Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Балтийская АЭС
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > Архив - Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 27.9.2012, 0:17) *
нежданчик - http://www.atominfo.ru/newsc/l0154.htm - вместо 2017 и 2018 гг. теперь 2018 и 2020.


Дык неоднократно поминаемый на форуме А. РБМК очень не любит. Но собирается их спасать. Явно ж не от хорошей жизни. Сроки сдвигаются...
AtomInfo.Ru
Прислали уточнение из АЭМ.

QUOTE
Уважаемые коллеги!

Прошу вас обратить внимание на корректные сроки ввода в эксплуатацию энергоблоков Балтийской АЭС - 2016 и 2018 год.

ИНТЕРФАКС - СП "Альстом *Атомэнергомаш*" намерено поставлять оборудование для Балтийской АЭС в рамках контрактных обязательств, ориентируясь на сроки ввода энергоблоков, прописанные в договоре, сообщил президент сектора "Энергетика" концерна Alstom Филипп Коше журналистам.

По его словам, согласно договору, срок ввода в эксплуатацию первого энергоблока Балтийской АЭС - 2016 год, второго - 2018 год. "Такие даты были записаны в контракте", - сказал Ф.Коше.
В "*Атомэнергомаше*" "Интерфаксу" эту информацию подтвердили.
Smith
фото со стройки БалтАЭС - http://publicatom.ru/blog/baltaes/2007.html
AtomInfo.Ru
Ура! В ГК подвезли мозги! laugh.gif

Атоммаш, а не Петрозаводск. smile.gif

http://atominfo.ru/newsc/l0819.htm
Alexy
И это хорошо.
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.11.2012, 12:43) *
Ура! В ГК подвезли мозги! laugh.gif

удивительное рядом biggrin.gif
Smith
а вот что думает Концерн по поводу сроков ввода блоков БалтАЭС (2018 и 2021!) - клик
Дед Мороз
Ну это , в общем-то, понятно было. Главная цель была - сорвать строительство АЭС в Литве, и она фактически достигнута. Соберутся ли что-то строить поляки - большой вопрос.
С другой стороны, ни покупатели энергии, ни инвесторы в БалтАЭС в очереди не выстраиваются, внутреннее потребление тоже не особо растет, да и прогнозы скептические на ближайшие годы.
Поэтому логичный выход - стройку не форсировать, жопу не рвать, а строить так, как строится.
MVS
QUOTE(Smith @ 16.5.2013, 9:24) *
а вот что думает Концерн по поводу сроков ввода блоков БалтАЭС (2018 и 2021!) - клик


По слухам, там ситуация ужасная с сетевой инфраструктурой, что даже Калининградская ТЭЦ не может на полную мощность работать... Говорят, что многие ЛЭП и трансформаторы еще от немцев остались... Т.е. типа еще нужно время и денег на все это...
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 17.5.2013, 17:08) *
По слухам, там ситуация ужасная с сетевой инфраструктурой, что даже Калининградская ТЭЦ не может на полную мощность работать... Говорят, что многие ЛЭП и трансформаторы еще от немцев остались... Т.е. типа еще нужно время и денег на все это...


Тоже слышал нечто подобное.
Smith
Росатом меняет концепцию Балтийской АЭС huh.gif
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/80253/
asv363
Можно по другому расставить акценты:

Росатом планирует возвести на площадке Балтийской АЭС реакторы малой и средней мощности
QUOTE
...
На состоявшемся сегодня в штаб-квартире атомной корпорации совещании, на котором рассматривались вопросы сооружения 9 энергоблоков АЭС внутри страны, глава Росатома Сергей Кириенко поручил ОАО "СПбАЭП" (проектант Балтийской АЭС), ОАО "ОКБМ Африкантов" (конструктор реакторных установок малой и средней мощности), ОАО "Гидропресс" (конструктор реакторных установок средней и большой мощности) и ОАО "Концерн "Росэнергоатом" (заказчик строительства Балтийской АЭС) рассмотреть возможность дополнительного размещения на Балтийской площадке реакторов малой и средней мощности.
...
По словам источника, иметь реакторы разной мощности будет выгодно и с точки зрения экспорта электроэнергии, поскольку в связи с увеличением доли ветровой и солнечной генерации на энергорынке Европы резко повысился спрос на маневренные мощности. "Для обеспечения надежного энергоснабжения Калининградской области в случае перехода в режим автономного энергоснабжения, а также с целью формирования предложения европейским потребителям, заинтересованным в резервировании мощностей единичным объёмом до трехсот мегаватт, Росатом в течение месяца изучит все имеющиеся возможности о дополнении энергоблоков большой мощности энергоблоками малой или средней мощности",- добавил он.
...

