В Китае, как и у нас, "никакой конкуренции нет" ©.
Поэтому сразу же после объявления о том, что акции гуандунской дочки будут продаваться на бирже, дорогие друзья гуандунцев из прочих реакторных китайских компаний не преминули поделиться сокровенными познаниями о том, как у CGN всё плохо.

На самом деле, часть проблем CGN вызвана тем, что CNNC подобрала под себя CNEC, лучших китайских атомных строителей.
Видимо, в CGN давно чувствовали, что к этому идёт.
Поэтому на своих первых Драконах в Fangchenggang'е гуандунцы для СМР привлекли "Construction Second Engineering Bureau" с меньшим атомным опытом.
Видимо, в расчёте на то, что эта компания хорошо потренируется и наберёт на Драконах опыта.

В результате пуск первого гуандунского "Дракона" (Fangchenggang-3) уже сейчас смещён на год. Теперь говорится о 2022 годе (а первый бетон был в декабре 2015 года).

Судя по всему, проиграют "Драконы" от CGN своим собратьям от CNNC и по цене.
Хотя о стоимости китайских блоков в Китае можно рассуждать только приблизительно, китайцы в этом вопросе темнят.
Но по текущим раскладам можно говорить, что два "Дракона" от CGN будут стоить более 40 млрд юаней (примерно 6,3 млрд $), что примерно на 10% дороже двух "Драконов" от CNNC.

Вообще же, с выходом CGN на биржу в Шэньчжэне не всё так просто.
"CGN Power" хочет стать первой китайской атомной компанией, чьи акции торгуются и в Гонконге, и в Шэньчжэне (A+H акции).

В Гонконге, как мне любезно напомнили, акции "CGN Power" уже торгуются.

Получить "A+H" - то есть, продавать свои акции одновременно и в капиталистическом районе КНР, и в отстроенном рядом с ним для противовеса социалистическом Шэньчжэне - это, оказывается, как сделать дубль, взять и чемпионат, и кубок.
На данный момент, всего в КНР только 99 компаний продают акции одновременно на обеих биржах - и это, как правило, крупные государственные компании.

Атомных компаний в КНР, добившихся "A+H", пока нет. Энергетики есть ("Huaneng", "Huadian"), а атомщиков нет.
Если гуандунцы станут первыми, то в дальнейшем они будут использовать это своё достижение на полную катушку при получении кредитов и прочего финансирования.

Да, пока ещё продажа акций "CGN Power" в Шэньчжэне не стартовала, не все разрешения на это получены.

По Китаю должны вскоре, как я надеюсь, окончательно объявить о следующих блоках ВВЭР. Основное наше пожелание по ним китайцы удовлетворили, так что не должно быть блокирующих моментов больше.

Всё остальное пока без комментариев, извините.
Наше (АтомИнфо) дело сейчас простое - CNNCшники собрали народ, объявили о планах, мы про них честно написали.

P.S. Китайцы очень просят не отвечать на все такие вопросы по переговорам заблаговременно.
Нас персонально они тоже просили. Думаю, что просьба разумная с учётом их внутренней конкуренции.

тяжко им наверное форум мониторить. Все тонкости лексики, двусмысленные умолчания и аллегории русского языка не так то просто для китайца наверное понять

Ну это сложно сказать. Читают, не читают...
Суть в том, что по-человечески попросили: "Любой преждевременной утечкой о ходе и предмете переговоров своим же и навредите в первую очередь".
Просьба вполне разумная.

В развитие темы про китайские ЖСР.

В Ганьсу прошло первое рабочее совещание с участием местного начальства по поводу проекта по строительству в провинции двух ЖСР.
Местные власти этот проект хотят.

Некоторое представление о том, смогут ли китайцы выдержать сроки, можно будет получить, когда станет ясна ситуация с маленьким ЖСР на 400 кВт, на котором они собирались отлаживать технологии.
Китайцы собирались закончить его строительство в декабре 2017 года (правда, пустить в эти сроки не обещали).
По маленькому реактору пока никаких свежих новостей нет, но это ничего не означает, китайцы нередко берут паузу с громкими объявлениями.

Кучненько пошло, однако...

Т. Лю Чжижан из Шестой академии рассказал журналистам, что Китай активно работает над космическими реакторами.
Пока всё без больших подробностей.

P.S. Шестая академия занималась (занимается?) движками для ракет.

