Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Урановые резервы Росатома
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
VBVB
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.9.2015, 15:49) *
Его консервировали. Видимо, не очень удачное было приобретение. Да и австралийцы ненадёжны как партнёры, при первом чихе вводят эмбарго.

Имея немалое количество совершенно неразработанных отечественных урановых месторождений, дельцы из Росатома понакупили кучу зарубежных месторождений с их проблемами. Очевидно же, что при большем обострении ситуации в отношениях с Западом эти месторождения просто отберут у Росатома без выплат каких-либо компенсаций.
И это вместо того чтобы развивать собственную инфраструктуру урановой добычи в своей стране.
Спекулянтские мотивы с жаждой наживы вечны...
Didro
Лишь бы был повод отправить средства за рубеж, поимев немалую их часть.
vasiliy
Цитата(VBVB @ 2.9.2015, 23:19) *
Имея немалое количество совершенно неразработанных отечественных урановых месторождений, дельцы из Росатома понакупили кучу зарубежных месторождений с их проблемами. Очевидно же, что при большем обострении ситуации в отношениях с Западом эти месторождения просто отберут у Росатома без выплат каких-либо компенсаций.
И это вместо того чтобы развивать собственную инфраструктуру урановой добычи в своей стране.
Спекулянтские мотивы с жаждой наживы вечны...


точно также как и везде, особенно в мирном атоме
AtomInfo.Ru
Первое число - 2013 год, второе - 2014 год (данные АРМЗ).

Приаргунский 2133 1970
Далур 562 578,1
Хиагда 440 442,62

всего Россия 3135 2990,72
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 6.9.2015, 11:18) *
Первое число - 2013 год, второе - 2014 год (данные АРМЗ).

Приаргунский 2133 1970
Далур 562 578,1
Хиагда 440 442,62

всего Россия 3135 2990,72


и это притом что давно имеется полностью разведанная Эльконка...
столько лет и жизней положено за неё
АЯМ уже рядом, за сопкой проходит
да, среднее по содержанию, да, не типа "несогласие" как хотелось бы, но запасы гигантские...
родители мои молодость положили за неё...
понимаю, манагерам хотца экзотики, а тут и мишка может порвать прямо на пороге да и холодно...
asv363
Это, конечно, не очень приятная картина. С другой стороны, доберутся, начнут добычу, и будут продавать в США в виде сырья или ОУП. И будет Элькон работать не на благо страны и снабжение ВВЭР за рубежом, а на вывоз ресурсов, дабы не потерять "долю рынка" где-нибудь в странах Западной Европы или США.
vasiliy
Цитата(asv363 @ 8.9.2015, 7:45) *
Это, конечно, не очень приятная картина. С другой стороны, доберутся, начнут добычу, и будут продавать в США в виде сырья или ОУП. И будет Элькон работать не на благо страны и снабжение ВВЭР за рубежом, а на вывоз ресурсов, дабы не потерять "долю рынка" где-нибудь в странах Западной Европы или США.


смотря в какие руки попадёт дело
а может попасть и в грязные, липкие...
тогда - точно хана, как вы и пишите
asv363
QUOTE(vasiliy @ 8.9.2015, 18:47) *
смотря в какие руки попадёт дело
а может попасть и в грязные, липкие...
тогда - точно хана, как вы и пишите

В сущности, последние год-полтлора, основным отраслям РФ задача была сформулирована конкретно - повышение количества переделов в продукции при максимально возможном импортозамещении. И, если мы, к примеру, строим новую АЭС, то много предприятий платят налог в бюджет РФ.

Если мы начинаем работы по Элькону (выполнимая, но непростая задача), то с большой долей вероятности, мы не "добираем" ту же фабрикацию. Лучше пусть центрифуги работают на восстановление запаса ВОУ, который был отправлен за океан по ущербному ВОУ-НОУ.
VBVB
QUOTE(asv363 @ 8.9.2015, 21:40) *
Лучше пусть центрифуги работают на восстановление запаса ВОУ, который был отправлен за океан по ущербному ВОУ-НОУ.