С сайта ГК "Росатом". cool.gif
Smith
даешь реакторный зоопарк: от АБВ-6 до ВВЭР-1800 biggrin.gif
VBVB
QUOTE(asv363 @ 27.5.2013, 1:59) *
QUOTE
а также с целью формирования предложения европейским потребителям, заинтересованным в резервировании мощностей единичным объёмом до трехсот мегаватт, Росатом в течение месяца изучит все имеющиеся возможности о дополнении энергоблоков большой мощности энергоблоками малой или средней мощности


Это случаем не намек на перспективу постройки ВБЭР-300 КБ им. Африкантова на Балтийcкой АЭС?
armadillo
на радость евросоюзу?
Smith
QUOTE(VBVB @ 27.5.2013, 14:50) *
Это случаем не намек на перспективу постройки ВБЭР-300 КБ им. Африкантова на Балтийcкой АЭС?

вероятно, именно поэтому дальновидный Романов уже давно расшифровывает букву "Б" в этой аббревиатуре не иначе, как "безопасный" smile.gif
pkb
Цитата(VBVB @ 27.5.2013, 13:50) *
Это случаем не намек на перспективу постройки ВБЭР-300 КБ им. Африкантова на Балтийcкой АЭС?

А может за злобные происки европейцев РБМК нам там построить?
www
QUOTE(Didro @ 3.11.2011, 12:02) *
Немцы отказавшись от АЭС, более чем вероятно будут против покупки от АЭС из других стран.


Сов правильное замечание. Уже есть инцидент с автогигантом Вольво. Они отказались от покупки эл-ва от АЭС, как не грустно это констатировать sad.gif
Smith
QUOTE(www @ 28.5.2013, 4:17) *
Сов правильное замечание. Уже есть инцидент с автогигантом Вольво. Они отказались от покупки эл-ва от АЭС, как не грустно это констатировать sad.gif

Вольво - это же шведы, а не германцы dry.gif
По текущему состоянию дел в Германии вот что нашел - клик
MVS
QUOTE(Smith @ 28.5.2013, 7:32) *
По текущему состоянию дел в Германии вот что нашел - клик


Первоисточник, откуда были взяты картинки, институт Фраунгофера: http://www.ise.fraunhofer.de/en/downloads-...any-in-2013.pdf
MVS
QUOTE(www @ 28.5.2013, 3:17) *
Сов правильное замечание. Уже есть инцидент с автогигантом Вольво. Они отказались от покупки эл-ва от АЭС, как не грустно это констатировать sad.gif


Можно продавать с газовой ТЭЦ-2, всё равно она большую часть времени в резерве будет. Очень даже зеленое электричество rolleyes.gif
Smith
На всякий случай, последний на данный момент официоз со строй площадки БалтАЭС - клик
AtomInfo.Ru
Чтобы понимать расклад, тема Балтийской обсуждается активно, многие в курсе. Думаю, что среди участников форума таковые тоже есть. Однако официальная позиция ГК пока такова, как написано в ссылке от уважаемого asv363.

Рекомендую прочитать также статью Володи Дзагуто
http://www.kommersant.ru/doc/2189882
Ремарка. Понятия не имею, насколько сейчас котируется Ъ. Но конкретно этот журналист, пишущий об атомной отрасли, владеет информацией, а не сосёт из пальца аналитику smile.gif Так что, читайте и делайте выводы сами.
сергей
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.5.2013, 20:22) *
Чтобы понимать расклад, тема Балтийской обсуждается активно, многие в курсе. Думаю, что среди участников форума таковые тоже есть. Однако официальная позиция ГК пока такова, как написано в ссылке от уважаемого asv363.

Рекомендую прочитать также статью Володи Дзагуто
http://www.kommersant.ru/doc/2189882
Ремарка. Понятия не имею, насколько сейчас котируется Ъ. Но конкретно этот журналист, пишущий об атомной отрасли, владеет информацией, а не сосёт из пальца аналитику smile.gif Так что, читайте и делайте выводы сами.

