Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Балтийская АЭС
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > Архив - Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Smith
насколько я понимаю, контракт на изготовление тихоходной турбины был заключен именно в рамках строительства БалтАЭС (и финансирование по нему не прекращено), но ничто не мешает готовую турбину потом приспособить для нужд, к примеру, станций замещения (КурАЭС-2, САЭС-2) с блоками ВВЭР-ТОИ...
asv363
Мнение эксперта, однако:

Дмитрий Баранов о сотрудничестве Атомэнергомаша и Alstom

QUOTE
"Судя по последним новостям, изготовление остального оборудования для Балтийской АЭС также идёт по графику. Так ЗАО "АЭМ-технологии" осуществляет комплектное изготовление реактора для Балтийской АЭС, включая внутрикорпусные устройства, блок защитных труб и верхний блок. Поставка оборудования реакторной установки намечена на 2014 год. Близится к завершению строительство подстанции 110/10 кВ "Маломожайская", которая обеспечит электроэнергией все этапы строительства Балтийской АЭС. Другие производители, участвующие в сооружении АЭС также ведут свои работы по графику", - отметил эксперт.

http://www.atominfo.ru/newse/l0485.htm
adelaida
Москва. 13 июня. INTERFAX.RU - Проект по сооружению на Балтийской АЭС реакторов мощностью свыше 1ГВт каждый "временно приостанавливается", изучается возможность установки 8 малых реакторов по 40 МВт, сообщил журналистам гендиректор ОАО "НИАЭП" Валерий Лимаренко.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=312145
------------------
ВВЭР-640 значит отменяется? 8 штук КЛТ-40, это шутка такая?
Плавучие энергоблоки по идее должны были бороздить просторы Северного ледовитого океана, где залегает газ и прочие плюшки российской экономики будущего, что уже наводит на размышления.
AtomInfo.Ru
QUOTE(adelaida @ 13.6.2013, 11:53) *
ВВЭР-640 значит отменяется?


Конкретно 640-ой и не мог там быть. Я уже говорил выше по ветке, что 640-ой проект на рейтинговом голосовании на НТС Росатома не вошёл в первую двойку проектов реакторов средней мощности, которые будут развивать.

Не знаю, почему в название 640-ого вцепились в публичном пространстве в связи с Балтийской. Названия проектов, которые получили поддержку Росатома, мы дали ещё в конце мая.
http://atominfo.ru/newse/l0323.htm

QUOTE(adelaida @ 13.6.2013, 11:53) *
8 штук КЛТ-40, это шутка такая?
Плавучие энергоблоки по идее должны были бороздить просторы Северного ледовитого океана, где залегает газ и прочие плюшки российской экономики будущего, что уже наводит на размышления.


Нет, это не шутка. Это вариант, который действительно обсуждался с самого начала (т.е. как только появились слухи о консервации Балтийской). Рад, что в Росатоме наконец нашёлся человек, который озвучил этот вариант. А то все про КЛТ знали, но вслух говорить отказывались.

По исполнению. Конечно, это будет не плавучая АЭС. Действительно, их (реакторы) поставят на землю. Технически это возможно.

По КЛТ и по всей идее о станции из восьми сороковников воздержусь от комментариев (а то нас и так обвиняют в нелюбви к горьковчанам). Скажу только, что мнения у специалистов неоднозначные.
AtomInfo.Ru
И такой ещё момент.

Если говорить о готовых проектах реакторов малой мощности в России, то конечно это только КЛТ.

Всё остальное - увы, это только бумага и запросы на финансирование для "доведения проекта до...".

Унитерм и проч. - при всём уважении к их создателям, их надо было ранее взять и построить. Например, где-нибудь в ЗАТО. Просто чтобы потом показывать, что они имеются в железе. Не сделано. А Горький теперь показывает на плавучую станцию и говорит, что его реактор уже дан нам в ощущениях. Баржи нет, а реактор есть.

Так что, если говорить о срочном строительстве малых реакторов в Калининграде, то выбор в пользу КЛТ предопределён, нравится нам это или не нравится.
armadillo
можно и 40 по 8МВт.
и мне тут подсказывают из зала, что население воспримет это как "взяли старые списанные с лодок"
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 13.6.2013, 13:11) *
можно и 40 по 8МВт.


На Фукусиме японцы в четырёх соснах блоках запутались, за какой хвататься первым. А было б у них сорок сосен?

QUOTE(armadillo @ 13.6.2013, 13:11) *
и мне тут подсказывают из зала, что население воспримет это как "взяли старые списанные с лодок"


Тяжело и печально вздыхаю.

