Следует ли ожидать, что в какое нибудь время у ОЯТ'а появиться спрос и соответственно цена?
Будет интересно многим европейским государствам. Даже не цена, но чтоб на халяву забрали и ничего не возвращали.

Не уверен. В данном конкретном случае с технологией обращения с ОЯТ явно жадничает AREVA, к тому же КНР не торопится и хочет набрать достаточный запас ОТВС для переработки. Начало проекта - 2020 год.
Долгая же выдержка может отрицатетельно повлиять на целостность твэлов. Достоят, к примеру, до 2050 года?

Сейчас у нас в экспортных договорах обязательным, но не бесплатным пунктом идёт возврат топлива, по памяти, за исключением КНР. У остальных - обязательноств нет. Не зря же эпопея с горой Юкка в США окончилась ничем, часом не дураки там в отрасли. Думаю старые ОТВС - ценный ресурс, текущего выгорания - пока нет, но сейчас предсказывать будущее я не возьмусь. Тем не менее, скорее всего ОТВС - ценный ресурс, при условии сохранения (как минимум) уровня потребления урана.

Это, кстати, не первый документ между КНР и Францией. В конце статьи дана справка. Ранее были документы в 2007, 2008, 2009 и в июне 2015 года (по топливному циклу).

2020 завтра. Даже сегодня.
Чем дольше - тем лучше. Проблемы с отстоям не наблюдались.

Есть идеи запродать болгарское ОЯТ китайцам?

Да хоть подарить. Сейчас платим за возврат, что не тоже самое.
Одна из основных проблем при обосновании ПСЭ как раз наработка новых количеств ОЯТ. Отношение к отходов меняется с каждым днем к худшему. Кроме того, по европейским законам мы должны обратно забрать неперерабатываемый остаток после утилизаций и найти место его хранить и охранять. Все это затраты и проблемы. Если есть возможность их решить и при том создать пользу кому либо, то будет отлично. И не только для Болгарий, для многих других стран так же.

Пишут, что к 2030 году китайцы накопят около 23500 тонн ОЯТ с PWR.
Не ясно куда плутоний выделенный китайцы девать собираются.
Только ли в БНы и ВТГРы перспективные, или часть в виде МОХа на подпитку легководников могут пустить.

В одной из статей (думаю прошлой недели) была собственная оценка: от 18 до 24 тысяч тонн. В материале WNN есть расхождение по датам с CNNC, которая пишет про 4 соглашения в области ЯТЦ, подписанных "в присутствии высшых руководителей стран". Тут я как и всегда поверю себе, а не WNN. Проверьте - последний абзац материала. Вот в сроках и китайцы и европейцы уклончивы - "проект стартует в 2020 году и выходит на полную производительность в 2030 году".

По основному вопросу, плутоний топливо для местных БН, ИР, и, конечно МОХ - но он планируется к 2030 году (не в режиме ИР - выбрать блок собственного проекта и испытывать, достаточно ли тех же ОР СУЗ установили для трети подпитки МОХ). Сейчас посмотрел, какие-то две задачи они хотят совместить, если получится. Основная цель (2030) - МОХ.

http://atominfo.ru/newsl/s0768.htm

Это какие же новые возможности по выгоранию топлива в упоминаемых ТВС, чего раньше не было в предыдущих моделях?

Они их только-только называть начали. Какие могут быть пока подробности?

Генконструктор ЦАПа, когда я его слушал в МАГАТЭ, про топливо выдал стандартное "RFA or Innovated design".
А гражданин из Шанхая говорил про топливо спустя пару дней после генконструктора, да ещё и в другом городе. То есть, шансов попытать генконструктора про новые кассеты не было - он не развивал тему новых сборок. Если б они поменялись порядком выступления... но они не поменялись.

На самом деле им пока не до нового топлива. У CAP-1400 проектная документация (detailed design) покрывает пока только первые 12 месяцев строительства после первого бетона. А далее нужно спешно доделывать.

От CNNC такая информация пришла, что до конца года пустят ещё три-четыре блока ("заверяем вас").

То есть, к концу года в Китае будет минимум 30 действующих блоков, не считая CEFR.
Максимум - 32, считая CEFR.