Дзагуто -голова.(Типа "Золотой теленок").Действительно мало "ляпов" и внимательное отношение к делу.Стоит подумать.
сергей
Еще раз перечитал.Дзагуто-голова.Суть вопроса-информация,на основании которой (вернее ее достоверность) он сделал выводы.
anarxi
Цитата(Smith @ 28.5.2013, 6:32) *
Вольво - это же шведы, а не германцы dry.gif

Дык, вроде китайцы уже.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.5.2013, 20:22) *
Чтобы понимать расклад, тема Балтийской обсуждается активно, многие в курсе. Думаю, что среди участников форума таковые тоже есть. Однако официальная позиция ГК пока такова, как написано в ссылке от уважаемого asv363.

Рекомендую прочитать также статью Володи Дзагуто
http://www.kommersant.ru/doc/2189882
Ремарка. Понятия не имею, насколько сейчас котируется Ъ. Но конкретно этот журналист, пишущий об атомной отрасли, владеет информацией, а не сосёт из пальца аналитику smile.gif Так что, читайте и делайте выводы сами.


Несколько комметариев.

1. Рассинхронизация сетей стран Прибалтики с Россией и синхронизация их с европейскими сетями заложена уже давно, и планируется осуществить к 2020 году. В практическом плане это должны быть ЛЭП с Польшей и Швецией. Наиболее вероятно с Польшей, ибо со Швецией - подводный кабель, который Литва не потянет без помощи Евросоюза.

2. По части транзита газа в Калининград - обсуждается отвлетвление от Северного Потока.

3. Наконец, Газпром строит ПГХ на 800 миллионов кубов, что должно обеспечить питание ТЭЦ-2 на полгода.

4. Кабель в Германию не является "полуфантастичестим" по выражению журналиста. Такие подводные кабеля есть много где. И Литва хочет иметь такой кабель в Швецию.

5. Для резерва имеется ТЭЦ-2. И кстати блоки были введены строго после выведения блоков ИАЭС - 2005 и 2010 года
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 28.5.2013, 23:40) *
3. Наконец, Газпром строит ПГХ на 800 миллионов кубов, что должно обеспечить питание ТЭЦ-2 на полгода.


Газпром молодец, без шуток. Но на годы-то он хранилище не сделает. АЭС в этом плане был более надёжный вариант.
pkb
Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.5.2013, 8:14) *
Газпром молодец, без шуток. Но на годы-то он хранилище не сделает. АЭС в этом плане был более надёжный вариант.

А зачем на годы? Если Литва транзит газа перекроет, то по моему, дешевле керосин в танкерах для ТЭЦ возить.
Экономика у Балтийская АЭС будет плохоая, если будет снабжать только Калининградскую область с населением чуть менее 1млн. Хотя конечно надо считать.
AtomInfo.Ru
QUOTE(pkb @ 29.5.2013, 12:51) *
А зачем на годы? Если Литва транзит газа перекроет, то по моему, дешевле керосин в танкерах для ТЭЦ возить.
Экономика у Балтийская АЭС будет плохоая, если будет снабжать только Калининградскую область с населением чуть менее 1млн. Хотя конечно надо считать.


Из чего исхожу? Калининград - это российский анклав, окружённый "чужим" военным блоком. Такая территория обязана иметь автономный источник питания. АЭС в этом случае - лучшее решение. Другие могут быть неплохими вариантами, но всё-таки хуже, чем АЭС.

Экономика будет плохая, да. Но подобный анклав у России один, и мы вполне могли бы себе позволить забыть об экономике в его случае.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.5.2013, 8:14) *
Газпром молодец, без шуток. Но на годы-то он хранилище не сделает. АЭС в этом плане был более надёжный вариант.


Никто не спорит, и Литва, принимая решение о строительстве ВАЭС, очевидно, исходила из такого же соображения. Но ТЭЦ с запасом газа в ПГХ также необходима, хотя бы как резервная мощность на период ППР блока (да и теплом снабжать город надо).

Но меня имнетесует еще вот что: суда по всему, в Калининграде большие часовые и суточные перепады потребления (там ведь нет крупных предприятий, требующих большую базовую мощность), и очевидно, маневрирование сейчас идет посредством единой энергосистемы через перетоки энергии из России через Литву. Когда Калиниград станет изолированной системой, то ему понадобятся собственные маневренные мощности. ГЭС там не построить, парогазовая ТЭЦ быстро маневрировать не умеет.

А из атомных блоков что-либо на это способно?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 29.5.2013, 17:10) *
А из атомных блоков что-либо на это способно?


На тему манёвра перетёрто много, в т.ч. и на нашем форуме.