А на самом деле, как я рад, что не работал, не работаю и не буду работать в пиаре Росатома. Им сейчас охренеть как будет тяжко.
armadillo
Мы не японцы, нам 8 за глаза хватит для массы дров.
AtomInfo.Ru
По слухам, ближайшие месяцы обещают быть весьма интересными.

Литва, кстати, когда решила порадоваться консервации, перепутала методичку. smile.gif
AtomInfo.Ru
Обращаю внимание, что слова "КЛТ" в новостях нет.
AtomInfo.Ru
Кириенко решил высказаться самолично.
http://atominfo.ru/newse/l0566.htm
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.6.2013, 19:36) *
Кириенко решил высказаться самолично.
http://atominfo.ru/newse/l0566.htm


Собственно, просто и понятно, о чем мы здесь и говорили.

Непонятно лишь одно - а чем раньше думали? Видимо, экспортный проект провалился - клиентов не нашли. Но оно было предсказуемо.
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 20.6.2013, 23:46) *
кстати, зачем может быть нужно 8 реакторов по 40 МВт? особенно с учетом того, что куча сил и средств потрачены на ВБЭР-300, и теперь на СВБР-100,
опять же Брест-300 (извините!). да хоть ВВЭР-600 может маневрировать, например. спасаем провалившийся проект плавучки?


Вот для кого мы интервью делаем, а? smile.gif

ВВЭР-600 нужно ещё полтора года на техпроект. А также АЭПы не смогли сделать его приемлемым по экономике, Асмолов же совершенно ясно сказал. Бросимся его строить, чтобы потом читать очередные опусы от того-чьё-имя-нельзя-называть о строительстве убыточного проекта? Причём, в отличие от Белене, в этот раз упрёки будут справедливы.

БРЕСТ-300 с ПЯТЦ не потерпят у своей границы литовцы - и будут правы. При всей моей любви к СВБР, пусть сначала димитровградский пустят. ВБЭР-300, по слухам, был плохо воспринят даже казахами.

Остаются только малые реакторы. Увы.

QUOTE(myatom @ 20.6.2013, 23:46) *
сроки продлены = высказывание в "либо ишак сдохнет, либо падишах"
т.к. никакого проекта на 40 МВт пока нет, и КЛТ-40 надо перерабатывать для суши, то значит все отложено надолго.


Я уже обращал внимание, что слова КЛТ в высказываниях Лимаренко нет.

Myatom, ну Вы же грамотный человек smile.gif Неужели не знаете, какой ещё есть проект на 40 МВт? smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 20.6.2013, 22:40) *
Собственно, просто и понятно, о чем мы здесь и говорили.

Непонятно лишь одно - а чем раньше думали? Видимо, экспортный проект провалился - клиентов не нашли. Но оно было предсказуемо.


В Москве, говорят, ходит просто фантастическая версия объяснения событий вокруг Балтийской. Причём исходит она от человека при высокой должности.

Информация в наше время долго в секрете не держится. Подождите, кто-нибудь эту версию сольёт. Тогда вместе посмеёмся. Или задумаемся.
Didro
QUOTE(MVS @ 20.6.2013, 21:40) *
Собственно, просто и понятно, о чем мы здесь и говорили.

Непонятно лишь одно - а чем раньше думали? Видимо, экспортный проект провалился - клиентов не нашли. Но оно было предсказуемо.


О чем сирожа мог думать, как ни о распиле.
И здесь и у него все профи о бесперспективности говорили, за что он многих поувольнял.
pappadeux
QUOTE(myatom @ 20.6.2013, 15:46) *
да хоть ВВЭР-600 может маневрировать


следует сказать, что для островной электросистемы Калининграда/области 600 это слишком много

о 2х300 можно думать
сергей
офтоп,но в тему.Уберите потом ,если сочтете нужным .
http://www.youtube.com/watch?v=TpEJ-nexvmw
barvi7
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.6.2013, 23:07) *
ВВЭР-600 нужно ещё полтора года на техпроект. А также АЭПы не смогли сделать его приемлемым по экономике,
Остаются только малые реакторы. Увы.
Неужели не знаете, какой ещё есть проект на 40 МВт? smile.gif


Может ли "экономика" для 40 МВт быть "лучше", чем для 300 МВт, при условии, что проектировали "недвоечники" angry.gif
Didro
QUOTE(pappadeux @ 21.6.2013, 3:54) *
следует сказать, что для островной электросистемы Калининграда/области 600 это слишком много

о 2х300 можно думать


А как ПГУ-ТЭС 2*450 ?
Понятно что турбинки по 160, вот она и будет баластировать ВВЭР-640 (так вроде правильне).
AtomInfo.Ru
QUOTE(barvi7 @ 21.6.2013, 10:58) *
Может ли "экономика" для 40 МВт быть "лучше", чем для 300 МВт, при условии, что проектировали "недвоечники" angry.gif


Если ставится задача построить быстро, то берётся тот проект, который есть. На 40 есть, на 300 нет.