Это верно. С имеющимися запасами ОГФУ и возможностями центрифуг нового поколения можно немало топлива наделать.

Также не стоит сбрасывать со счетов немалые запасы уранового регенерата, который в ОЯТ ВВЭРов и РБМК присутствует.
Вполне можно было в ближайшем будущем отечественные АЭС на преимущественное использование топлива с регенератом урановым перевести, потребности урана природного для топливного производства заметно бы понизились.
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 8.9.2015, 23:05) *
Также не стоит сбрасывать со счетов немалые запасы уранового регенерата


По регенерату далее в новой теме. - Модератор
AtomInfo.Ru
Приаргунский.
http://atominfo.ru/newsl/s0676.htm
AtomInfo.Ru
U1 - 4794 тонны концентрата в прошлом году.
http://atominfo.ru/newsm/t0866.htm

Вася всё-таки грамотный коммерс.

AtomInfo.Ru
У транспортников URENCO с прошлого года есть лицензия на перевозку 1000 тонн природного урана в Россию (видимо, для обогащения).
http://www.rvo.nl/sites/default/files/2015/11/20150894-6.pdf

Интересный факт. На первой странице лицензии есть "текстовая ошибка":
natuurlijk of verarmd uraniumhexafluoride,

Утверждают, что слово "обеднённый" попало в текст лицензии по ошибке, и перевозиться будет только природный уран.
generalissimus1966
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.3.2016, 18:48) *
Утверждают, что слово "обеднённый" попало в текст лицензии по ошибке, и перевозиться будет только природный уран.

А почему перевозят именно гексафторид, а не закись-окись? она, типа, несколько менее опасна для окружающей среды? Или конверсия "у нас" дороже, чем "у них"? или он просто был конвертирован чёрт-те когда? или, таки, дело в том, что буржуины решились на "докручивание" хвостов с российской помощью?
AtomInfo.Ru
QUOTE(generalissimus1966 @ 28.3.2016, 11:44) *
А почему перевозят именно гексафторид, а не закись-окись?


Конверсия - работа, которая стоит денег.

А так, привезли UF6-nat, увезли UF6-enr, за конверсию не платят.
AtomInfo.Ru
QUOTE(generalissimus1966 @ 28.3.2016, 11:44) *
дело в том, что буржуины решились на "докручивание" хвостов с российской помощью?


Они-то этим всегда занимались. Как раз с нашей стороны появилось нежелание дообогащать чужие хвосты.
generalissimus1966
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.3.2016, 12:54) *
Как раз с нашей стороны появилось нежелание дообогащать чужие хвосты.


А что изменилось? Если раньше это устраивало обе стороны, что-то должно было произойти. Ну, понятно, упала стоимость ЕРР. Но, может, что-то ещё?
Vaklin Hristov
Вы сами отказались очищать чужого мусора. Противники продажи здоровья появились и взяли перевес над сторонниками "подзаработать". Есть дискуссия по этому поводу здесь, на форуме. Память у многих оказалась короче чем надо...
AtomInfo.Ru
QUOTE(generalissimus1966 @ 28.3.2016, 12:17) *
А что изменилось? Если раньше это устраивало обе стороны, что-то должно было произойти. Ну, понятно, упала стоимость ЕРР. Но, может, что-то ещё?


В 90-ые годы много чего устраивало, что перестало устраивать позже.
Да, возиться с чужим мусором - не самая приятная работа, за которую можно браться только при острой нужде в деньгах.
Ирина Дорохова
Объясните, пожалуйста, что это значит? Вот прямо любая компания может прийти, подать заявку и выиграть аукцион?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Ирина Дорохова @ 31.3.2016, 16:31) *
Объясните, пожалуйста, что это значит? Вот прямо любая компания может прийти, подать заявку и выиграть аукцион?