Выходят по графику, ставить будут в ближайшие дни. Точная дата монтажа купола зависит от погодных условий.

АЭС "Sanmen" получила право продать своей провинции (Чжэцзян) в этом году 766 млн кВт-ч.

То есть всё-таки будут пытаться пустить хотя бы первый блок в этом году.

Поставили купол, причём в первый же день окна.
http://atominfo.ru/newsr/y0931.htm

Окно для подъёма купола было установлено продолжительностью три дня - с 21 по 23 марта. Точную дату собирались выбрать исходя из погодных условий. Первый же день окна подошёл, как оказалось.

Корпус реактора на площадке "Hongyanhe-5". Фото CGN, сделано 18 марта 2018 года сразу после прибытия груза.

кликабельно

Просто для иллюстрации.
Обновленная карта от WNA китайских станций.

кликабельно

БЩУ Дракона (CGN). Первая демонстрация на выставке в Пекине в конце марта.
кликабельно

Домучались

Загрузка началась на первом Тайшане.
http://atominfo.ru/newss/z0094.htm

На второй очереди "Changjiang" (блоки 3/4) абсолютно точно уже определено, что будут Драконы.
Копать яму и всякую прочую подготовку уже ведут. По первым бетонам решения нет.

А если на них не только просто смотреть, но еще и активно на них нажимать (сенсорная панель) ?

Идея, чтобы не смотреть на них постоянно. Иначе будешь прыгать на всех маловажных флюктуациях. Смотришь на основной экран впереди тебя. Там идет поток событий как и общее состояние блока. Если надо, выбираешь фрагмент и решаешь проблему. В такой ситуации напряженная поза тела улучшает качества решения.

Ага, по цене 0,385 юаня за кВт-ч.
При стандартном атомном тарифе для новых блоков 0,43 юаня за кВт-ч.
Прогнули их неслабо.

Но в принципе, то, что они выиграли аукцион в провинции, действительно можно считать признаком того, что им скоро дадут разрешение на загрузку.

CGN дала текущую оценку стоимости двух блоков Тайшаня с EPR.

71,38 миллиардов юаней за два блока (грубо 11,25 млрд долларов).
Перерасход по сравнению с первоначальной сметой - 40%.

Конкуренты не верят, что это окончательная сумма.
Наиболее неблагоприятные для CGN оценки составляют до 110 млрд юаней за два блока (свыше 17,3 млрд долларов).

Ежли калькулятор не врет - 3.2 и 4.9 млод. долл. за Гигаватт.

Загадка в порядке хулиганства.

Сможет кто догадаться, что я спросил у китайцев, что вызвало у них бурную дискуссию с подключением начальства?
В левом нижнем углу снимков - макет "Дракона" (CNNC).

Рискну предположить. Искали турбину?

Тоже было, но её не нашли
А здесь по второй фотке видно, что китайский начальник нашёл ответ на мой вопрос.

Какой-то обязательный элемент оформления макета?

Нет. Холодно

P.S. Подсказка лежит совсем недалеко

БЩУ?

В точку!

"Гуандунцы в Пекине продемонстрировали БЩУ для своего Дракона. А ваш БЩУ где?" - спросил я.
"Так вот же он", - спокойно ответил китайский начальник.


кликабельно


P.S. Я предупреждал, что загадка слегка хулиганская

Шутники! Спасибо, сделали мой день!

Да, они такие Тонкий китайский юмор.

И почти сразу нарисовался новый затык. Он может оказаться ерундовым, но может и вновь привести к задержкам.

Одна известная в КНР девушка (назовём её В.И.), очень не любящая атомную энергетику, написала большую статью.
Распределённая часть АСУ ТП (DCS) для AP-1000 поставлялась "Вестингаузом" и примкнувшими в виде чёрных ящиков, пишет девушка.
И в этих чёрных ящиках могут быть закладки, с помощью которых американцы могут при желании даже устроить на блоках аварию.

В отрасли категорически настаивают, что закладок нет.
Но всё теперь зависит от Пекина.
Центральные власти могут не обратить внимания на утверждения девушки, но могут на фоне известных торговых противоречий Китая и США потребовать провести дополнительную проверку.

P.S. За системы DCS для двух AP-1000 китайцы отдали от 200 до 300 млн долларов.
P.P.S. Для CAP-1400 собственной системы АСУ ТП у китайцев всё ещё нет, они по-прежнему в зависимости от американцев. Но они с 2009 года делают свою систему совместно с "Lockheed Martin".