P.S. Я совершенно не в восторге от ситуации. Но сейчас условия задачи определяет не Росатом. Все уже написали, что решение принималось на совещании у Путина.
adelaida
КЛТ-40 противопоставление - турбины для газа производства GE, для небольших электростанций.
Фонд уже создан. "Инсинуации разводить" пока рано.
Газ или реакторы, вот в чём вопрос.
armadillo
Собственно для 40МВт вопрос стоять не должен. Газ.
barvi7
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.6.2013, 11:05) *
Если ставится задача построить быстро, то берётся тот проект, который есть. На 40 есть, на 300 нет.


http://proatom.ru/modules.php?name=News&am...le&sid=4608

Если СК сказал минимум 2 года . . .то не раньше 2020 . . .
kuzeyli
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.6.2013, 20:36) *
Кириенко решил высказаться самолично.
http://atominfo.ru/newse/l0566.htm


Решил он высказаться не только в кулуарах http://www.rosatom.ru/journalist/interview...a7aafee5ed17be1 но места лучше не нашел.
Smith
QUOTE(kuzeyli @ 22.6.2013, 14:50) *
Решил он высказаться не только в кулуарах http://www.rosatom.ru/journalist/interview...a7aafee5ed17be1 но места лучше не нашел.

мне больше всего вот это понравилось:
"Глубину обогащения урана в Иране сегодня и мы, и американцы знаем до сотых долей после запятой. Это многими способами, в том числе настолько дистанционными, что это снимается с космических аппаратов" (с) smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 22.6.2013, 21:50) *
"Глубину обогащения урана в Иране сегодня и мы, и американцы знаем до сотых долей после запятой. Это многими способами, в том числе настолько дистанционными, что это снимается с космических аппаратов" (с) smile.gif


Болтал бы он поменьше. mellow.gif

Я бы не стал развивать тему дистанционного контроля. Это рекомендация от модератора.

P.S. Разумеется, конкретно на иранских заводах данные собирает МАГАТЭ - берут декларации от Ирана и проверяют их путём взятия проб инспекторами на месте. Теоретически инспектора могут высаживаться на территории Ирана из космоса laugh.gif например, путём прилёта на "Союзе" laugh.gif но по нашей информации, они предпочитают более традиционные способы перемещения, а именно, самолёты гражданской авиации.

P.P.S. Не исключаю, что тов. СВК спутал с системой дистанционного контроля за теми участками на иранских заводах, где имеются делящиеся материалы. Такие системы у иранцев действительно установлены, они гонят картинку в МАГАТЭ в режиме онлайн. Через космические аппараты гонят, естественно smile.gif Обогащение урана они мерить не умеют, но с их помощью можно заметить, если иранцы попытаются вытащить немного урана с территории завода. Отключения камер происходили, как минимум, один раз, и это становилось предметом разбирательства на СУ МАГАТЭ.
KTN
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.6.2013, 22:22) *
Болтал бы он поменьше. mellow.gif


После этого интервью вся история с Балтийской АЭС стала предельно понятной. Попробуем обобщить:

* решение о Балтийской АЭС принималось у Путина, к настоятельным возражениям специалистов Кремль не прислушивался;
* Калининградской области для собственных нужд два ВВЭР-1200 не нужны: их мощность в пять раз больше, чем требуется;
* смысл строительства единственный: взять под контроль энергосистемы отделившихся прибалтийских республик и Польши, чтобы впоследствии шантажировать обесточиванием столиц под Новый Год (аналогично украинскому газопроводу) и требовать с Прибалтики политическую лояльность Кремлю;
* коммерческая прибыль в проекте на втором месте значимости, т.к. линии электропередач в регионе, не предназначенные под такую мощность, не принимались во внимание. Неважно сколько они будут стоить, главное вернуть отделившиеся территории под контроль России, первый шаг на этом пути - сделать их инфраструктурно зависимыми, таков был замысел;
* Восточная Европа аналогично ставит политику во главе всего: ничья не колония, особенно после вступления в NATO 6 стран ОВД и трёх бывших советских республик. Бывшие коммунистические республики строят своё моральное главенство в Евросоюзе как раз на том, что они последовательные борцы против экспансии российской бюрократии.
Европа претендует наоборот, трансформировать Россию в сырьевую колонию.
На этом курсе страны ЕС, стремившиеся избавиться от зависимости от РФ, шли на значительные издержки, некоторые из них:

- АЭС Штендаль, Германия: На момент остановки работ готовность первого энергоблока оценивалась в 85%, готовность второго — 15%. Три возведённые 150-метровые башни-градирни были снесены при помощи взрывчатки в 1994 и 1999 годах.

