Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Технические вопросы россыпью
Форум AtomInfo.Ru > Разное > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
armadillo
Цитата
ГЦНА-1753 является первым в мире ГЦНА с механическим уплотнением вала для реакторов типа ВВЭР, в котором исключена масляная смазка подшипниковых узлов, что позволило в несколько раз уменьшить пожаропасность.


первый в мире это очень мило.
а у буржуев давно водяные подшипники в этих насосах?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 8.8.2022, 18:54) *
первый в мире это очень мило.


для реакторов типа ВВЭР
Syndroma
Также радует, что этими ГЦНА будет укомплектована АЭС «Аккую», которая совсем-совсем не ТОИ.
alien308
Цитата(Татарин @ 30.5.2022, 18:04) *
Странно, что "бетон", но, наверное, до 350С-400С будет работать нормально, да и основная масса наверняка будет из более дешёвых не-конструкционных материалов (щебень).

Бывают термостойкие и даже огнеупорные цементы, например высокоглинозёмистый цемент. Слово бетон традиционно имеет значение исскуственного камня из каменного (щебень, гравий), песка и связующего. Связуещее не обязательно портландцемент. В данном случае хоть глинистое связующее smile.gif
Масло наверное тоже особое. Термостойкое, например какой нибудь вид кремнеорганики.
armadillo
еще про накопители
https://www.datacenterdynamics.com/en/news/...esla-megapacks/
аккумулятор от теслы
Цитата
The Pillswood project, near Hill in East Yorkshire, holds 196MWh of energy, and can deliver 98MW of power

готовятся к введению ВЭС на доггер-банке
armadillo
какой перепад температур на ТЭЦ?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 26.11.2022, 20:33) *
какой перепад температур на ТЭЦ?


И все зависли... Вот это вопрос!

А какая ТЭЦ?

Вот какая-то иорданская, например.
armadillo
спасибо. то есть на входе вода 494К, на выходе пар 793?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 10.12.2022, 11:45) *
спасибо. то есть на входе вода 494К, на выходе пар 793?


Я по ним совсем не спец, в архиве посмотрел, нашёл такую табличку.
Но по логике вещей - да, как-то так получается.
Pakman
пар на выходе из котла 545°C - многолетний стандарт наших блоков.
Superwad
Тут при просмотре новостей (уже не помню где) то ли в БН-600, то ли в БН-800 проходят испытания ТВЭЛов с жидким металлическим заполнителем (типа Na-K) и могу ошибаться (Na-Pb). В чём преимущества недостатки такой конструкции или это только испытания самим теплоносителей?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Superwad @ 21.12.2022, 10:06) *
Тут при просмотре новостей (уже не помню где) то ли в БН-600, то ли в БН-800 проходят испытания ТВЭЛов с жидким металлическим заполнителем (типа Na-K) и могу ошибаться (Na-Pb). В чём преимущества недостатки такой конструкции или это только испытания самим теплоносителей?


Это подслой. Зазор между топливной таблеткой и оболочкой твэла заполняют жидким металлом.
Для первого представления посмотрите по ссылке:
https://strana-rosatom.ru/2022/11/21/nitrid...oratoriyah-bud/
Искать главку "Жидкометаллический подслой".
armadillo
те там успешно решено застывание-расплавление подслоя в процессе работы?
alex_bykov
QUOTE(armadillo @ 21.12.2022, 10:57) *
те там успешно решено застывание-расплавление подслоя в процессе работы?

И это интересует, и то, где будут ГПД собираться и как у них с растворимостью в подслое...
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 21.12.2022, 10:57) *
те там успешно решено застывание-расплавление подслоя в процессе работы?


Могу сказать, что натриевый подслой испытывали ещё на БР-10.
alex_bykov
Жора Балакан делает у себя перепечатку статей Михаила Шустера по дизельгенераторам украинских АЭС. Почитайте, если кому интересно.

На всякий случай - это ЛинкедИн, т.е. ходить туда придётся через прокси.
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 21.12.2022, 10:40) *
Это подслой. Зазор между топливной таблеткой и оболочкой твэла заполняют жидким металлом.
Для первого представления посмотрите по ссылке:
https://strana-rosatom.ru/2022/11/21/nitrid...oratoriyah-bud/
Искать главку "Жидкометаллический подслой".

Я так понимаю, жидкий подслой - это метод компенсации сильного распухания топлива при больших выгораниях+ стабилизация температуры таблетки+ быстроее расхолаживание (+ступенька к толерантному топливу)? Т.е. это очень нужная технология при переходе в будущем на высокие степени выгорания для всех реакторов? (ВВЭР то же имеется такая проблема?)
AtomInfo.Ru
QUOTE(Superwad @ 30.12.2022, 13:33) *
Я так понимаю, жидкий подслой - это метод компенсации сильного распухания топлива при больших выгораниях+ стабилизация температуры таблетки+ быстроее расхолаживание (+ступенька к толерантному топливу)? Т.е. это очень нужная технология при переходе в будущем на высокие степени выгорания для всех реакторов? (ВВЭР то же имеется такая проблема?)


