Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Первая общая тема
Форум AtomInfo.Ru > Разное > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
сергей
QUOTE(house @ 7.5.2013, 19:53) *

Ну,а как ссылкой воспользоваться?Это ,не повторение с проатома?
house
Упс... никак не научусь ссылки вставлять.
Ну да, это проатом. http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...le&sid=4511
alex_bykov
QUOTE(house @ 7.5.2013, 22:27) *
Упс... никак не научусь ссылки вставлять.
Ну да, это проатом. http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...le&sid=4511


angry.gif

А я на этот семинар не пошёл - дел много, а он не по моей тематике. Если кому-то нужен критикуемый оригинал, могу попросить у Зарицкого или коллег из КИ, если у них есть wacko.gif
сергей
QUOTE(house @ 7.5.2013, 21:27) *
Упс... никак не научусь ссылки вставлять.
Ну да, это проатом. http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...le&sid=4511

После,последних слов проатом вздохнул и ...лег...Оценивать трудно.Взяты "некоторые графики",построенные по "некоторым кодам".У автора "реплики" на проатоме есть свое понимание цифр,но не приведено обоснование того ,что понимание (графиков) правильное,а соответственно и оценки.Вывод общий -интересный(т.е. конечно провоцирует интерес к обоснованию работы и обоснованности выводов).Не понятно (не разъяснено автором реплики) ,в исходной (цитируемой) работе есть ли описание условий при которых проводился расчет и расчет по модели?Что учитывалось ?Что постулировалось из действий персонала?В какой промежуток времени и,исходя из чего был определен такой промежуток времени?Возможно автор прав и просто "беглость письма и "горячность"" заставила его написать текст ,без должных ссылок и цитат.(Очень понимаю.Сам такой.Иногда пишешь,считая ,что все очевидно,как будто у всех перед глазами исходники).
сергей
QUOTE(alex_bykov @ 7.5.2013, 22:28) *
angry.gif

А я на этот семинар не пошёл - дел много, а он не по моей тематике. Если кому-то нужен критикуемый оригинал, могу попросить у Зарицкого или коллег из КИ, если у них есть wacko.gif

Александр,если можно сбросьте исходный текст.Было бы ,если возможно,замечательно "прожевать" его тут.
сергей
Заработал проатом.До первых приведенных графиков автором и их оценке.2.1.6. и 2.1.20.Автора смущает нумерация и расположение графиков.А мне интересно другое.На г.2.1.6 с 11 (непонятная размерность в секунду) до 50 секунды идет снижение расхода течи.Почему?(Не ,ну я могу предположить .но давайте все таки по-писанному.Т.е. ,при каких начальных условиях и при каком (постулируемом?) воздействии получен этот график?Конечно,интересно будет ,при возможности изучить данную "реплику" на проатоме...
alex_bykov
Сегодня скинули доклад Никонова. Выложил сюда. Сам пока не смотрел.
house
Кто-нибудь в курсе, есть уже перечень докладов на конференцию в Гидропрессе? Посмотреть бы его smile.gif
сергей
Ага,(вздохнув)...Конечно...Хотелось бы..
Кстати,спасибо Александру Быкову за ссылку.
AtomInfo.Ru
QUOTE(house @ 20.5.2013, 23:07) *
Кто-нибудь в курсе, есть уже перечень докладов на конференцию в Гидропрессе? Посмотреть бы его smile.gif


Пленарка есть на сайте Гидропресса.
http://www.gidropress.podolsk.ru/
Секционные по опыту таких сборищ могут согласовываться до последнего дня.
armadillo
http://bash.im/quote/422645
armadillo

говорят, Обнинск
alex_bykov
QUOTE(armadillo @ 24.5.2013, 12:15) *
говорят, Обнинск

Да, Обнинск, пр-т Маркса, снимали из магазина "Европа" или близлежащего дома.
Последствий не было.
Smith
Над АЭС в Обнинске пронесся смерч
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1087712
alex_bykov
Видео 1 - по факту район Карповки (?)
Видео 2 - похоже на нарезку, второй кусок - вид из двора за магазином Аист, последний - это Видео 1, остальные не узнаю
armadillo


эта фотка забавнее. Вот вам ТЗ на тему - что делать при таком раскладе на работающей АЭС.
AtomInfo.Ru
По поводу фоток.

На одном из служебных зданий на одном из объектов в Обнинске было повреждение крыши и оконных стёкол. На фон не повлияло и не могло, т.к. здание не связано с ДРМ.
Smith
Согласно PRIS, строительство второго блока АЭС в ОАЭ началось 30 мая с.г. - клик
armadillo
Цитата
Корпуса для этих энергоблоков поставила и установила в 1970-х годах голландская компания Rotterdam Drydocks.