- АЭС Жарновец, Польша:

недостроены два ВВЭР-440 высокой степени готовности

- АЭС Грайфсвальд, Германия:
выведены из эксплуатации шесть абсолютно исправных ВВЭР-440

- Игналинская АЭС, Литва:

выведен из эксплуатации РБМК-1500, не выработавший ресурса

Вывод: разболтал Кириенко лишь тот факт, что рассинхронизация сети восточных членов ЕС стала непреодолимым препятствием для проекта Балтийской АЭС. Говоря по-военному, что противник, вводя в сражение этот резерв, гарантрованно выигрывает битву.

Однако можно ли и нужно ли критиковать СВК за это? По современным-то представлениям во время интервью он оставался в рамках дозволенного.
Интересно и другое: никакой ответственности не понесут те, кто в Кремле принимал решение, как говорится, лихим кавалерийским налётом поставить под контроль четырёх молодых стран-членов ЕС и НАТО. В Кремле совсем не думали, что даже без участия США эти 4 страны нанесут сокрушительный ответный удар. В результате которого энергосистема Калининграда окажется в блокаде, и расхлёбывать это придётся простым гражданам России: устанавливая в Калининграде сверхдорогое электричество 8хКЛТ-40.
В советское время такое было сплошь и рядом, когда за неадекватные решения центрального коммандования граждане расплачивались жизненным уровнем, опустившимся на небывало низкие отметки.

P.S. на тезисах не настаиваю, просто попытка объективного анализа ситуации.


asv363
QUOTE(kuzeyli @ 22.6.2013, 14:50) *
Решил он высказаться не только в кулуарах http://www.rosatom.ru/journalist/interview...a7aafee5ed17be1 но места лучше не нашел.

Это точно. Там первый вопрос меня просто "убил":
QUOTE
А. Венедиктов: Сергей Кириенко, руководитель «Росатома», в студии «Эха Москвы». Добрый день. Сергей Владиленович, говоря о той отрасли, в которой вы работаете, я, в последнее время наблюдая за новостями этой жизни, вдруг начинаю понимать, что это у нас экспортная продукция, как нефть и газ. Мы продаем наши атомные технологии, мы продаем свое умение строить атомные электростанции, т.е. эту заразу мы распространяем на весь мир.

Шедевр. sad.gif
Didro
Имел общение с вопрошающим и его протяже-папашей, тоже самое, что и Щедровицкие, дите которого недавно "провожали" .
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=586
kuzeyli
QUOTE(asv363 @ 23.6.2013, 3:58) *
Это точно. Там первый вопрос меня просто "убил":

Шедевр. sad.gif


Да, asv363, И я о том же. В последний раз до этого такое же чувство унижения за Россию я испытал от интервью Рогозина Познеру. Думал, что больше не доведётся. Но ошибся.
Alexll
По политическим и экономическим мотивам:

1. Висагинская АЭС (Литва) - похоже, "накрылась медным тазом".
2. Балтийская АЭС (Калининград) - похоже, тоже накрывается...

остается реальный проект в Беларуси.
Dozik
QUOTE(KTN @ 23.6.2013, 0:17) *
Интересно и другое: никакой ответственности не понесут те, кто в Кремле принимал решение, как говорится, лихим кавалерийским налётом поставить под контроль четырёх молодых стран-членов ЕС и НАТО. В Кремле совсем не думали, что даже без участия США эти 4 страны нанесут сокрушительный ответный удар.