QUOTE
Обращение с ядерными материалами, находящимися в федеральной собственности, собственности иностранных государств, российских юридических лиц, иностранных юридических лиц, и эксплуатацию ядерных установок и пунктов хранения, находящихся в федеральной собственности, собственности российских юридических лиц, осуществляют российские организации, имеющие соответствующие разрешения (лицензии) на право ведения работ в области использования атомной энергии.


Так что не любая. Только российская и с лицензией.
alex_bykov
QUOTE(Ирина Дорохова @ 31.3.2016, 16:31) *
Объясните, пожалуйста, что это значит? Вот прямо любая компания может прийти, подать заявку и выиграть аукцион?

Ну, не всё так просто, как кажется. Добыча урана относится к деятельности, лицензируемой государством, т.е. наличие такой лицензии у фирмы-претендента является одним из основных требований к претенденту, без которого заявку рассматривать вообще не будут. Но у Роснедр могут быть и иные требования, которые обязан выполнить претендент /например, экологические/, потому и такая форма... Капитализм, блин. Раньше государство просто назначило /или организовало/ бы такую организацию, а сейчас - "конкуренция" smile.gif
Ирина Дорохова
Цитата
Так что не любая. Только российская и с лицензией

Раньше были тендеры. Сейчас - аукционы. В чем разница? А много таких российских компаний, которые могут друг с другом соревноваться?
А урансодержащая руда - это тоже "ядерный материал"?
AtomInfo.Ru
Как и говорил, цены на уран теперь в отдельной теме. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1095
AtomInfo.Ru
Текущий прогноз по Танзании - 2018 год.
http://atominfo.ru/newsn/u0139.htm
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.4.2016, 21:46) *
Текущий прогноз по Танзании - 2018 год.
http://atominfo.ru/newsn/u0139.htm


QUOTE
/ТАСС/. Россия может подписать соглашение о промышленном освоении месторождения урана в Танзании в ближайшее время. Об этом журналистам сообщил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.

"Мы сейчас в процессе досогласования соглашения, в котором будут прописаны и сроки, и объемы добычи. В течение ближайшего времени должны финализировать эти параметры", - сказал он.

. . .

Глава "Минпромторга" напомнил, что российская госкорпорация вошла в проект по добыче урана в Танзании в 2011 г. За четыре года запасы увеличены на 70%. Изначально это было 35 тыс. т урана.

"На сегодня разведанных запасов с учетом тех инвестиций, которые сделал "Росатом" по дополнительной геологоразведке, сегодня это уже 59 тыс. т", - отметил Мантуров.
Dobryak
Интересный материал о REMIX топливе (не знаю, куда это вставить)

http://www.world-nuclear-news.org/V-Russia...ng-2604166.html

Может будут подробности? Или уже было и я просто проспал?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dobryak @ 29.4.2016, 17:21) *
Интересный материал о REMIX топливе (не знаю, куда это вставить)

http://www.world-nuclear-news.org/V-Russia...ng-2604166.html

Может будут подробности? Или уже было и я просто проспал?


http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=76151 и далее по ветке.
AtomInfo.Ru
Первое число - 2013 год, второе - 2014 год, третье - 2015 год (данные АРМЗ).

Приаргунский 2133 1970 1977
Далур 562 578,06 590,1
Хиагда 440 442,62 487,9

всего Россия 3135,40 2990,70 3055

Примечание. Сумма по данным АРМЗ; из-за округления сумма чуть-чуть отличается от суммы по столбцу.
AtomInfo.Ru
http://www.kommersant.ru/doc/3219192
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.7.2016, 22:11) *
Первое число - 2013 год, второе - 2014 год, третье - 2015 год (данные АРМЗ).