Armadillo
даже голландцы их делали

xxx
Голландцы и уран обогащали

xxx
Там довольно забавная история

xxx
Это незаконное дитя советского атомного проекта

xxx
Один из немцев, выпущенных на волю из сухумского обезьянника, поехал в Западную Германию, а там рассказал голландцам все тайны центрифужной науки.
AtomInfo.Ru
QUOTE
Один из немцев, выпущенных на волю из сухумского обезьянника, поехал в Западную Германию, а там рассказал голландцам все тайны центрифужной науки.


Гуглим-яндексим "Циппе" или "Zippe". Есть ещё вариант написания "Зиппе".

И главный долбодятел в этой истории - Никита Сергеич не-Михалков. После того, как он решил обнейтралить Австрию, товарищ Циппе быстро решил стать господином и уехать на историческую родину. А оттуда он уже попал в ФРГ, и покатилось.

По официальной версии, наши не препятствовали деятельности Циппе в Зап.Германии дабы не привлекать интереса американских спецслужб к центрифужному направлению.

Циппе отплатил - или "отплатил" - нашим сторицей. За сумму 150 тысяч швейцарских франков (источник информации о сумме - человек, напрямую общавшийся на эту тему с адвокатом Циппе) он продал технологии Саддаму Хуссейну.

Так что вся современная буча вокруг Ирака в какой-то степени обязана тому, что в 1955 году Н.С.Хрущёв решил вывести советские войска из Вены smile.gif
Dobryak
Мировая история ядерных центрифуг и место Советского Союза в ней достойны пары страниц на "И как же оно тикает?" (Глобальная Авантюра).

Я предлагаю здесь сухую выжимку из дискуссии, имевшей место быть на Росбалте в 2007, с участием Зоила, естественно Мимохожего, ну и я в числе прочих отметился.

Примечание от 10.06.2013: история неполная, в ней нет ничего о Каменеве из Курчатника, я не виноват, переписать ее нет ни времени ни сил. Хотел бы я видеть это все, написанное настоящими экспертами, а не кустарем-одиночкой без патента и мотора. И цель подборки была донести дух истории до пешеходов с домохозяйками. Топтать берцами и кирзовыми сапогами разоешается.

В этой истории нет никаких Клаусов Фуксов и семейств Розенбергов, что пудами воровали для нас документацию. Все наоборот: как мы опередили остальной мир на ...дцать лет? Почему амеры так отстали? И почему у нас обогащение намного дешевле, чем у амеров с их газовой диффузией?

Для начала: уже в конце 19-го века на любой приличной молочной ферме мира бойко крутились молочные сепараторы-центрифуги. Физика их тривиальна. Дьявол кроется в деталях, и укротили дьявола именно в СССР.

Сколько лет гончарному кругу столько центробежные силы известны человечеству. Но первый труд Ce vi Centrifuga был написанГюйгенсом только в 1659-м, и опубликован посмертно в 1703-м. Именно он связал с центробежными силами потенциал подобный гравитационному: тяжелые газы ближе к Земле (стенка ротора), а легкие газы повыше (ось ротора): пишется барометрическая формула, но вместо линейного гравитационного потенциала входит квадратичный центробежный. А первым экспериментально разделил смесь ГАЗОВ -- водорода и азота -- Бредиг в 1895-м, крутивший стекляную ампулу со скоростью 55 м/сек на концах. А свою центрифугу он взял взаймы в гигиенической лаборатории Амстердамского университета, так что центрифуги (для разделения взвесей, не газов) были тогда уже в полном ходу. Кстати, уже при тех скоростях вращения центростремительные силы в полторы тыщи раз превышали силу тяжести.

Задолго до урановой эпопеи, в 1936-м, группа Бимс-а в Виргинском университете разделила (обогатила) изотопы хлора. И они же осознали, что чахлое обогащение сводится на нет перемешиванием из-за конвекции в газе. Утверждается, что эта же группа в 1939 сделала работающую центрифугу современной геометрии с вертикальным цилиндрическим ротором. С началом Манхэттенского проекта в США центрифугой занялись очень и очень всерьез, не кто иной как нобелевский лауреат Поль Дирак внес большой вклад в теорию, в частности, закон, что обогащение идет как 4-ая степень линейной скорости ротора.

В СССР тоже не спали. Харитон на Харьковской сессии АН СССР по атомному ядру (ноябрь 1939) высказал идею, а Ф.Ланге, В.А. Маслов и В.С. Шпинель из Харьковского Физтеха (УФТИ) на заявку "Способ приготовления урановой смеси, обогащенной ураном с массовым числом 235. Многокамерная центрифуга" от 17.10.1940 г. получили авторское свидетельство # 6359с. Чуть позже Ланге и Маслов подают еще одну заявку на изобретение - "Термоциркуляционная центрифуга" (1 января 1941 г.).