В Китае шестой пуск за год.
http://atominfo.ru/newsl/s0973.htm

Посмотрел по PRIS'у. Если ничего не пропустил, то:
мировой рекорд - 11 пусков за год, 1974 год, США.

ANO-1 (842 MW(e), PWR, USA) on 17 August
BROWNS FERRY-2 (1104 MW(e), BWR, USA) on 28 August
COOPER (774 MW(e), BWR, USA) on 10 May
DUANE ARNOLD-1 (601 MW(e), BWR, USA) on 19 May
HATCH-1 (876 MW(e), BWR, USA) on 11 November
KEWAUNEE (556 MW(e), PWR, USA) on 8 April
OCONEE-3 (846 MW(e), PWR, USA) on 18 September
PEACH BOTTOM-2 (1122 MW(e), BWR, USA) on 18 February
PEACH BOTTOM-3 (1112 MW(e), BWR, USA) on 1 September
RANCHO SECO-1 (873 MW(e), PWR, USA) on 13 October
THREE MILE ISLAND-1 (805 MW(e), PWR, USA) on 19 June

Так что китайцам ещё есть куда стремиться.

Любопытный анализ головы китайского цикла от одной западной организации (неважно какой). Анализ октябрьский, т.е. свежий.

Конверсия
сейчас - номинал 5000 тонн/год, факт 4000 тонн/год
2018 год - номинал 14000 тонн/год (второй завод уже строится), факт - не более 90% от номинала.

Обогащение
сейчас - номинал 4,8 млн ЕРР/год, факт почти равен номиналу
2017 год - номинал 6,8 млн ЕРР/год (расширят действующие заводы), факт почти равен номиналу
2017 год - экспорт 1-2 млн ЕРР/год.

Фабрикация
сейчас - номинал 1700 тонн/год для PWR
2025 год - номинал удвоится.

Уран
слабое место китайской программы. Цель КНР - добывать на своей территории треть от потребностей в уране; в анализе названа "нереалистичной".
Анализ предполагает, что Китай будет покрывать потребности за счёт Казахстана и Намибии.

Он их захватит?

Зачем? Он их уже купил.

франки, ЕМНИП, 6-8-6, 8 было в 1980м

Да, именно так, через китайские СП по урану.

Кстати, вот это важный момент. Если ничего не изменится, то Китай будет наращивать обогащение опережающими темпами по сравнению с потребностями.
Следовательно,
1) либо он будет обогащать на склад, что вряд ли, т.к. бессмысленно,
2) либо будет частично простаивать,
3) либо станет экспортёром ЕРР - небольшим, ну как небольшим: от 10 до 20% сегодняшних потребностей самого крупного в мире потребителя (Штаты).

Французы в какой-то момент шли хорошо, но рекорд всё-таки остался за американцами.
И он был бы побит, если б не TMI-2 - в Штатах были планы как бы не по четырём сотням блоков, т.е. двузначные числа пусков стали бы обыденностью.

А китайцы как раз хотят французские темпы. 6-8 в год.

Имхуется мне, что нужно учитывать сложность и мощность блоков в таких сравнениях. Нынешний тысячник я бы оценил в 4 блока 70-х годов...
А так-то - настроить маломощного и небезопасного барахла можно и побольше.

Не знал. А что за центрифуги у китайцев и какого поколения?

Головной институт «ВНИПИЭТ»
...
По проектам Общества в Китае созданы 3 завода по обогащению урана по газоцентрифужной технологии. (1996-2012).

Сейчас АО "ТВЭЛ" консполидирует разработки и площадки:

До конца 2015 года Научно-производственное объединение Топливной компании ТВЭЛ сформирует основной кадровый состав - © АО "ТВЭЛ"

Или очёты к GC-57 или 56ой в МАГАТЭ, были планы продать в Японию, но Фукусима уберегла.

Поколение 8- 9 - 9,5. Сейчас AREVA задирает цены на МОХ.

Про китайское обогащение ещё немного.

Китайские заводы:
Heping,
Emeishan,
Lanzhou,
Hanzhong

Для примера берём первый в списке - Heping. Исходно это был газодиффузионный завод, никаких центрифуг там и рядом не стояло. Назначение его было военное, построили его в качестве запасного в 70-ых годах, т.к. СССР слишком много информации имел про завод Lanzhou и в случае масштабного конфликта мог легко оставить китайцев без обогащения.