Скопирую с ТЖМТ-2019. Про БРЕСТ.

Высокая теплопроводность жидкого металла позволяет увеличить ширину зазора между топливом и оболочкой и, следовательно, увеличивает ресурс твэла, ограниченный контактом топлива с оболочкой.
Практическая значимость разработки в возможности увеличить ресурс твэлов в несколько раз (до 15 % выгорания тяжелых атомов относительно 7 % при использовании гелиевого подслоя).
Снижение температуры в топливе повышает безопасность при авариях UTOP (неконтролируемое увеличение мощности), ULOF (прекращение расхода теплоносителя через реактор) и может уменьшить (почти вдвое) полный запас реактивности.
Большая ширина зазора облегчает процедуру заполнения твэла свинцом.

Исследования твэлов c заполненным He зазором (исходный 100 мкм), и Pb (исходный 250-300 мкм), после облучения в РУ БОР-60 по данным НИИАР показали...
При использовании свинцового подслоя газовых пор и выделений вторых фаз из продуктов деления не наблюдали, относительное увеличение диаметра топлива при выгорании 4,4 % т.а. составило 1-2 %.
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.1.2023, 13:46) *
Скопирую с ТЖМТ-2019. Про БРЕСТ.

Высокая теплопроводность жидкого металла позволяет увеличить ширину зазора между топливом и оболочкой и, следовательно, увеличивает ресурс твэла, ограниченный контактом топлива с оболочкой.
Практическая значимость разработки в возможности увеличить ресурс твэлов в несколько раз (до 15 % выгорания тяжелых атомов относительно 7 % при использовании гелиевого подслоя).
Снижение температуры в топливе повышает безопасность при авариях UTOP (неконтролируемое увеличение мощности), ULOF (прекращение расхода теплоносителя через реактор) и может уменьшить (почти вдвое) полный запас реактивности.
Большая ширина зазора облегчает процедуру заполнения твэла свинцом.

Исследования твэлов c заполненным He зазором (исходный 100 мкм), и Pb (исходный 250-300 мкм), после облучения в РУ БОР-60 по данным НИИАР показали...
При использовании свинцового подслоя газовых пор и выделений вторых фаз из продуктов деления не наблюдали, относительное увеличение диаметра топлива при выгорании 4,4 % т.а. составило 1-2 %.

Т.е. это кроме того, что увеличивает выгорание (экономику), так ещё и один из вариантов толерантного топлива!
(+).
Я так понимаю, вся проблема в растворении оболочки и топлива в свинце??? Или она там не существенная?
nuc
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.1.2023, 13:46) *
Скопирую с ТЖМТ-2019. Про БРЕСТ.

Высокая теплопроводность жидкого металла позволяет увеличить ширину зазора между топливом и оболочкой и, следовательно, увеличивает ресурс твэла, ограниченный контактом топлива с оболочкой.
Практическая значимость разработки в возможности увеличить ресурс твэлов в несколько раз (до 15 % выгорания тяжелых атомов относительно 7 % при использовании гелиевого подслоя).
Снижение температуры в топливе повышает безопасность при авариях UTOP (неконтролируемое увеличение мощности), ULOF (прекращение расхода теплоносителя через реактор) и может уменьшить (почти вдвое) полный запас реактивности.
Большая ширина зазора облегчает процедуру заполнения твэла свинцом.

Исследования твэлов c заполненным He зазором (исходный 100 мкм), и Pb (исходный 250-300 мкм), после облучения в РУ БОР-60 по данным НИИАР показали...
При использовании свинцового подслоя газовых пор и выделений вторых фаз из продуктов деления не наблюдали, относительное увеличение диаметра топлива при выгорании 4,4 % т.а. составило 1-2 %.



Где посмотреть?
pappadeux
QUOTE(alex_bykov @ 2.6.2022, 5:22) *
Но, как я понимаю, размещение вытеснителей в части направляющих каналов не решит проблему спектрального регулирования - их слишком мало для существенного влияния на водо-урановое соотношение.


это если планировать со 1000/1200 корпуса снимать 1000.

Очевидно, что придется пожертвовать энергонапряженностью и материалоемкостью

т.е. с 1000/1200 корпуса снимаем 600-700

если нужен реактор на +1000, изволь делать корпус на 5 метров, от ВВЭР-1500/1600
armadillo
https://3dnews.ru/1080904/velikobritaniya-p...ernom-zagiganii

Цитата
Установка Machine 4 компании First Light Fusion будет передавать топливной мишени энергию за счёт удара снаряда, разогнанного до скорости 60 км/с. При попадании в цель уникальный «ускоритель скорости» разгонит продукты удара до 200 км/с и сфокусирует их на топливной мишени в виде сферических волн, обжимающих мишень.