В сентябре 1941 г. УФТИ эвакуировали в Уфу, и Распоряжение Государственного комитета обороны # 2352 сс от 28 сентября 1942 г. "Об организации работ по урану" дало конкретное поручение Ланге: ". Академии наук УССР (академик Богомолец) организовать под руководством профессора Ланге разработку проекта лабораторной установки для выделения урана-235 методом центрифугирования и к 20 октября 1942 года сдать технический проект казанскому заводу "Серп и молот" Наркомата тяжелого машиностроения. Народному комиссариату тяжелого машиностроения (т. Казаков) изготовить на казанском заводе подъемно-транспортного машиностроения "Серп и молот" для Академии наук СССР к 1 января 1943 года лабораторную установку центрифуги по проекту проф. Ланге, разрабатываемому в Академии наук УССР".

В лаборатории электрических явлений Уральского физико-технического института в 1943 г. начались эксперименты с ГОРИЗОНТАЛьНОЙ центрифугой Фрица Ланге. В своих воспоминаниях Д.Симоненко, работавший вместе с Ланге, пишет: "Центрифуга в сборе представляла собой довольно громоздкое сооружение, общий вес деталей которого составлял немногим меньше тонны". В результате проведенных экспериментов была разработана оригинальная установка - самокаскадирующаяся противоточная колонка для разделения газовых смесей и изотопов. Конструктивное решение колонки было предложено Ланге и Симоненко. В записке Курчатова заместителю Председателя СНК СССР М.Г. Первухину "О задержках в изготовлении центрифуги и в обеспечении Лаборатории # 2 от 13 апреля 1943 г." отмечается: "Одним из наиболее важных этапов работы Лаборатории # 2 является испытание центрифуги, изготовляемой по проекту проф. Ланге на моторном заводе # 26 в г. Уфе… Выполнение центрифуги на моторном заводе # 26, однако, недопустимо задержалось… Для того, чтобы избежать дальнейших задержек, прошу Вашего распоряжения об ускорении изготовления центрифуги на заводе # 26". С 26 по 29 апреля было произведено 4 испытания аппарата на числе оборотов 12 000 в минуту. Испытания показали неудовлетворительную работу ШАРИКОВЫХ подшипников, сейчас производятся некоторые изменения в этой части прибора, и 3 мая с.г. намечено в 5-й раз произвести испытания".

Горизонтальный ротор и шариковые подшипники были тупиком. Но найти тупик не менее важно, чем проторить правильную тропку. Американцы в Манхэттенском проекте сделали вертикальный ротор. Но от шарикоподшипника не ушли. И положили на центрифугу то-о-о-о-о-олстый болт.

В связи с законом 4-й степени скорости надо вспомнить Де Лаваля, имя которого известно всем теплотехникам. Доведенный до отчаяния частым разрушением газовых турбин, в 1889 (!) году он изобрел самобалансировкy или самоцентровку, с которой хорошо знаком каждый владелец стиральной машины. Без этого никакая чистота механической обработки ротора не помогла бы. Расхожая байка гласит, что если по ротору ядерной центрифуги мазнуть пальцем, то после разгона возникший разбаланс её разорвет.

Одна из глубоких причин: никто в Манхеттенском проекте, равно как и в фашистской Германии, не вспомнил (!!!) о магнитных подшипниках, которые были реализованы Эвершедом ещё в 1900-м. А в Советcком Союзе вспомнили, и Мимохожий в этой связи поминал Капицу. Пустячок: на вращение одного советского ротора потребна мощность мотoров в НЕСКОЛьКО ВАТТ (!!!), всего лишь в ТЫЩУ раз меньше, чем в Манхэттенском проекте. Ротор --- стакан ---, стоит на игле, нагрузка на которую вдобавок магнитной подвеской сильно снимается. Никаких ремней: стакан есть ротор электромотора и висит над плоским статором --- фактически это линейный электромотор. Грубо говоря, ротор ничего механически не касается, кроме как слегка стоит на игле. И крутится спокойно со скоростью поверхности в ДВА Маха и выше. А у Ланге он лежал своим весом на подшипниках... Далее, можно заставить с пользой поработать и конвекцию, чтобы она выносила наверх более легкий уран-235. Десятки на улице не валяются, не говоря о сотнях, а тут выигрыш в потребляемой мощности в тыщу раз! Прочие разные хитрости включают борьбу с резонансами в стакане: загуди он -- разнесет! И материал, и сильфоны и много чего. Все учившие сопромуть и физику оболочек знают, что собственные частоты стакана должны быть сильно выше частоты вращения. Материаловедение ротора центрифуги --- отдельная песня.