То есть, Китай начинал с ГДЗ, используя советские технологии 50-ых годов. Никакой мирной энергетики они поддерживать не могли, работали в основном на военку.

Поставки центрифуг из России начались в соответствии с межправсоглашением 1992 года. Эта тема до сих пор одна из наиболее закрытых. Мы признаём, что построили четыре очереди завода. По производительности есть некоторые разночтения, но по всей видимости в сумме не более 2 млн ЕРР/год.

С 4,8 млн ЕРР/год российские поставки, конечно, не бьются.
Какой-то вклад дают/давали китайские ГДЗ, но он не может быть большим.
Поэтому остальное - это китайские центрифуги. Считается, что они исходно были клонами поставленных российских, а сейчас уже могут быть собственными разработками на основе российских. Поколения у них, естественно, китайские, ничего общего с нашими поколениями не имеющие.

Да, и никаких "точных" данных по совокупной производительности китайских центрифуг в открытом виде не существует - Китай не сообщает эти данные, т.к. часть из них не стоит под гарантиями МАГАТЭ и может иметь военное применение. Соответственно, оперировать можно только оценками хорошо осведомлённых сторонних организаций.

Отдельная тема - возможное участие французов в китайской разделительной программе. Такие переговоры велись во второй половине нулевых годов, AREVA была готова построить в КНР центрифужный завод (не путать с MOX!), но тема была закрыта. Возможно, в том числе и потому, что у французов нет собственных центрифуг, а есть только разработки URENCO.
А вот не продали ли французы какие-то технологии под столом - это вопрос, на который нет ответа.

По прогнозам. Прогноз, который я привёл выше по ветке - пессимистичный. По оптимистичным прогнозам, Китай в состоянии до конца следующей пятилетки выйти на уровень >10 млн ЕРР/год - то есть, обеспечивать обогащением атомную энергетику масштаба американской.
Судя по всему, технически это возможно. Практически же будет зависеть от поставленных в пятилетнем плане целей.

Это да.

С другой стороны, собрать 11 пусковых бригад за год - достижение, вполне достойно выглядящее и сегодня.

Противоречивое ощущение от распиаренного роста атомных мощностей в КНР.
http://www.atominfo.ru/newsl/s0945.htm

Упомянуто в статье, что в настоящее время в Китае действует 28 атомных энергоблоков сумарной мощностью 19,88 ГВт(эл.), а по объему электрогенерации китайский атом занял в 2014 году четвёртое место в стране. Т.е. всего только 2,3% электроэнергии вырабатывается на китайских АЭС.
Это очень и очень мало для такой большой, современной, индустриальной технически развитой страны.

Даже когда китайцы к концу 2020 года построят еще три десятка новых атомных энергоблоков и будут иметь атомный парк в 58 ГВт(эл.), то это составит только 6.7% от общей выработки электроэнергии в стране. Но темпы роста потребления электроэнергии в КНР совсем не снижаются, и так может оказаться, что 58 ГВт(эл.) атомных мощностей это будет всего лишь 6% от общей выработки электроэнергии в стране. Это тоже очень малая доля вклада АЭ в энергетику для КНР как мировой державы.

Даже к 2030 году ожидаемые 110 атомных китайских энергоблоков будут иметь суммарную мощность на уровне 120-125 ГВт(эл.), что может составить только около 12% от общей выработки электроэнергии в стране. Не очень большая цифра по вкладу АЭ в общую энергосистему КНР...

По любому получается, что в ближайшие 15 лет тепловые станции на угле будут давать основную выработку электроэнергии в КНР.

Уважаемый AtomInfo.Ru слегка поторопился.
Пока упомянуто: в КНР УМ АЭС станций со статусом "operational" суммарно 25779 МВт(эл.), в РФ - 26342 МВт(эл.), согласно PRIS МАГАТЭ. Очевидно, что пуск пары CPR-1000 (с турбинами по 1080 МВт (эл.)) нас добъёт. Южно-Корейская KEPKO пока не торопится, нет определённости с внутренними APR-1400. Если пустим Белоярскую-4 и Нововоронеж-6, есть шанс посоревноватся в этом году.

Во всяком случае, это сугубо личное мнение.

Читаем внимательно. 28 не соответствует 19,88, и в статье это явно написано.