Да они и так встанут под российский контроль: сами литовцы говорили, что провал на референдуме по строительству Висагинской АЭС связан с происками Газпрома. Куда они денутся? Дровами топить будут?
alex_bykov
KTN, думаю, Вы не правы сразу по многим пунктам своего претендующего на объективность анализа. Проект Балтийской АЭС предлагался на волне закрытия Игналинской, причём было ясно, что даже при объединённых усилиях 3 стран прибалты имеют слабо отличные от 0 шансы на строительство замещающих мощностей. К этому можно добавить ещё и нынешнюю тенденцию к закрытию ядерных реакторов у немцев.
То, что окрест Калининграда виляют хвостами и норовят укусить за руку, так это политика, при таком поведении можно и без зубов остаться. Напомнить, как аналогичные вопросы решались при строительстве Северного потока?
А по поводу "отключим газ/электричество/воду" - это Ваше домысливание ситуации. "Волшебный пендаль" прилетает исключительно за неуплату, всё остальное - журналиЗДы отрабатывают гонорары.
И ещё одно, да при Союзе все мы были заложниками некомпетентных решений, но в большинстве случаев таких решений не было, "наобум" никто не строил - можно было очень легко слететь с кресла любой высоты, а человек типа Кириенко не имел никаких шансов возглавить министерство не по профилю. Сравните, только объективно, с текущей ситуацией. С Генпланом, чудесами от Чубайса и прочим.
adelaida
что даже без участия США эти 4 страны нанесут сокрушительный ответный удар.
----------------
Эстония по кабелю из Финляндии получает электричество, в общем то российское...
Увеличиваются объемы экспорта электричества в Эстонию. Эстонские крупные клиенты покупают электричество в Финляндии из-за повышения стоимости электричества и сокращения предложения в Эстонии.
Строится.
Мощность соединения EstLink2 - 650 мегаватт, таким образом, суммарная мощность эстонско-финского электросоединения достигнет 1000 мегаватт.
EstLink2 берет свое начало в районе Пюсси, далее уходит под землю и через 12 километров встречается с морем, по дну которого он протянется на 145 километров до самой Финляндии.


Сложно поверить: электроэнергия в Эстонии стоит в три раза дороже чем в Финляндии
завтра - новый ценовой рекорд
Если 23 июня биржевая цена электроэнергии в Финляндии составила 19,21 евро за МВт/ч, то в Эстонии — 56,15 евро за МВт/ч. Среднее значение по бирже Nord Pool Spot также в несколько раз ниже местного уровня — 19,18 евро за МВт/ч.
Еще большая разница в цене была зафиксирована в пятницу — 17,17 евро за МВт/ч в Финляндии против 54,48 МВт/ч в Эстонии, то есть разница свыше 317%!
Завтра подскочат — 64,63 евро за МВт/Ч и 33,97 евро за МВт/ч в Финляндии и Эстонии соответственно.
anarxi
Цитата(asv363 @ 23.6.2013, 1:58) *
Это точно. Там первый вопрос меня просто "убил":
Мы продаем наши атомные технологии, мы продаем свое умение строить атомные электростанции,
Шедевр. sad.gif


Вот, чеснослово, не понимаю, что Вас так огорчает в этой фразе.
Или Вы огорчены только окончанием.:?

эту заразу мы распространяем на весь мир.


KTN
Цитата
чтобы впоследствии шантажировать обесточиванием столиц под Новый Год (аналогично украинскому газопроводу) и требовать с Прибалтики политическую лояльность Кремлю;

Вот прямо, наш Вы человек, дорогой KTN.
Это, Вы в Киев случаем не на Владимирскую 33 ездили. laugh.gif
Это шутка если что, не обижайтесь. rolleyes.gif


KTN
QUOTE(alex_bykov @ 23.6.2013, 18:40) *
Проект Балтийской АЭС предлагался на волне закрытия Игналинской, причём было ясно, что даже при объединённых усилиях 3 стран прибалты имеют слабо отличные от 0 шансы на строительство замещающих мощностей.


С экономической стороны Ваша точка зрения очень логична, и всё же это слишком высокий уровень оптимизма.
Будь ВВЭР-1200 как угодно хороши, Прибалтика на них не согласится. Не для того же они десятилетиями коммунизм рушили и в независимость выбирались, чтобы вновь под влиянием Кремля оказаться.

Прибалтика исторически строила свою государственность как отрицание российской. Во вторую мировую воевала на противоположной стороне. Их взгляд на Россию хорошо представлен в интервью первого президента Литвы Ландсбергиса

У них это не только пиар-тема выборов. Это имидж, через который они утверждают своё лидерство в Евросоюзе. Благодаря такой концепции США делают ставку именно на прибалтику как проводника своих интересов в ЕС, потенциальной сверхдержаве с 500-миллионным населением.

Известен важный практический вывод: старая Европа (Франция, Германия, Италия) легче и охотнее идёт на соглашения и компромиссы, чем бывшие соотечественники по Советскому Союзу, которые зачастую демонстративно "не знают" русского языка после десятилетий вынужденного общения на нём.