Распределённая часть АСУ ТП (DCS) - это то, что в России называется низовая автоматика, интересно? Потому что чего-то distributed в более общем ИТ-понимании у АСУ ТП нет.

Вот это лучше как раз к асушникам переадресовать. У меня по этим вопросам познания крайне поверхностные.

Ури, Ури, где же у него кнопка?

ха-ха-ха, угадал...

Кнопки-то у него есть
См. нижний левый угол (кликабельно).


Беда в том, что китайцы привезли очень куценький макет, из старых запасов, и кнопками мало что подсвечивается.
И основной результат нажатия на кнопки таков - если на них долго жать, то со вздохом ("Опять припёрлись!") появляется китайская девушка. Проверено неоднократно

НЯП, это ПЛК.
Памятуя иранскую историю с "Сименсами", небезосновательно девушка пишет.

Вот этим бы и "Росатому", по-хорошему бы СИЛЬНО озаботиться надо. Потому что при написании диверсионного кода знание архитектуры ПЛК лаёт очень многое. Плюс, возможно, доступ к отладочным функциям... а на обычных ПК, которые любят ставить из магазина как есть - IME с гипервизором и ключиками у Интела.

Тут такой момент с промышленными компьютерами. Обычно, на станки ставят 1-2 летней давности, да и мамки немного измененные. Это первый момент.
Второй момент - для удаленного контроля нужна связь - если ее нет, то сколько закладок не втыкай - не активируешь, информацию не сольешь. Если только диверсией.
Не, ну есть еще вариант как в истории с КГБ и подарком для американского посла в Москве с деревянным гербом Америки...

Тем временем, сообщается:

Китайская национальная ядерная корпорация и ВМФ НОАК подписали рамочное соглашение о стратегическом сотрудничестве

Несмотря на то, что новость публикует CNNC, конкретики нет. Впрочем, саму новость написали в Синьхуа, так что кроме даты подписания нет даже фамилий.

Первый Тайшань вывели на МКУ (06.06.2018 22:12)

Господа, а есть у кого-то версии, почему в новом контракте Росатома с китайцами есть такая штука



А Индии в свое время отказали?

Это политические или технические причины?

Мне нечестно будет отвечать, потому что знаю правильный ответ, а не версию

Ultranauth,

сойдёмся на том, что сотрудничество с Индией развивается другим путём, нежели с Китаем.
Например, китайцы очень ревниво следили за Арихантом, зато получили возможность закупать материалы для РИТЭГов (формулировка о поставке "новой партии" прямо намекает).

Ну ок, "другой путь", ну тогда может погадаем, зачем Китаю 238Pu? Пишут, что для Луны, но там РИТЭГ применять неоправдано дорого, правильнее РИТ + СБ, и ночью не двигаться, а просто ждать. Не могут ли это быть загадочные военные применения плутония, которые были в 20 веке?

Можно спокойно говорить о том, что пункт по РИТЭГам для Китая действительно важен, раз его внесли в МПС, хоть и последним в списке.

Но если бы это были "загадочные военные применения плутония", то такой пункт не внесли бы в МПС.
Ergo, мы имеем здесь чисто гражданскую вещь.

Чисто ради справедливости, это всё-таки Китай.

Авианосец "Ульяновск" они тоже под парк развлечений покупали. Это потом кто-то из китайцев по чистой случайности обнаружил, что это авианосец, и там можно что-нибудь интересное по авианосной части посмотреть. И достроили его как авианосец - тоже по чистой случайности... так вышло. Парк внезапно и быстро обанкротился, а тут - оп, и авианосцы понадобились.
А хотели-то парк развлечений, ессно.

Но если предполагать гражданское, то либо лунная миссия к полюсам, либо что-то далёкое хотят делать - Марс и далее.

Последний разговор был и про французов, и про китайцев. Но про французов больше, поэтому перенёс его во французскую ветку. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...st&p=101756

CNNC может одновременно вести до 40 проектов по строительству энергоблоков © Xie Jiajie на "Булатоме-2018".

Вот такая моща...

Энергопуск в июле.
http://atominfo.ru/newss/z0627.htm

Sanmen-1 на МКУ.
http://www.world-nuclear-news.org/NN-Chine...es-2206184.html

Шустро пошли.

На первых блоках Taishan и Sanmen энергопуски.