Для читателей с техническим образованием очень хорош обзор физики центрифуг, с очень частичным описанием советского прорыва ---- ДЫК МЫ НИЧЕГО И НЕ ПУБЛИКОВАЛИ! --- , принципа самоблансировки Де Лаваля и отличия между подкритическими и сверхкритическими центрифугами в общедоступном журнале Rev. Mod. Phys. 56, 67 - 97 (1984), автор Stanley Whitley. В обзоре обсуждены все достижения науки к 1962 году. После этого ВСЕ по ядерным центрифугам было засекречено.

Ключевая дата 1962 не случайна. На Западе героем центрифуг считается австрияк Гернот Циппе. Как один из трофейных инженеров, он работал механиком в группе Макса Штеенбека в Сухумском Физтехе (НИИ-5). Они там тоже сварганили каракатицу, которая крутилась, но ничего не разделяла. Циркуляцию газа в роторе и переход из одной центрифуги в другую пытались осуществить через конденсацию (нагрев-охлаждение). Очередной тупик. В 51 году эту группу "прикрыли", а троих немцев перевели в КБ к Синёву --- это имя еще появится. Там Циппе и подглядел кое что.

Когда после 1956-го их отпустили взад, Циппе попал на конференцию по обогащению урана в Германии. И поразился, что о центрифугах все молчат. Он заговорил о советском успехе, и все грамотеи, знавшие, что амеры тему закрыли как бесперспективную, подняли его на смех. Циппе не будь дурак запатентовал спешно советскую центрифугу. Наши об этом воровстве знали, но молчали чтобы не раскрываться и не спугнуть амеров раньше времени. Он стучался еще несколько лет, но его посылали на@. Тогда он поехал в США и сумел получить грант на работу над прототипом. В второсортном Виргинском университете --- в места получше его не пустили. И когда в 61-м прототип заработал, амеры схватились за голову. А Циппе начал выдавать себя за автора советской центрифуги. По возвращению в Европу именно благодаря Циппе раскрутились работы по евроцентрифуге --- ноне это известная компания URENCO. К середине 60-х американцы настолько погрязли в диффузионном разделении изотопов, что на центрифугу переходить не стали. У нас сегодня в ходу центрифуги до 8-го поколения и на подходе 9-е поколение. Каждое следующее поколение наших центрифуг на 30-50 % эффективнее предыдущего.

Что касается советских работ, то лучше почитать самому очень интересную историю

http://proceedings.usu.ru/?base=mag/0012(0...46;/content.jsp

Пресловутый Циппе здесь помножен строго на ноль.

Интересная сводка событий в

http://209.85.135.104/search?q=cache:4P9CW...cd=12&gl=de

Выдержки из "Хронология основных событий истории атомной отрасли СССР и России"

http://npc.sarov.ru/issues/coretaming/chronology1.html

Как меняется важность задач со временем: центрифуги в центре внимания, не первом плане именно Ф.Ланге, потом это на заднем плане, а сегодня все стоит на этой технологи... Итак, выдержки:

конец 1938 года - Формулировка директором Физического института С.И. Вавиловым предложений по организации работ в институтах АН СССР по исследованию атомного ядра.

25 ноября 1938 года - Постановление Президиума АН СССР по организации работ в АН СССР по исследованию атомного ядра и созданию постоянной Комиссии по атомному ядру при Физико-математическом отделении АН СССР. В состав комиссии вошли С.И. Вавилов (председатель), А.Ф. Иоффе, И.М. Франк, А.И. Алиханов, И.В. Курчатов и В.И. Векслер. В июне 1940 года в состав Комиссии были введены В.Г. Хлопин и И.И. Гуревич.

7 марта 1939 года - Предложение М.Г. Первухина о концентрации исследовательских работ по атомному ядру в Физико-техническом институте в г. Харькове.

15-20 ноября 1939 года - Четвертая Всесоюзная конференция по ядерной физике в г. Харькове.

16-17 апреля 1940 года - Первое Всесоюзное совещание по химии изотопов. На конференции обсуждались планы производства тяжелой воды на Чирчикском электролизном заводе.


июль 1940 года - Предложение А.П. Виноградова об использовании гексафторида урана для разделения изотопов урана.

23 августа 1940 года - Предложение А.П. Виноградова о необходимости поисков новых летучих соединений урана (кроме гексафторида UF6), необходимых для решения проблемы изотопного разделения урана.

29 августа 1940 года - Предложения И.В. Курчатова, Ю.Б. Харитона, Л.И. Русинова и Г.Н. Флерова об использовании энергии деления урана в цепной реакции.