QUOTE(alex_bykov @ 23.6.2013, 18:40) *
То, что окрест Калининграда виляют хвостами и норовят укусить за руку, так это политика, при таком поведении можно и без зубов остаться. Напомнить, как аналогичные вопросы решались при строительстве Северного потока?


Северный поток проходит в Германию по дну Балтийского моря. При желании могут торпедировать с подводной лодки, и с большой вероятностью труба длиной сотни километров не подлежит ремонту. Этот фактор нужно учитывать при рассмотрении газовых электростанций в Калининграде, если появится идея тянуть туда трубопровод по дну моря.

QUOTE(alex_bykov @ 23.6.2013, 18:40) *
А по поводу "отключим газ/электричество/воду" - это Ваше домысливание ситуации. "Волшебный пендаль" прилетает исключительно за неуплату


Прибалты считают, что как с Украиной было, точно так и с ними поступать Россия имеет повод во многих эпизодах последних лет. Особенно когда добровольцы из Прибалтики воевали на стороне Грузии против России в 2008 году. До нашей прессы долетали отголоски тех событий:

http://www.newsru.com/russia/07dec2010/neplan.html
Планы НАТО против "русских агрессоров" озадачили МИД РФ. Альянс оправдывается

В Москве выражают недоумение в связи с обнародованной сайтом Wikileaks информацией о том, что НАТО в этом году подготовила план защиты балтийских государств и Польши против возможной агрессии со стороны России.

"Подобные публикации у нас вызывают массу вопросов и недоумение, - сообщил во вторник "Интерфаксу" источник в МИД РФ. - Тем более, что недавно на саммите РФ-НАТО было принято совместное заявление, в котором четко говорится, что безопасность стран НАТО и России взаимосвязана, и государства-члены Совета Россия-НАТО будут воздерживаться от угрозы силой или применения силы друг против друга". "С российской стороны неоднократно ставился вопрос о необходимости обеспечения ненацеленности военного планирования друг против друга", - добавил дипломат.

http://news.tts.lt/?r=bootstrap20%2Farticl...rticle_id=18185
Президент Литвы: Для Прибалтики очень важен конкретный план НАТО

«На саммите НАТО в Чикаго мы добились утверждения реальных планов по обороне, и в этом году мы проверим, как они работают на практике. Для Литвы, Латвии и Эстонии, имеющих печальный исторический опыт, очень важно, что наконец появился конкретный сценарий действий Альянса по защите наших стран и людей в случае возникновения угрозы», — сказала президент.

http://www.1tv.lv/latvijskoje_vremia/lv_po...podderzhku.html
Грузия благодарна Латвии за солидарность и политическую поддержку в грузино-российском конфликте вокруг Южной Осетии и Абхазии.

http://regnum.ru/news/russia/1673596.html
Министр энергетики Украины: "Поставки газа из России для нас приоритет, но мы это исправим"
"Открыв третий маршрут, мы сможем полностью диверсифицировать поставки на Украину природного газа. Но это не говорит о том, что мы не будем работать с нашими российскими коллегами. Будем работать. И для нас это является на сегодняшний день приоритетным направлением, так как основной объем идет через территорию России. Но наша позиция остается неизменной..."

http://www.unian.net/news/577133-ukraina-u...rez-polshu.html
13.06.2013
Украина увеличила реверсные поставки газа через Польшу

Украина в мае 2013 года увеличила по сравнению с предыдущим месяцем объем поставок газа по реверсной схеме согласно контракту с немецким газовым трейдером RWE через территорию Польши на 21% - до 129 млн куб. м.

Об этом говорится в сообщении оператора газотранспортной системы Украины – компании «Укртрансгаз». Согласно сообщению, компания продолжает реверсные поставки голубого топлива с территории Венгрии. «С ноября 2012 года по 1 июня 2013 года общий объем поступления природного газа с (территории) Польши и Венгрии ориентировочно составил 420 млн куб. м», - сказано в сообщении.

Как сообщал УНИАН, Украина ведет переговоры о возможных поставках газа в режиме реверса с территории Словакии и уже согласовала техническую часть процесса. Также Украина начала переговоры о реверсных поставках газа с территории еще одной страны – Румынии.

С 1 ноября прошлого года "Нафтогаз Украины" начал импорт газа, закупаемого у немецкой компании RWE и поставляемого по реверсной схеме в Украину через Польшу. Затем в конце марта 2013 года к реверсным поставкам по контракту с RWE присоединилась и Венгрия. Российский газовый монополист компания «Газпром» не раз заявляла о незаконности реверсных схем поставок газа в Украину.