есть какие-то идеи каким дамблдором это делается?
Татарин
Цитата(armadillo @ 26.1.2023, 16:24) *
https://3dnews.ru/1080904/velikobritaniya-p...ernom-zagiganii
есть какие-то идеи каким дамблдором это делается?

"Уникальным ускорителем скорости."

Так там, вроде, плазма будет. Можно просто рельсой. Сработает ли эта фигня - иной вопрос.
armadillo
какой рельсой можно сделать 200 км/с?

или они пытаются сделать кумулятивный на плазме при ударе?
Татарин
Цитата(armadillo @ 28.1.2023, 12:00) *
какой рельсой можно сделать 200 км/с?

или они пытаются сделать кумулятивный на плазме при ударе?

А какой нельзя?
Сила Ампера не зависит от скорости (по крайней мере, до релятивистких поправок в плазме). Просто подавай ток, частицы будут ускоряться. КПД процесса - вопрос отдельный.
Плазма, конечно, в итоге будет очень "грязная", а ресурс рельс небольшой, но в принципе - что помешает?
armadillo
как выпариванием очищают от трития?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 16.2.2023, 16:47) *
как выпариванием очищают от трития?


Никак. Неудачная формулировка в новости была. Конечно, предлагается обыкновенное испарение воды. вызванное каким-то способом.
alex_bykov
https://3dnews.ru/1090565/yugnokoreyskie-uc...m-pomog-sluchay
Сверхпроводимость при комнатной температуре
Татарин
Цитата(alex_bykov @ 26.7.2023, 22:51) *
https://3dnews.ru/1090565/yugnokoreyskie-uc...m-pomog-sluchay
Сверхпроводимость при комнатной температуре

Я бы подождал подтверждений. Я очень далёк от темы (и активной работы в ФТТ вообще), но даже я видел уже десятки таких работ в арХиве (и как понятно, неверных). Люди более-менее в теме, говорят, что таких работ СОТНИ.

Иногда это просто откровенно ложные заявы - словить хайп, иногда честные, но... Сверхпроводимость - сложная штука для измерения. Типичный способ какой? Магнитометр и эффект Месснера. А это конкретно сложные методы. Проводимость измерять - тоже очень сложно.

В данном случае очень много методов, поэтому, наверное, честная ошибка, скорее всего, исключена. Плюс ещё и прямо наблюдаемый фазовый переход с изменением объёма - просто ну очень вкусно.
Но остаётся возможность прямой подделки: тот самый гений, который добился офигительных (не неповторимых) результатов в клонировании 10 лет назад, тоже был из Южной Кореи.

Лучше подождать.
Татарин
Цитата(armadillo @ 27.7.2023, 18:27) *
подождем пока повторят.

The findings were originally submitted to Nature in 2020, but rejected.[6] Similarly presented research on room-temperature superconductors by Ranga P. Dias had been published in Nature earlier that year, and received with skepticism; Dias's paper was retracted in 2022 after its data was found to have been falsified.[7]

- наглоязычная Вики. Ссылки там же.
armadillo
https://t.me/RealAtomInfo/3294
так наши предлагают покрытие из бора или берилия?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 15.11.2023, 14:44) *
https://t.me/RealAtomInfo/3294
так наши предлагают покрытие из бора или берилия?


Бериллий был выбором до недавнего времени.
От него теперь отказываются категорически. Упоминают французского регулятора, проблемы безопасности при работе с бериллием и т.п.
Взамен предлагается вольфрам.

Наши не против вольфрама как такового, но предлагают его покрыть. Причём первые опыты делались уже, проверяли на макетах и не смогли покрытие отодрать никакими способами smile.gif
Покрытие для вольфрама предлагается на основе бора. Докладчик говорил про B4C.

Есть альтернативные варианты вместо вольфрама, но там нужен НИР. Наверняка встанет вопрос о графике строительства, как на него эти НИР повлияют.
Так что разумный компромисс, который предлагают с нашей стороны - вольфрам с борным покрытием.

P.S. Против отказа от бериллия, насколько мы понимаем, наши не выступают. Видимо, бериллий действительно оказался блокирующим для регуляторов, и тут ничего не попишешь.
armadillo
а чем он помешал?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 17.11.2023, 13:59) *
а чем он помешал?


Бериллий? Точного ответа я не знаю, но это некие европейские закидоны, касающиеся его токсичности.
Его даже в "Формуле-1" запретили в своё время.