конец 1940 года - Предложение Ф.Ф. Ланге, В.А. Маслова и В.С. Шпинеля по центрифужному способу разделения изотопов урана.

начало 1941 года - Предложение Ф.Ф. Ланге и В.А. Маслова по развитию центрифужного способа разделения изотопов урана.

10 декабря 1945 года - Постановление СНК СССР об организации Инженерно-технического совета при Специальном Комитете во главе с М.Г. Первухиным. В составе совета действовало шесть секций:

* первая секция по проектированию и сооружению заводов плутониевого комбината No. 817 (М.Г. Первухин, И.В. Курчатов);
* вторая секция по проектированию и сооружению заводов комбината No. 813 по газодиффузионному разделению изотопов урана (В.А. Малышев, И.К. Кикоин);
* третья секция по проектированию и сооружению установок завода No. 814 по разделению изотопов урана электромагнитным методом (Г.В. Алексенко, Л.А. Арцимович);
* четвертая секция по проектированию установок по выделению изотопов (А.В. Касаткин, М.О. Корнфельд);
* пятая секция по проектированию и сооружению горнометаллургических предприятий (А.П. Завенягин, Н.Ф. Правдюк);
* шестая секция приборостроения (Н.А. Борисов).

17 декабря 1945 года - Постановление СНК СССР о создании Лаборатории No. 4 ПГУ по разработке технологии разделения изотопов урана центрифужным методом (начальник - Ф.Ф. Ланге).
---------------------------------------------------------------------

И, может тогда это было за пределами даже научной фантастики, но о пучковом оружии думали:

15 августа 1948 года - Постановление СМ СССР о разработке вопросов по возможностям создания средств противодействия ядерному оружию на основе использования потоков нейтральных и заряженных частиц высоких энергий (Институт химической физики, Физический институт, Лаборатория No. 2).

----------------------------------------
Так или иначе, продолжать работы над центрифугой, когда разведка доносила, что американцы пошли по пути диффузии и электромагнитного разделения, было очень и очень непросто. Тот же Кикоин относился к центрифугам с ... кхм-м-м ... скепсисом. И на этом этапе работа уже не теоретиков, а инженеров и конструкторов была важнейшей. И одним из многих героев был гл.конструктор ОКБ ЛКЗ (кировский завод) Н.М.Синёв. А управлял "процессом" - начальник 4 НТУ МСМ умный генерал А.Д.Зверев. Тендер "выиграло" ОКБ ЛКЗ - гл конструктор Н.М. Синёв. И первым научным руководителем проекта номинально был академик Константинов.

А хронология выглядит так: 1956 г.-установочная партия (изделие 118) для опытного завода ГТ-1, решение о строительстве которого было принято в 55 г. -2626 центрифуг. До этого -единичные опытные образцы. Завод был пущен в 57 г. В 58 г Синёвым была разработана центрифуга ВТ-3ф -первая промышленная модификация (которая была запущена в серию в 60 году) -прародитель всех последующих поколений. Успех полный, так что в 60-м решено попросту перейти на центрифуги, и с 62-го по 64-й залы бывших диффузионных заводов были заполнены центрифугами в основном третьего поколения.

А Николай Михайлович Синёв - доктор наук, профессор, лауреат Ленинской премии и 4-х госпремий , вдобавок еще и автор канонического учебника "Экономика ядерной энергетики. Основы технологии и экономики производства ядерного топлива". Это здоровый талмуд, выдержал много изданий, и замечателен он тем, что нет в нем ни одной цифры, к примеру, о советских тогда запасах урана, или его переработке в СССР (я об изданиях 80-х), или о конструкции собственно советских реакторов. Таковы были законы жанра.... даже в 80-е гг.

Получилось длинно, но бесконечно много пришлось опустить....
Dobryak
Как дополнение к предыдущему:

Забыл, где это было, но утверждалось, что Циппе очень удачно отпустили на родину ДО ТОГО, как он успел узнать что-либо о принимаемом в серию варианте центрифуги.
asv363
QUOTE(Dobryak @ 11.6.2013, 7:45) *
Как дополнение к предыдущему:

Забыл, где это было, но утверждалось, что Циппе очень удачно отпустили на родину ДО ТОГО, как он успел узнать что-либо о принимаемом в серию варианте центрифуги.

Все есть на сайте:

Геннадий Соловьёв: размер имеет значение
http://atominfo.ru:17000/hl?url=webds/atom...et=windows-1251
QUOTE
Наши конструкторы позже посмотрели эти центрифуги и сошлись во мнении, что для увеличения производительности нет смысла гнаться за длиной, скорость приоритетнее. Но к тому времени, когда появилось постановление о старте серийного производства, немцев - того же Штейнбека и Циппе, переведённых сначала из Сухуми на работу в ОКБ Кировского завода, уже убрали и оттуда.