Приаргунский 2133 1970 1977
Далур 562 578,06 590,1
Хиагда 440 442,62 487,9

всего Россия 3135,40 2990,70 3055

Примечание. Сумма по данным АРМЗ; из-за округления сумма чуть-чуть отличается от суммы по столбцу.



Всё это слёзы. Надо Эльконку запускать. Мои родители молодость положили за этот проект...
Так тогда, в 60-е, ничего там не было (Я очевидец), кроме палаток, бревенчатых домов, грунтового АЯМа и медведей с волками, которые драли залётных геологов как кур. А сейчас? Все условия есть, железка прошла чуть не за сопкой...
Хватит мечтать о российских вариантах канадского и австралийского типов "несогласий". Нет их у нас, всё перерыли, перекопали.
А казахстаны, узбекистоны и пр. афр. экзотика. Сегодня они вроде есть, а завтра... Харэ за них заново целину осваивать! Будя, наосваивались! Фейсом по тейблу.
Надо копытить то, что есть под руками.
VBVB
QUOTE(vasiliy @ 15.2.2017, 10:22) *
Надо копытить то, что есть под руками.

Золотые слова, уважаемый vasiliy.
Дед Мороз
Ценный ресурс надо покупать за границей, пока есть возможность. Свой (да ещё и дорогой) нужно оставить в виде резервов.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 16.2.2017, 9:17) *
Ценный ресурс надо покупать за границей, пока есть возможность. Свой (да ещё и дорогой) нужно оставить в виде резервов.


Истина где-то посередине.

Пользоваться чужим ценным ресурсом, сохраняя запасы своего - это хорошо. Но нужно быть готовым в любой момент к прекращению такой возможности.
Следовательно, нужно располагать собственной добычей ресурса и быть готовым развернуть её в заданные сроки с целью полностью заменить поставки чужого ресурса.

Янки, имея поставки по ВОУ-НОУ, держали в горячем резерве свои ГДЗ, чтобы в любой момент в устраивающие их сроки полностью заместить возможное прерывание поставок из России.
Это подход грамотных управленцев, умеющих просчитывать на несколько шагов вперёд.

Что мне не нравится по Элькону, я уже говорил. Если вдруг приключится форс-мажор с зарубежными нашими рудниками (а сейчас в мире возможно всё, просто всё), то нам придётся либо садиться на урановую диету, потому что действующие рудники АРМЗ производят урана в обрез, либо в авральном порядке разворачивать Элькон.
Да, будет команда сверху: "Денег не жалеть!". Да, будет установка от менеджеров: "А технарей не жалеть тем более!". Да, развернём. Мы можем, мы способны, мы, россияне, реально можем вытянуть всё.

Но зачем заранее закладываться на аврал?

Поэтому наиболее верным подходом было бы, сохраняя всё, что у нас есть за рубежом, всё-таки наладить добычу на Эльконе в каких-то разумных (не очень больших пока что) пределах. И иметь планы, как быстро развернуть её при возникновении такой необходимости.
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 16.2.2017, 9:17) *
Ценный ресурс надо покупать за границей, пока есть возможность. Свой (да ещё и дорогой) нужно оставить в виде резервов.


Просто покупать - это одно. А если сначала убухать в нигеры и иже с ними, что живут от переворота до переворота, кучу денег, причём не своих, а государственных (типа ничьих), а в потом в итоге получить шиш - другое. А пока, в мыслях о сохранении резервов на будущее, Стрельцовку догребаем, а ещё собираемся травить тайгу вокруг Байкала выщелачиванием (да фиг с ней, она что, ценность имеет???). Про выщелачивание на Урале вообще молчу. Мало он, "опорный край державы", натерпелся, бедолага, ещё в 50-е после "Маяка". Добьём его, люди то там не живут типа, не жалко (а что живут - не люди). Ясен перец, что командировки кого попало за госсчёт в Африку или ещё куда выгоднее командировок в Якутию. И не дай Бог туда зимой!!! Это ж после московских то тёплых кабинетов и гениталии могут на -50 отмёрзнуть))))))))))))))))))))
Дед Мороз
Сколько нужно потратить на освоение Элькона? Скажем, $10 млрд. Это соответствует закупке 100 тыс. тонн с рынка по цене $40 за фунт (а она сейчас ниже и ещё долго будет ниже; а затраты на Элькон будут явно выше). Поэтому и не осваивают.
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 16.2.2017, 14:48) *
Сколько нужно потратить на освоение Элькона? Скажем, $10 млрд. Это соответствует закупке 100 тыс. тонн с рынка по цене $40 за фунт (а она сейчас ниже и ещё долго будет ниже; а затраты на Элькон будут явно выше). Поэтому и не осваивают.