В настоящее время 28 блоков, включая CEFR.
Это по базе PRIS на момент публикации. Сейчас уже 29.

В 2014 году суммарная мощность атомного парка КНР составила 19,88 ГВт(эл.).
А это не по базе PRIS, а по свежей презентации CNNC со сравнениями различных секторов энергетики.
Национальным презентациям веры больше, чем PRIS. К сожалению, такие презентации как правило немного запаздывают по данным.

Таким образом, в 2014 году у Китая было 19,88 ГВт(эл.) АЭС (23 блока, считая CEFR) и 95,91 ГВт ветряков.
В этом году они пустили ещё шесть атомных блоков и пока неизвестное количество новых ветряков.

А по сути вопроса - да, всё так и есть. Доля атома в Китае в пределах погрешности расчётов при прогнозировании.

Более того. В Шанхае в этом месяце на крупнейшей национальной выставке по электроэнергетике атома не было слышно вообще.
Лозунг дня - энергоэффективность и повышение эффективности сетей (снижение потерь, смартгриды и т.п.).

Совершенно не удивлюсь, если китайцы элементарно снизив потери в сетях перекроют все свои атомные планы разной степени распиаренности.
Фактически атом в КНР держится за счёт решения государства. Для электроэнергетиков он не играет никакой существенной роли. А если ещё пересчитать долю атома на всю энергетику!

Поэтому, когда начинался ренессанс в середине прошлого десятилетия, и говорили о многих сотнях, если не тысячах новых блоков в мире, имея в виду в первую очередь Китай и Индию.

Тысяча новых блоков, конечно, изменила бы вклад атома в китайскую энергетику. Но тысяча блоков даже по китайским ценам - это 3 триллиона долларов (а цены свои они сейчас не смогут выдерживать; они говорят о 3000 $/кВт для III поколения, но есть много сомнений).

Поэтому и штампуются ветряки. Поэтому сейчас брошен клич про биомассу - целую кучу котлов разной конструкции для сжигания опилок имели возможность лицезреть, причём большинство котлов китайские или почти китайские. Поэтому энергоэффективность, сети и т.п.
Все эти ветряки и котлы ещё и делаются быстро, в отличие от атомных блоков.

Что до атома, то пока для него в Китае только локальные задачи и эффект присутствия. Слишком большая страна. Это в Литве можно было построить пару блоков и закрыть почти весь баланс, в Китае так не получится.
Ну и то, что я периодически говорю - надо постепенно отходить от нынешних LWR, искать варианты дешёвых реакторов, в которых не тратятся деньги на безопасность, а физически устраняются опасности. Тогда возможен прорыв и в таких больших государствах как Китай.

Всё написанное не отменяет того факта, что даже будучи в пределах расчётных погрешностей прогнозов китайский атом в состоянии выйти на первое место в мире (в атомной сфере, естественно) по блокам и суммарной мощности. Таков китайский масштаб.

Вот, собственно. Хорошая китайская компания. Все стадии освоили - shredding, chipping, drying, pelleting, grinding, mixing, cooling, screening и даже cleaning. Оказывается, сжигать дрова - это искусство, переделов больше чем в ядерном цикле

Готовы хоть завтра весь Китай заставить. Сертифицировались по ГОСТу, кстати - можно ждать их и у нас в России.

А что такое "чипинг"? Чип на каждую опилку вставляют что ли?
Еще фотки с выставки есть? И сколько туда билет стоил?

Не знаю, но китайцы его освоили.



Что-то будет наверное.
Вход на выставку - бесплатный, за зажигалку.

Рубка, щепление, сушка, гранулирование, мельчение, смешивание, охдаждение, проверка, очистка.

Седьмой пуск за год.
http://atominfo.ru/newsm/t0015.htm

Мировой рекорд вряд ли побьют, но рекорд тысячелетия в этом году регулярно обновляют

Chipping, это процесс перед пелетированием. Вид чипов как крупные опилки от топора. Так сохнет лучше. После сушки до строго определенной сырости материала эго прессуют под большим давлением. Получаются пеллеты. Ими потом печку заправляют автоматическим путем.

Китай, Англия и плавучие АЭС.
http://atominfo.ru/newsm/t0017.htm

А чем известна компания "Lloyd's Register" из Великобритании в области атомной энергетики?
Или она только за баржу и ее регистрацию в регистре морском отвечать будет?