Лично мое мнение, это интервью не для "Курилки". Но, куда разместить ответ?!
Dobryak
QUOTE(asv363 @ 11.6.2013, 10:37) *
Все есть на сайте:

Геннадий Соловьёв: размер имеет значение
http://atominfo.ru:17000/hl?url=webds/atom...et=windows-1251
Лично мое мнение, это интервью не для "Курилки". Но, куда разместить ответ?!
Один пустячок в том, что мой текст еще 2007 года, куда он канул на Росбалте, без понятия. Второй пустячок, что человек из отрасли заведомо кроет меня-дилетанта как бык овцу. Третий пустячок, что если по истории реакторов литература есть, то по истории ядерных центрифуг шиш да кумыш, а знать хотелось бы.

Что касается интервью Соловьева, то на "Ядерной" ветке форума "Глобальная авантюра" я его наверняка выкладывал.
asv363
QUOTE(Dobryak @ 11.6.2013, 14:23) *
Один пустячок в том, что мой текст еще 2007 года, куда он канул на Росбалте, без понятия. Второй пустячок, что человек из отрасли заведомо кроет меня-дилетанта как бык овцу. Третий пустячок, что если по истории реакторов литература есть, то по истории ядерных центрифуг шиш да кумыш, а знать хотелось бы.

Что касается интервью Соловьева, то на "Ядерной" ветке форума "Глобальная авантюра" я его наверняка выкладывал.

С певым пустячком согласен, по второму Вы явно скромничаете. smile.gif Вот третий, да, есть пробелы в информации у большинства, я - не исключение. Ссылку на сообщение, содержащее интервью Геннадия Соловьёва, на форум ГА поисковик выдает. Тогда в чем вопрос, не понятно.
Dobryak
QUOTE(asv363 @ 11.6.2013, 18:46) *
Тогда в чем вопрос, не понятно.

У матросов нет вопросов... Вру, есть: где историки вопроса, кого за пуговицу взять можно? Тот же Соловьев ни слова ни о Каменеве, ни о Синёве...
armadillo
http://www.hansbosch.com/private/abomb.html
вот не знаю в какую ветку (про басни). Про наработку ВОУ для манхеттенского проекта)
asv363
Дорогие товарищи!

Давайте лучше улыбнемся. smile.gif

Вот он какой, Гидропресс, оказывается:

QUOTE
ОАО "Гидропресс" – единственное в России предприятие, освоившее проектирование и производство широкой номенклатуры серийных и специальных прессов самого различного назначения!
AtomInfo.Ru
Armadillo,

перенёс в СВБР. Тут потеряется.

http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=50593
armadillo
так как в соответствии с законодательством министерство энергетики обязано в течение десяти лет приобретать их электроэнергию по тарифу около 0,42 доллара за 1 кВт.ч, что почти втрое превышает обычный тариф.
http://atominfo.ru/newsf/m0831.htm
а белорусам зачем этот гемор?

как у них сумели пропихнуть такие законы?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 17.10.2013, 9:37) *
а белорусам зачем этот гемор?


Они ж почти Европа. Им тоже надо немного помучаться smile.gif
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.10.2013, 10:05) *
Они ж почти Европа. Им тоже надо немного помучаться smile.gif

имитация толерантности к общеевропейским ценностям от Батьки :-)
armadillo
Цитата
А если к кольским тысячникам будет добавлена, например, гидроаккумулирующая станция?

Воды в этом регионе, конечно, много, но я очень сомневаюсь в том, что в непростых природных условиях удастся такую связку реализовать на практике.

мдя. не хочу ломать голову - дайте больше денег.
armadillo
http://en.wikipedia.org/wiki/Voitenko_compressor
Цитата
A 66-pound shaped charge accelerated the gas in a 3-cm glass-walled tube 2 meters in length. The velocity of the resulting shock wave was 220,000 feet per second (67 km/s).