CRA
Цитата(KTN @ 22.6.2013, 23:17) *
Вывод: разболтал Кириенко лишь тот факт, что рассинхронизация сети восточных членов ЕС стала непреодолимым препятствием для проекта Балтийской АЭС. Говоря по-военному, что противник, вводя в сражение этот резерв, гарантрованно выигрывает битву.


Уважаемый KTN, "разболтал" - не корректный термин. Проект синхронизации "Baltic Energy Market Interconnection Plan (BEMIP)" начался в 2008 году.
adelaida
Цитата(CRA @ 24.6.2013, 11:15) *
Уважаемый KTN, "разболтал" - не корректный термин. Проект синхронизации "Baltic Energy Market Interconnection Plan (BEMIP)" начался в 2008 году.

Не надо путать политическую "рассинхронизацию" и объединенный рынок энергии (конкуренция по идее должна снизить расходы), мало того, "рассинхронизация электроэнергии" с соседними странами противоречит устремлениям Европы.
http://ec.europa.eu/energy/infrastructure/bemip_en.htm
Так называемая "энергетическая безопасность" понимается как отделение от России и Белоруссии только в снах правых политиков.
В идеале это " обеспечение более эффективной конкуренции и создание условий благоприятных условий для инвестиций, разнообразие и надежность поставок" и уменьшение импорта ископаемого топлива, газа и нефти.
Энергетическая взаимозависимость это и есть реальная безопасность, когда страны зависимы друг от друга.

1 "Больше электричества - меньше дыма."
Эстония, к примеру, вложила кучу денег в сланцевое масло, как добавки к топливу (канцерогены) и сланцевую энергетику ( сжигание сланца, монополист на внутреннем рынке), неконкурентоспособную по идее, цифры решают всё.
Потому как эту фигню закроют.
Страну ждут потрясения в скором времени и кризис политический.

2 В атомных проектах Калининграда есть какие то противоречия и с Газпромом. (кто и с кем вел переговоры неизвестно)
adelaida
Цитата(adelaida @ 24.6.2013, 12:48) *
2 В атомных проектах Калининграда есть какие то противоречия и с Газпромом. (кто и с кем вел переговоры неизвестно)



PS.
1
МОСКВА, Россия – 21 июня 2013 г.
http://www.gazprombank.ru/press/news/275447/
Меморандум о стратегическом сотрудничестве. (совместную реконструкцию типового паросилового блока мощностью 200 - 300 МВт на базе газотурбинных установок GE)

2
23 ноября президент России Владимир Путин дал поручение «Газпрому» проработать программу ответвления от газопровода Nord Stream («Северный поток») в Калининградскую область. В случае транспортировки газа в Калининград по дну Балтийского моря, российский регион перестанет зависеть, прежде всего, от Литвы.
30 11 2012
«Газпром» реанимировал идею строительства в Калининградской области терминала по приёму сжиженного газа.

03.04.2013, Москва 20:26:57 ОАО "Газпром" рассматривает возможность строительства газопровода-отвода от "Северного потока" на Калининград. Как сообщил глава Газпрома Алескей Миллер в ходе встречи с президентом РФ Владимиром Путиным максимальная потребность Калининграда составляет 4,6 млрд куб. м газа в год.
asv363
QUOTE(anarxi @ 23.6.2013, 20:36) *
Вот, чеснослово, не понимаю, что Вас так огорчает в этой фразе.
Или Вы огорчены только окончанием.:?

эту заразу мы распространяем на весь мир.

Вопрос очень простой. Безотносительно личности руководителя ГК "Росатом", текущей ситуации по строительству Балтийской АЭС, меня удивил и огорчил выбор СМИ для интервью. Не секрет, в какую медиа-группу входит данная радиостанция. Лично мое мнение, надо было выбрать более лояльное атомной отрасли СМИ, где не будут задавать глупых вопросов, и слова про "заразу", тому подтверждение.

P.S. Извиняюсь за оффтопик.
Alexll
Цитата(Dozik @ 23.6.2013, 16:57) *
Да они и так встанут под российский контроль: сами литовцы говорили, что провал на референдуме по строительству Висагинской АЭС связан с происками Газпрома. Куда они денутся? Дровами топить будут?

Дровами топить не будут. Уже сегодня платят за газ дороже всех в Европе. Строят терминал для сжиженного газа. Но электричество с Балтийской АЭС удавятся, но не будут покупать из принципа.

Так что, нужно признать: первоначальный проект Балтийской АЭС окончательно рухнул, а реально реализуемой альтернативы пока никакой нет.

