Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Китайский атом
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
AtomInfo.Ru
QUOTE(alien308 @ 9.9.2020, 22:47) *
В Китае летом произошли крупные наводнения и тайфуны продолжают приходить. Повлияло ли это на предприятия атомной отрасли, прежде всего АЭС? Если судить по прессе то ужос. Но пресса она такая пресса. И ничего про ядерные объекты.


Официальной информации нет, то есть ничего эдакого про АЭС не пишут.
Неофициально тоже никто ничего не шепнул.
AtomInfo.Ru
Construction of the two CAP1400 reactors at Shidaowan is progressing smoothly, Zheng said
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.9.2020, 22:59) *
Construction of the two CAP1400 reactors at Shidaowan is progressing smoothly, Zheng said


Можно считать окончательным китайским признанием, что они таки начали строить CAP-1400.
AtomInfo.Ru
"Говорят" © что на китайских AP-1000 возникли вопросы к парогенераторам. Конкретно, к трубкам. Говорят, что они начали "забиваться" (или их начали глушить?).

Другой информации у нас пока нет.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.9.2020, 23:00) *
Можно считать окончательным китайским признанием, что они таки начали строить CAP-1400.


Дата первого бетона у второго блока - 10 сентября 2020 года.

В PRIS её нет. И неизвестно, когда она там появится (и появится ли там вообще).
nuc
Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.9.2020, 20:04) *
"Говорят" © что на китайских AP-1000 возникли вопросы к парогенераторам. Конкретно, к трубкам. Говорят, что они начали "забиваться" (или их начали глушить?).

Другой информации у нас пока нет.


Упс
AtomInfo.Ru
QUOTE(nuc @ 28.9.2020, 16:56) *
Упс


Пока нет конкретики. Возможно, ничего серьёзного.
Но история с ГЦН у них тоже начиналась с глухих слухов.
Поэтому отметили на форуме наличие слухов про трубки. Но с пометкой - пока на уровне слухов.
AtomInfo.Ru
По предварительной информации, сегодня примерно в 10 мск реактор "Fuqing-5" был выведен на МКУ.
Если подтвердится, то это первый физпуск "Дракона".
AtomInfo.Ru
«Zhangzhou» сейчас.

кликабельно

AtomInfo.Ru
Первый "Дракон" в сети.
nuc
Китайцы commitioned ТОКАМАК
AtomInfo.Ru
От модератора.
Обсуждение про второй CFR-600 перенёс в ветку Китай - быстрые.
AtomInfo.Ru
Госсовет КНР в декабре выпустил своего рода отчётный доклад о трансформации китайской энергетики (в целом, а не конкретно атомной).
Сам отчёт большой, поэтому собрали из него основные цифры.
http://atominfo.ru/newsz02/a0907.htm
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.1.2021, 14:08) *
Госсовет КНР в декабре выпустил своего рода отчётный доклад о трансформации китайской энергетики (в целом, а не конкретно атомной).


В газете Джека Ма (или, в свете последних с ним событий, уже не Джека Ма?) духоподъёмная ответочка в стиле "без атома никакой углеродной нейтральности не будет".
Основные тезисы мы собрали по ссылке:
http://sinoatom.ru/?p=2464
Обнинский
Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.1.2021, 14:08) *
Госсовет КНР в декабре выпустил своего рода отчётный доклад о трансформации китайской энергетики (в целом, а не конкретно атомной).
Сам отчёт большой, поэтому собрали из него основные цифры.
http://atominfo.ru/newsz02/a0907.htm

В докладе не объясняют, почему новые АЭС строят так мало?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Обнинский @ 18.1.2021, 10:34) *
В докладе не объясняют, почему новые АЭС строят так мало?


Нет, в докладе нет, не объясняют.
У гонконгцев больше идей - пост-Фукусима, задержки с внедрением III поколения, и даже как вариант, что не было рыночного спроса на энергию от АЭС.
AtomInfo.Ru
И давайте учтём, что планы рисовались тогда, когда Китай считал возможным массовое строительство дешёвых CPR-1000.
И когда "Вестингауз" обещал им массовое строительство локализованных AP-1000 (до 100 блоков, если углубиться в историю вопроса).