Цитата
This method of detonation produces over 100keV (10^9K) of energy, suitable not only for nuclear fusion, but other higher order quantum reactions as well.
armadillo
про ЮАР, если не было:
http://nikitaphoto.livejournal.com/10707.html
asv363
Сумка с радиоактивным предметом снята в киевском аэропорту с самолета из Москвы
http://www.atominfo.ru/newsg/n0328.htm
Интересно, однако.
armadillo
http://vault13.livejournal.com/1841394.html#t26577394
РИТЭГ в кардиостимуляторе.
asv363
В Княжестве Монако прошли Международные дни ИТЭР
http://www.atominfo.ru/newsg/n0432.htm
А ц-не почему-то наведались в ФЭИ. blink.gif
armadillo
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/popula.../tabl/1-2-6.htm
Цитата
СРЕДНИЙ, МЕДИАННЫЙ И МОДАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ
В ЦЕЛОМ ПО РОССИИ И ПО СУБЪЕКТАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 2012 год )

небольшое обсуждение:
http://legatus-minor.livejournal.com/2034686.html
www
Интересный отчетик biggrin.gif

"more than 90% of the 534-page document was withheld from public release..." Вот интересно, сколько бы заплатили афганские духи за то, чтобы хоть краешком глаза посмотреть части отчета закрашенные черным цветом laugh.gif

"The NRO research agenda includes "patterns of life." This refers to the "ability to take advantage of massive data sets, multiple data sources, and high-speed machine processing to identify patterns without a priori-knowledge or pattern definition... to detect, characterize, and identify elusive targets."
"collecting previously unknown or unobservable phenomena and improving collection of known phenomena; providing persistent surveillance; reducing satellite vulnerability; ... innovative adaptation of video game and IT technologies..." and more."

"The National Reconnaissance Office has an annual budget of approximately $10 billion, according to classified budget documents obtained by the Washington Post. It employs around 975 people."
VBVB
QUOTE(armadillo @ 16.12.2013, 16:42) *
QUOTE
СРЕДНИЙ, МЕДИАННЫЙ И МОДАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ
В ЦЕЛОМ ПО РОССИИ И ПО СУБЪЕКТАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 2012 год )


Нахрена вообще оперируют понятием "среднедушевой доход". Это же абсолютно бредовая величина для отражения уровня жизни населения.
Например, недалеко от Краснодара имеется район с населением около 110 тыс человек и один из них за год "заработал" около 13 млрд рублей. Т.е. получается, что только при учете этой суммы "среднедушевой доход" у всей этой группы людей насчитают по 9850 руб на человека.
В реале по статистическим данным получается, что среднедушевой доход в этом районе составил около 14.8 тыс руб на человека, и руководство района рапортует губернатору, что в районе все жители по доходам располагаются выше прожиточного минимума в 6166 руб. А на самом деле 110 тыс человек имеют среднедушевой месячный доход около 4950 руб на человека - т.е. по сути все жители района кроме чиновников и ментов находятся за чертой бедности. Зато один персонаж в шоколаде...
Это настоящий не выдуманный пример.
armadillo
вот поэтому как раз и используют медианный и модальный. И сравнивают их со средним.
VBVB
QUOTE(armadillo @ 23.12.2013, 9:20) *
вот поэтому как раз и используют медианный и модальный. И сравнивают их со средним.

Пример очередной брехни про средний уровень зарплат.
http://news.mail.ru/inregions/south/23/economics/15731508/
QUOTE
В Краснодарском крае среди работников бюджетной сферы самая большая средняя зарплата у преподавателей высших учебных заведений, меньше всех получают социальные работники. Результаты мониторинга зарплат бюджетников по итогам января-сентября 2013 года представил Росстат.

Согласно данным статистического наблюдения, преподаватели вузов Кубани в среднем получают 31,9 тыс. рублей, это больше, чем у их коллег в Южном федеральном округе (27,8 тыс. рублей).

Друг отработал этот семестр в университете на полставке преподавателя с зарплатой около 4700 рублей в месяц. Т.е. ставка даст ежемесячно 9400 руб.
Следующий семестр из-за его ухода попросили меня вести за него. Заранее предупредили, что доцентские полставки будут около 5300 рублей. Т.е. по почасовке доцентская ставка это 10600.
Ну и о каких 32 тысячах в месяц и у каких мифических преподавателей вузов идет речь?
Опять суммируют зарплаты ректоров, кучи проректоров и хитрожопой профессуры сидящей на многомиллионных грантах разных с зарплатой большинства преподавателей и выводят бессмысленные средние уровни доходов.
KTN
QUOTE(VBVB @ 21.12.2013, 1:24) *
Нахрена вообще оперируют понятием "среднедушевой доход". Это же абсолютно бредовая величина для отражения уровня жизни населения.

Терминология у экономистов не физическая, по-моему так в физике более удачные определения.
В порядке возрастания идут: прожиточный минимум; модальный уровень, затем медианный и наибольшее - средний уровень.
Аналоги терминов в физике: модальный это "наиболее вероятная" величина функции распределения. Чтоб её найти (вершину горба на графике), надо взять производную от функции и приравниванием к нулю найти значение аргумента. Такой доход получает больше всего жителей.

Медианный уровень выше модального: такая величина, интегралы от функции распределения при которой равны если слева знака равенства поставить пределы интегрирования от нуля до модальной, справа от модальной до бесконечности. Равны площади под частями функции распределения, так что общее количество более богатых и более бедных одинаково относительно модального уровня.