Об АСР-100:

https://www.iaea.org/NuclearPower/Downloada...i-china-smr.pdf

Её конек --- страхование всего водоплавающего... насчет уток и гусей поштучно не уверен.

Chipping --- это называется по-русски дранка. Если слишком тонкая --- завивается в стружку. Но не опилки.

Chipping --- это называется по-русски дранка. Если слишком тонкая --- завивается в стружку. Но не опилки.

Насколько я помню, в 90-х - начале 00-х, Lloyd`s (ссылка на не совсем правильный текст, извиняюсь) являлось одним из крупнейших перестраховщиков (входили в пятёрку крупнейших мировых фирм). Под ними десятки фирм (деньги обычно дармовые - перестраховка крупных рисков основными страховыми компаниями), много компаний заняты конкретно морем, судами и перевозками, к примеру, связанная с Lloyd's Register. Это обычное топливо, однако направление есть. Страховали космос, могли пойти и в атомную энергетику на буксире.

КНР и метод СПВ - © CNNC

Вкратце, чины уровня министра/зам. министра посетили выставку. Ссылка на китайский, при наличии знания об особенностях ISL можно почитать автоперевод на английский, но он не очень. Упомянут свинец, как переход к "третьему поколению" РУ/АЭС. Там указана примитивная химия с участием СО2, зачем - не понял. Думаю, уважаемому VBVB, желательно высказать своё мнение, ибо этот примитив я решал очень давно.


Красиво, я рад успехам в КНР. Главное - увеличение числа действующих энергоблоков, независимо от страны! Кстати, на днях, в ONR должны принять решение по нескольким отпискам Веста (октябрь-декабрь) сего года. Странный у них план-график (или диаграмма Ганта). В соревновании по ПАТЭС, думаю, что развитие верфей в КНР и Южной Корее в некоторой степени превышает РФ. Мы утилизируем и строим (в том числе гражданские объекты), у них с этим проблем я не вижу. Плюс руководство, Вы же знаете кто проектирует РУ, кто её производит, кто строит саму баржу и как решаются вопросы по размещению.

http://www.lr.org/en/energy/nuclear/

Роллс-Ройс - не только кабриолеты. А Ллойд - не только морской регистр.



В данном случае китайцы извлекли уроки из чужого (нашего) опыта. Как раз к нашей плавучке постоянно приставали с вопросами: "Согласовали ли вы её с морскими требованиями?".
Ллойд в этом плане удачный выбор.

Тему про бомбу вынес отдельно. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1056

Пленум ЦК КПК сегодня одобрил планы на XIII пятилетку, в которых наверняка есть цифры по атому.
Раскроют все детали, скорее всего, не ранее марта, т.к. формально планы утверждаются парламентом (ВСНП).

По первым комментариям, в планах большой упор на экологию и серьёзные ограничения на уголь, что для атома хороший знак.

А куда китайцы будут девать ОЯТ из быстровика CEFR?

Да вроде как не самая острая проблема на сегодня.
Сначала они хотят перевести его на MOX, это конкретная задача сейчас.
Далее по смыслу я бы организовал на CEFR демонстрацию замыкания, но это чисто мои предположения.

Интересуют куда конкретно они ОЯТ из первых загрузок CEFR денут.
В РФ вернут?

Не знаю.



А зачем? Китай - ядерная страна. В неё можно продавать топливо и без возврата. Тем более, если речь идёт о малых партиях нестандарта.

Тем временем, в продолжение сообщения №183. Как сообщил уважаемый AtomInfo.Bg вчера, блок CHANGJIANG-1 был успешно синхронизирован с энергосистемой южной островной провинции Хайнан.

Стоит, навеное обратить внимание, потому что по мощности CNP-650 весьма близко к нашим В-407 и В-498.

Непосредственно новость CNNC содержит информацию о синхронизации в 19:12 07.11.2015 года, NNSA подтвердило стабильность параметров. Сам по себе проект двублочный, второй блок планируют пустить весной 2016 года. Кроме того, началось строительство ещё двух блоков. Будут ли объединять в одну АЭС, не указали.

Естественно, были произнесены слова о лицензионной чистоте проекта и собственной разработке. Нашим бы так, да с такими темпами строить в России.