А потом, как уже указывалось выше, начнут экстренно строить очередной "крымский мост"?
Бисмарк уже когда то говорил об опыте учёбы на своих и чужих ошибках.
Эльконка - это не только экономический проект.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 16.2.2017, 14:48) *
Сколько нужно потратить на освоение Элькона? Скажем, $10 млрд. Это соответствует закупке 100 тыс. тонн с рынка по цене $40 за фунт (а она сейчас ниже и ещё долго будет ниже; а затраты на Элькон будут явно выше). Поэтому и не осваивают.


Это старая тема, про платить и расплачиваться.

Не имея Элькона в качестве запасного варианта, готового к быстрому развёртыванию, мы фактически сразу закладываем, что в некоторых вариантах придётся резко рвать жилы. И выйдет это дороже, в авральных условиях не до поиска оптимальных планов.
Syndroma
А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?
vasiliy
Цитата(Syndroma @ 16.2.2017, 16:51) *
А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?


"Три вещи есть в мире, непонятные для меня, и четвёртую Я не постигаю: путь орла в небе, змеи на скале, корабля среди моря..." (Классик).
А какой проект более важен для РФ: АЭС "Руппур" или 2 и 3 блоки АЭС "Бушер"?
Или может быть АЭС "Аккую"?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 16.2.2017, 16:51) *
А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?


А кто кого заборет - утюг или холодильник слон или кит?

БРЕСТ в будущем позволит вообще на десятилетия, если не на века, отказаться вообще от добычи урана.
Но при нынешних темпах технологического развития это будущее не просто отдалённое, оно - XXII век как минимум.

Элькон... Задайте себе простой вопрос. Сколько лет Назарбаеву?

Так что если развитие будет идти так же, как сейчас, то важнее Элькон. При всей моей любви к быстрым реакторам.
Если развитие вернётся хотя бы к темпам 60-70-ых годов, то я бы предпочёл БРЕСТ.
Дед Мороз
Цитата(vasiliy @ 16.2.2017, 15:17) *
Эльконка - это не только экономический проект.


То, что оправдывается политикой - обычно прикрывает какой-нибудь распил.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 16.2.2017, 20:54) *
То, что оправдывается политикой


Ха! Разве только это? biggrin.gif
asv363
QUOTE(Syndroma @ 16.2.2017, 16:51) *
А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?

Недоверия к к Казахстану у меня нет, тем не менее надо начинать работы на Эльконе. Как бы не была привлекательна себестоимость и огромны запасы на "Мкужу-ривер", всегда должен быть запасной вариант.

БРЕСТ-ОД-300 должен пройти проверку практикой, к тому же в стране есть обширный опыт эксплуатации БН. Знания, навыки и т.п. Какие вопросы возникнут при эксплуатации РУ и блока с чисто свинцовым теплоносителем нам только предстоит выяснить. Всё-таки температура плавления свинца-висмута, по памяти раза в 3-3,5 ниже.
Ultranauth
QUOTE(Syndroma @ 16.2.2017, 17:51) *
А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?


В стоимость Элькона, наверное, 2-3 БРЕСТа можно уложить.