По ссылке посмотрите:
https://news.newenergytimes.net/2023/07/26/...sign-objective/
Начиная с абзаца:
QUOTE
Here’s how and why the ITER organization began its retreat from beryllium. On Feb. 8, 2022, Catherine Creek contacted me. As a whistleblower, she wanted my help to inform workers at the ITER site about the biological hazards of using beryllium in the construction of the reactor.
AtomInfo.Ru
Причём я так понял, что покойный Биго отправлял всех обеспокоенных бериллием лесом, но он умер, а новый глава ИТЭР поддался уговорам об опасности бериллия.

P.S. Мы не зря в своё время после смерти Биго писали, что для проекта ИТЭР в целом это очень тяжёлый удар. Биго умел гнуть свою линию, а по его сменщику, похоже, будут вопросы.
AtomInfo.Ru
И вдогонку официальное сообщение по итогам обсуждения вопроса о материале первой стенки.
http://atominfo.ru/newsz06/a0968.htm

QUOTE
Согласно решению совета, необходимо провести серию исследований свойств различных материалов для принятия официального решения по внутренней облицовке стенки будущей мегаустановки.

Планируется, что активное участие в этих исследованиях будут принимать институты госкорпорации "Росатом" и Российской академии наук.
armadillo
http://www.atominfo.ru/newsz07/a0081.htm

что такое "секция теплоносителя"? дырка для протока?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 29.12.2023, 14:58) *
http://www.atominfo.ru/newsz07/a0081.htm

что такое "секция теплоносителя"? дырка для протока?


Красный прямоугольник на рисунке в статье smile.gif

Это условный реактор. Расчётная модель для проведения различных исследований.
По этому условному реактору можно строить предположения про их реальные проекты, которые они не показывают, но ожидать от условного реактора проработки всех конструкторских деталей не стоит.
armadillo

я думал чередование от начала времен применялось. а как на самом деле в других местах?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 20.1.2024, 11:11) *

я думал чередование от начала времен применялось. а как на самом деле в других местах?


На всякий случай уточню, что когда индиец говорит про впервые в мире, он, скорее всего, имеет в виду только тяжеловодники.
nuc
А ни у кого нет идей где найти данные по гидравлическим потерям в пучках закрученных труб?
armadillo
вот вам вопрос - как можно использовать с практической точки зрения?
Эффект Мпембы

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%...%BC%D0%B1%D1%8B
nuc
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.11.2023, 16:52) *
Бериллий? Точного ответа я не знаю, но это некие европейские закидоны, касающиеся его токсичности.
Его даже в "Формуле-1" запретили в своё время.

По ссылке посмотрите:
https://news.newenergytimes.net/2023/07/26/...sign-objective/
Начиная с абзаца:


Опасна пыль... металл в изделии не проблема

armadillo
https://econtent.unm.edu/digital/collection/nuceng/search

рисунки "в разрезе" разных реакторов. нужен впн
vasiliy
Цитата(armadillo @ 15.8.2024, 17:14) *
https://econtent.unm.edu/digital/collection/nuceng/search

рисунки "в разрезе" разных реакторов. нужен впн


Шикарные плакаты. Особенно KWU-шные. А по ВВЭР есть что то подобное?
nuc
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.11.2023, 16:52) *
Бериллий? Точного ответа я не знаю, но это некие европейские закидоны, касающиеся его токсичности.
Его даже в "Формуле-1" запретили в своё время.

По ссылке посмотрите:
https://news.newenergytimes.net/2023/07/26/...sign-objective/
Начиная с абзаца:


Основным по Бериллию в СССР был Харьков. Поскольку я собрал довольно борьшую библиотеку книг по этому материалу и занимался им при разработке процесса замены оболочек топлива для одной установки, да еще отражателями, я довольно неплохо знаком с вопросом (даже дисер писал по растрескиванию и отравления отражателя). Сам по себе Бериллий не ядовит. Бериллиоз - болезнь воникающая от попадании пыли в организм, что-то типа силикоза. Причем к ядам он (Бериллий) не имеет отношения. Болезнь проходит сама, если не контактировать с пылью. Вроде так...
А в Харькове я даже встречался с последними двумя "динозаврами" из лабаратории Ландау, про Бериллий и говорили.
nuc
Кто-то занимается вопросами "bias and uncertainties" и прочим бенчмаркингом? Тем, что называется "nuclear reliability factors and nuclear uncertainties factors"?
armadillo
вопрос по этому реактору:
http://www.atominfo.ru/newsz07/a0753.htm
- охлаждение на схеме условно не показано?
- silicon irradiation это пластины кремния? там производство или опыты?
- отражатель из тяжелой воды это весь бассейн н (3+) метров диаметром?

AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 14.10.2024, 17:14) *
вопрос по этому реактору:


Я магатэшый текст по OPAL с описанием сейчас на сервер выложил. Посмотрите, там могут ответы на ваши вопросы.
документ

Про работы по кремнию не знаю.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.