Резонно, конечно, поставить там малые или средние реакторы, изначально спроектированные под работу в манёвре. Но готовых к реализации таких проектов нет, требуется время на их доводку.

Для справки. По состоянию на вчерашний день. ВВЭР-600 требуется 1,5 года на техпроект. ВБЭР-600 - 3 года на техпроект. Блоков для обоих вариантов с приемлемой экономикой до сих пор нет, проектанты сильно отстают от конструкторов.
Dozik
QUOTE(pkb @ 29.5.2013, 12:51) *
А зачем на годы? Если Литва транзит газа перекроет, то по моему, дешевле керосин в танкерах для ТЭЦ возить.
Экономика у Балтийская АЭС будет плохоая, если будет снабжать только Калининградскую область с населением чуть менее 1млн. Хотя конечно надо считать.

Ага, перекроет газ... А где дрова литовцы будут брать? rolleyes.gif
MVS
QUOTE(Dozik @ 29.5.2013, 16:43) *
Ага, перекроет газ... А где дрова литовцы будут брать? rolleyes.gif


Раз уж отделение Литвы от энергосистемы России - дело почти решенное, то и с газом может быть тоже самое. Литва имеет проекты по строительству газового терминала и газового интерконнекта с Польшей. В любом случае это гораздо более реальные проекты (по крайней мере последний), чем ВАЭС, ибо значительно дешевле.

Вспомните хотя бы реимпорт российского газа Украиной из Европы - хоть пока и в мизерных объемах, но это уже факт. Так что тут надо закладываться заранее на подобное развитие событий. ПГХ - это реальная подстраховка на случай конфликта на небольшое время.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.5.2013, 8:14) *
Газпром молодец, без шуток. Но на годы-то он хранилище не сделает. АЭС в этом плане был более надёжный вариант.


Да, еще по поводу Газпрома. Это было решение правительства (строительство ПГХ) примерно в тоже время, что и с БалтАЭС. Газпрому, как коммерческой компании, этот ПГХ невыгоден да и вообще поставки газа в КО невыгодны. Поэтому, думаю, он обеими руками за АЭС в КО.
AtomInfo.Ru
По перспективам средних, чтобы было более понятно.
http://atominfo.ru/newse/l0323.htm

Т.е., сдерживающий фактор - АЭПы. Если они смогут сократить стоимость энергоблока, то такие реакторы пойдут.

Ну, по АЭПам, думаю, все всё понимают, по их кадровым делам. По перспективам средних для Балтийской - прикидывайте сами.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.5.2013, 20:06) *
По перспективам средних, чтобы было более понятно.
http://atominfo.ru/newse/l0323.htm


Там в статье вопрос "При всём уважении к ОКБМ, реакторы средней мощности - достаточно новая для них область." А как же БН-ы?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 29.5.2013, 21:22) *
Там в статье вопрос "При всём уважении к ОКБМ, реакторы средней мощности - достаточно новая для них область." А как же БН-ы?


Да, конечно, БНы - это их smile.gif Более того, я про это помнил smile.gif И корректнее вопрос нужно было ставить про легководные реакторы средней мощности, не учитывая БН. Но интервью мы даём максимально близко к расшифровке, а когда вопрос длиннее ответа, это некрасиво. Тем паче, что А. про БН тоже знает и вопрос понял правильно.

Да, ответ про АСТ меня не удовлетворил. Но на меня и так за этот вопрос зыркнули biggrin.gif Там ключевый момент, что на горьковский проект выделялись деньги концерна. Ну, видимо, хотят в концерне иметь по данному направлению двух конструкторов, а не только "Хитрый Пресс". Возможно, это правильно.
AtomInfo.Ru
С ума сойти! Господа эксперты тоже заговорили о стабильности снабжения. biggrin.gif
http://atominfo.ru/newse/l0330.htm

Раньше эта тема как-то замалчивалась, что ли. Всё больше о бизнесе с Европой было.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.5.2013, 21:04) *
С ума сойти! Господа эксперты тоже заговорили о стабильности снабжения. biggrin.gif
http://atominfo.ru/newse/l0330.htm

Раньше эта тема как-то замалчивалась, что ли. Всё больше о бизнесе с Европой было.


