найдёт где и без Аккую.


Вот что невероятно удивительно, но о замене оборудования в письме говорится как раз открытым текстом.

Я цитирую (всё равно это письмо пол-Европы уже прочитало):

QUOTE
в) передать заказанное в 2008 году оборудование реакторного острова и турбину для использования при сооружении АЭС "Аккую" в Турции.

kuzeyli

Суть своей оценки я уже изложил. Но повторю, - реакторы эти разные. Поэтому замена такая возможна только с изменением Договора 12 мая. А у него межгосударственный статус (с ратификацией парламентами). Уже поэтому Росатом не пойдёт на это. Потом, Росатом до ввода в работу блока 1 Аккую по тому же договору имеет не менее 7-8 лет. В общем, не верю и, в меру возможностей, это обосновываю.

Editor-in-Chief
QUOTE(kuzeyli @ 9.2.2011, 22:59) *
Суть своей оценки я уже изложил. Но повторю, - реакторы эти разные. Поэтому замена такая возможна только с изменением Договора 12 мая. А у него межгосударственный статус (с ратификацией парламентами). Уже поэтому Росатом не пойдёт на это. Потом, Росатом до ввода в работу блока 1 Аккую по тому же договору имеет не менее 7-8 лет. В общем, не верю и, в меру возможностей, это обосновываю.


Да я-то с Вами полностью согласен.

Но вот в письме такой пункт был. А почему он там появился, обсуждать, честное слово, даже не хочется.
kuzeyli
Я тоже не хочу и избегаю этого.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.