Среднияя величина получается, когда взять интеграл по функции распределения от нуля до бесконечности, и поделить на число жителей.

Сравнение среднего и модального показывает накал социального расслоения в обществе. Разница между медианным и средним выводится олигархами в оффшоры, то есть отображая величину образования капитала показывает масштаб возможных инвестиций в оффшоры или страны-получатели, куда олигархи выводят свои (не)честно добытые средства.

Если величины посчитаны корректно, по истинным цифрам, все три величины информативные.

QUOTE(VBVB @ 21.12.2013, 1:24) *
недалеко от Краснодара имеется район с населением около 110 тыс человек и один из них за год "заработал" около 13 млрд рублей. Т.е. получается, что только при учете этой суммы "среднедушевой доход" у всей этой группы людей насчитают по 9850 руб на человека.
В реале по статистическим данным получается, что среднедушевой доход в этом районе составил около 14.8 тыс руб на человека, и руководство района рапортует губернатору, что в районе все жители по доходам располагаются выше прожиточного минимума в 6166 руб. А на самом деле 110 тыс человек имеют среднедушевой месячный доход около 4950 руб на человека - т.е. по сути все жители района кроме чиновников и ментов находятся за чертой бедности. Зато один персонаж в шоколаде...
Это настоящий не выдуманный пример.

При переходе к демократии, социальной справедливости никто не обещал. Было много других важных не в полной мере исполненных обещаний, однако обещания сохранять уравниловку не было. К тому же, она ещё и взглядам Путина противоречит. Конечно, принцип "Заслужили - получайте!", бывает что имеет несправедливые проявления, однако необъективным-то его тоже не назовёшь.
Smith
QUOTE(www @ 5.1.2014, 4:05) *
ПС: А что не комментируем хоккей ohmy.gif ,

на этот раз обыграли обе североамериканские сборные, но в итоге только третьи dry.gif
(просто вспомнил, как после взрослого ЧМ-2012 было много недовольных тем, что вот, дескать, "ни США, ни Канаду не обыграли, какое ж это первое место?!")
armadillo
http://kouzdra.livejournal.com/684782.html?style=mine
наверно уже было.
реактор SL-1
VBVB
Опять о "средних" параметрах россиянского благополучия.
http://news.mail.ru/economics/15809358/
QUOTE
Россия в 2013 году заняла 37 место в рейтинге стран по ценам на электроэнергию для населения, свидетельствуют данные исследования тарифов европейских государств, подготовленного экспертами «РИА Рейтинг».

Наибольший объем электроэнергии, по оценкам «РИА Рейтинг», в среднем, как и год назад, на одну зарплату можно приобрести в Норвегии — 37,5 тысячи кВт-ч в месяц. На втором и третьем местах по возможности не экономить на киловаттах находятся Люксембург и Великобритания. В этих государствах жителям на средние доходы доступно 18,5 и 15,9 тысячи кВт-ч в месяц соответственно.

Россия с 9 тысячами кВт-ч на средний заработок находится на 19-м месте из 40 возможных, располагаясь между Ирландией и Данией.

При текущей цене электроэнергии в Краснодарском крае 3.71 руб/кВт-ч средний душевой доход для покупки 9 тыс. кВт-ч должен составлять 33,4 тысячи рублей в месяц. По опыту знаю, что такого размера чистыми официальную зарплату имеют немного народа. А уж тем более не у всех семей такой среднедушевой доход наблюдается.
Если же ориентироваться на доступность электроэнергии на уровне такой дорогой для жизни страны как Великобритания, то ежемесячный доход на человека у нас соответственно должен быть около 59 тыс. рублей чистыми.
Отсюда вывод, доют нас ценами на электричество не хуже европейцев.
asv363
Встретилось, однако (про энергоэффективность производственного цикла):

QUOTE
Например, оптимизация технологического цикла, с помощью которого можно покрыть пиковые нагрузки и обеспечить выравнивание графика нагрузки, состоит в применении малой генерации не только для всего процесса производства, а в том числе и для наиболее энергоемкого узла. Это и применение электротранспорта для внутреннего пользования с режимом зарядки вне пиковых нагрузок, и применение накопителей электроэнергии для отдельных этапов производства, и применение устройств выравнивания нагрузок по фазам для трехфазных сетей, а также компенсация реактивной мощности, в том числе, с применением фильтр-компенсирующих устройств, и массовое внедрение автоматики вместо резервирования дублирующим оборудованием, и многое другое.

Задумался надолго, это как? Дрель (шуруповерт) на аккумуляторах, что ли...
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.