Вообще-то реальные события были: отключение нефтепровода Дружба со стороны РФ, а Литва угрожала перекрыть железную дорогу. А сейчас выдавливание Газпрома из акционеров газопровода под видом выполнения третьего энергопакета (хотя он предусматривает исключения для подобных случаев). Так что всё это не фантазии (масштабные газовые войны с Украиной с отключением Европы от газа видимо подзабылись...).
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.5.2013, 20:52) *
Да, ответ про АСТ меня не удовлетворил. Но на меня и так за этот вопрос зыркнули biggrin.gif Там ключевый момент, что на горьковский проект выделялись деньги концерна. Ну, видимо, хотят в концерне иметь по данному направлению двух конструкторов, а не только "Хитрый Пресс". Возможно, это правильно.


Это правильно - что ж за конкурс с одним участником? А с другой стороны - хоть и в области судовых реакторов и АСТ, но ОКБМ опыт с легководниками имеет. Лучше, чем НИКИЭТ, не правда ли?
VBVB
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.5.2013, 22:04) *
С ума сойти! Господа эксперты тоже заговорили о стабильности снабжения. biggrin.gif
http://atominfo.ru/newse/l0330.htm

QUOTE
Реакторы малой мощности будут предназначены как раз для случаев, когда возникнет угроза недопоставок электричества, они смогут и резервировать друг друга на время ремонтных кампаний. Возможно, стоит подумать о том, чтобы с них начинать строительство, но и предусмотренные блоки-тысячники тоже будут построены".

О каких проектах реакторов малой мощности, готовых к практической реализации на Балтийской АЭС идет речь?
Уж не с недостроенной ПАТЭС собираются их взять?
MVS
QUOTE(VBVB @ 29.5.2013, 22:48) *
О каких проектах реакторов малой мощности, готовых к практической реализации на Балтийской АЭС идет речь?
Уж не с недостроенной ПАТЭС собираются их взять?


РИТМ-200 тоже сойдет.
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 29.5.2013, 23:41) *
Это правильно - что ж за конкурс с одним участником?


Было не два. Больше. На НТС Росатома прошло рейтинговое голосование по ряду проектов, и два названных оказались первыми.

Точно был ещё 640-ой. Он, соответственно, в первую двойку не попал.
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 29.5.2013, 23:48) *
О каких проектах реакторов малой мощности, готовых к практической реализации на Балтийской АЭС идет речь?
Уж не с недостроенной ПАТЭС собираются их взять?


Не спешите.

Месяц дан на размышления. Пока отпущенный срок не закончится, никто ничего конкретного говорить не будет. Я тоже от комментариев пока воздержусь.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.5.2013, 22:52) *
Было не два. Больше. На НТС Росатома прошло рейтинговое голосование по ряду проектов, и два названных оказались первыми.

Точно был ещё 640-ой. Он, соответственно, в первую двойку не попал.


Но 640 - тоже Гидропресс. А еще какие были?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 29.5.2013, 23:54) *
Но 640 - тоже Гидропресс. А еще какие были?


Честно, не знаю. 640-ой называли в Подольске как раз в том ключе, что он не попал в двойку. Может быть, больше никого не было.
Dozik
QUOTE(MVS @ 29.5.2013, 20:18) *
Раз уж отделение Литвы от энергосистемы России - дело почти решенное, то и с газом может быть тоже самое. Литва имеет проекты по строительству газового терминала и газового интерконнекта с Польшей. В любом случае это гораздо более реальные проекты (по крайней мере последний), чем ВАЭС, ибо значительно дешевле.

Для литовцев строительство ВАЭС - это был единственный шанс вылезьти из той задницы, куда они залезли с закрытием Игналинской АЭС. Эта "гиря" тянет их ко дну. Там нужно еще не меряно - денег, времени... Европа может дать, но мало. Пытаются выторговать их из России... Вот и все.
MVS
QUOTE(Dozik @ 30.5.2013, 0:02) *
Для литовцев строительство ВАЭС - это был единственный шанс вылезьти из той задницы, куда они залезли с закрытием Игналинской АЭС. Эта "гиря" тянет их ко дну. Там нужно еще не меряно - денег, времени... Европа может дать, но мало. Пытаются выторговать их из России... Вот и все.


Вообще-то Европа дала и немало - миллиард евро. С России они ничего не требуют (если не считать маразма в виде "платы за оккупацию", но на это власти Литвы, естественно, не рассчитывают).
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.5.2013, 23:57) *
Честно, не знаю. 640-ой называли в Подольске как раз в том ключе, что он не попал в двойку. Может быть, больше никого не было.

да, никого больше не было, кроме этих трёх (ВВЭР-600, ВБЭР-600 и ВВЭР-640).
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.