Из старой частушки: "Лучше 40 раз по разу, чем 1 по 40 раз" - тут не вариант.
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 24.6.2013, 18:21) *
Уж не Хотите ль Вы сказать, что все эти страдания были только для того, чтобы дать дорогу очередному нижегородскому детищу РИТМ-200?))


Не хочу. Просто предполагаю.

Не знаю, какие РИТМы есть в природе, но у того, который предполагаю, 36 МВт(эл.). Проходит по условиям задачи.
KTN
QUOTE(adelaida @ 24.6.2013, 12:48) *
"рассинхронизация электроэнергии" с соседними странами противоречит устремлениям Европы.
http://ec.europa.eu/energy/infrastructure/bemip_en.htm
Так называемая "энергетическая безопасность" понимается как отделение от России и Белоруссии только в снах правых политиков.


Нужно поднимать этот вопрос на переговорах, чтобы сформулировать приемлемую для обеих сторон модель сотрудничества: в форме ли совместного акционерного общества энергетические коридоры делать, или на каких-то иных взаимоприемлемых условиях. Важно обеспечить чтобы политика не влияла на экономику. В Европе маленькие расстояния, высоковольтные ЛЭП расходуют в нагрев проводов 10% мощности на 1000 километров, поэтому нет разницы в Калининграде экспортные мощности АЭС расположить, или как вариант за счёт расширения ЛАЭС-2. Переговоры нужно вести с участием крупнейших стран ЕС, их подход как ни странно бывает более взвешенным, принимающим во внимание не отдельные детали а глобальную ситуацию в целом.

Россия тоже заинтересована поставлять в ЕС электричество, сделать его надёжным экспортным товаром. В любом случае и для обеих сторон это лучше и дальновиднее, чем добывать валюту экспортируя вооружение непрогнозируемым режимам или БН-800 Китаю.



Alexll
Вопрос в следующем: Нужна ли Евросоюзу российская электроэнергия? Газ пока - как воздух, нужен. А электричество? Думаю, решение тут - действительно за крупнейшими странами ЕС, но для положительного ответа Российские предложения должны быть весьма заманчивыми.
armadillo
Цитата
поэтому нет разницы в Калининграде экспортные мощности АЭС расположить, или как вариант за счёт расширения ЛАЭС-2.

от прибалтов и Польши зависеть нельзя. Увы.
Nut
QUOTE(Alexll @ 24.6.2013, 17:24) *
Дровами топить не будут. Уже сегодня платят за газ дороже всех в Европе. Строят терминал для сжиженного газа. Но электричество с Балтийской АЭС удавятся, но не будут покупать из принципа.

Так что, нужно признать: первоначальный проект Балтийской АЭС окончательно рухнул,

Да, видимо все-таки такой менталитет. Начнем строить, авось... А потом подумаем, что с этим делать. Это еще надо спасибо сказать "друзьям", что сейчас предупредили. А ведь могли бы дать достроить, а только потом перекрыть краник. Был бы еще один тренажер. Да-а..., планирование сильное. Вот пока не расстреляют конкретных людей, так и будет бардак.
Alexy
Что это??
Dozik
QUOTE(Alexy @ 25.6.2013, 21:32) *

Хм... Ну, есть некоторые специалисты, которые последние 8-10 лет ведут себя не совсем адекватно, может Газ на них как-то действует или еще чего... А может у них "просветление" нашло - и это мы чего-то не понимаем. Как говорят хирурги и шахматисты - вскрытие покажет... rolleyes.gif
alex_bykov
QUOTE(Alexy @ 25.6.2013, 21:32) *


Судя по темпам, скоро придётся вводить термин "Булат головного мозга".
adelaida
Судьбу Эстонии разделяют Латвия и Литва (те же 103,85 евро). Рост биржевой цены коснулся и Финляндии, за сутки он подскочила с 33,97 евро за МВт/ч до 50,13 МВт/ч.

При этом средняя цена на бирже Nord Pool Spot составляет 33,69 евро за МВт/ч.


25 июня с 9 часов утра до 15 часов утра биржевая цена на электричество в Латвии, Литве, Эстонии колебалась в пределах 200,1-200,4 евро/МВтч, стоимость электроэнергии в Финляндии была вдвое меньшей. Среднее значение за день составит 103,85 евро за МВт/ч.

----------------
В Суоми всего 30 евро, по графикам биржи.

Топят в Эстонии электростанции дровами, не щепой (отходами ) а именно дровами, деревьями, идут как добавка к сланцу. (официоз)

Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.