При этом схемы финансирования освоения Элькона, даже если пожертвовать БРЕСТом, не проглядывается - у государства на это денег нет, а для АРМЗ это безумие при текущих ценах на рынке.

Ну, остается надеятся, что ВОУ и богатых хвостов у нас еще хватает.
Ultranauth
QUOTE(asv363 @ 16.2.2017, 22:41) *
Недоверия к к Казахстану у меня нет, тем не менее надо начинать работы на Эльконе. Как бы не была привлекательна себестоимость и огромны запасы на "Мкужу-ривер", всегда должен быть запасной вариант.


А деньги откуда возьмутся? Это проект, сопоставимый со строительством АЭС, нужно изыскивать 2-3 десятка миллиардов рублей в год - где?
vasiliy
Цитата(Ultranauth @ 17.2.2017, 17:28) *
А деньги откуда возьмутся? Это проект, сопоставимый со строительством АЭС, нужно изыскивать 2-3 десятка миллиардов рублей в год - где?



Уважаемый коллега! Не пугайте "персонал"! Вешаться рано!!! На первых порах речь идёт об опытно -промышленной эксплуатации. Зачем эти страхи? В 60-х годах казалось,что всё просто, потом выяснилась, что руды то труднообогатимые. Но это тоже не приговор. Жизнь идёт, всё меняется. Но пытаться надо. Посмотрите, сколько бабла уходит на корпоративы и прочую фигню...Не смешите мои тапки!
Superwad
Про добычу Росатомом дома и за бугром
«Росатом» добыл в 2016 году 7,9 тысячи тонн урана
Цитата
Госкорпорация «Росатом» заявила, что добыла в 2016 году 7,9 тысячи тонн урана в России и за рубежом.

Зарубежная добыча достигла уровня 4,9 тысячи тонн. Таким образом, можно говорить о стабильном производстве «Росатомом» этого полезного ископаемого, поскольку годом ранее объёмы были примерно такими же.

Согласно данным госкорпорации, в 2015 году в общей сложности было извлечено из недр 7,85 тысячи тонн урана. «Росатом» также сообщил, что в 2016 году потратил на финансирование научно-исследовательской и опытно-конструкторской деятельности 4,5% от консолидированной выручки.

Пронедра ранее информировали, что компания Uranium One, входящая в международный горнорудный дивизион «Росатома», выиграла тендер на поставку 400 тонн природного урана в Бразилию. Заказчиком выступила фирма Indústrias Nucleares do Brasil.
Ирина Дорохова
Гм.. рынок урана - это рынок покупателя. И он мировой. Можно:
1. покупать уран по всему миру, как это делает Индия. И диктовать условия.
2. купить компанию в Канаде или Австралии. Опыт У1 показал, что это возможно даже с подозрительным отношением к РФ. Ну, да, 2 млрд... бывает.. Зато самые дешевые рудники в мире. Проблема в том, что опыта работы с месторождениями типа несогласия, в отличие от ролл-фронтов, в России нет.
3. взять лицензии и разведывать в той же Канаде и Австралии, как это делает Рио Тинто. Правда, рискованно и долго.

Пример: Китай покупает по всему миру и входит в действующие или пред-действующие объекты по всему миру (Лангер Хайнрих, Семизбай, Фиссон). В разведочные тоже, но не перепроверяла. Но вот Хусаб запускает уже... третий год что ли.. И собственную добычу, конечно, наращивает, но не оч успешно. В т.ч. потому, что, как мне объяснил знающий человек, "искать не умеют". Так и танцуют..

А может, дешевле из морской воды, чем из Элькона? wink.gif или грибы генномодифицировать?
alex_bykov
Грибы, не грибы, но те же асцидии набирают в тканях ванадий на порядки больше, чем в окружающей среде, почему бы с ураном не сделать то же самое. Другой вопрос, что затраты с освоением Элькона, подозреваю, будут вполне сопоставимы, а вот эффект - не факт.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.