CPR-1000 были отброшены после Фукусимы.
AP-1000 - сначала долго строились, потом добавилась политота (санкции США, торговая война и т.п.).
Обнинский
К концу 2019 года установленная мощность китайской электроэнергетики выросла на 75% (по сравнению с данными 2012 года) и составила 2010 ГВт,
...
для достижения углеродной нейтральности к середине века атомная энергетика должна будет составлять 28% от общего объёма генерации в Китае.
Согласно исследованиям Цзяна, это означает десятикратное увеличение атомного парка КНР к 2050 году – до 554 ГВт(э).


Поделим 554 на 0,28, получим 1980 ГВт установленная мощность в 2050 году. То есть, китаец считает что установленная мощность больше расти не будет. Будут закрывать старые станции и менять на углероднонейтральные.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Обнинский @ 18.1.2021, 12:19) *
Поделим 554 на 0,28, получим 1980 ГВт установленная мощность в 2050 году. То есть, китаец считает что установленная мощность больше расти не будет. Будут закрывать старые станции и менять на углероднонейтральные.


Это всего лишь модельный расчёт (один из). И он взял свёрхжёсткие условия.
Если обратили внимание, то он выкинул из энергосистемы почти всё, оставил атом, ветер, солнце, гидро, а на всё остальное - 20%.
При таком подходе действительно нужно ограничить общий рост мощностей, иначе парк АЭС станет вообще фантастическим.
AtomInfo.Ru
Если китайцы выйдут на желанные им восемь первых бетонов в год, то за 30 лет (до 2050 г.) у них наберётся 240 новых блоков, а к 2060 году (рубеж председателя Си) - 320 новых блоков, или грубо 300-500 ГВт новых блоков (тысячники, полуторники и иже с ними).
Теоретически они это могут себе позволить, но для этого нужно, чтобы прямо в этом году они начали бы практику "8 первых бетонов в год".

Если в этом году заложат ещё "Дракона" из числа одобренных и, допустим, начнут уже в этом году все четыре новых ВВЭР - ну вот, первый шаг будет сделан в нужном направлении.
armadillo
а торий они уже добывают для таких объемов?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 20.1.2021, 20:08) *
а торий они уже добывают для таких объемов?


А зачем им он нужен? Они закупают уран активно в Средней Азии и Африке.
armadillo
на 500ГВт? на всей планете урана будет впритык.
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 20.1.2021, 20:36) *
на 500ГВт? на всей планете урана будет впритык.


Сначала уран. Потом MOX. Завод по переработке они ведь уже активно строят.
AtomInfo.Ru
Ну, кстати, торием они тоже потихоньку занимаются, правда пока в контексте ЖСР. Это Китай, они буквально все возможные направления охватывают. Не удивлюсь, если они и за термояд с бланкетами возьмутся.
Дед Мороз
Цитата(armadillo @ 20.1.2021, 20:36) *
на 500ГВт? на всей планете урана будет впритык.

Не забывайте, что ЕС/США/Япония активно выводятся. До 2050 по этим регионам -200 ГВт будет.
AtomInfo.Ru
Новые китайские целевые показатели - 70 ГВт к 2035 году.
http://atominfo.ru/newsz03/a0245.htm
Очень скромненько, если учесть, что сейчас у них грубо 50 ГВт (нетто чуть меньше, брутто чуть больше).
То есть, 1-2 пуска в год в ближайшие 15 лет.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.3.2021, 10:15) *
Новые китайские целевые показатели - 70 ГВт к 2035 году.
http://atominfo.ru/newsz03/a0245.htm
Очень скромненько, если учесть, что сейчас у них грубо 50 ГВт (нетто чуть меньше, брутто чуть больше).
То есть, 1-2 пуска в год в ближайшие 15 лет.


Взяли нас сомнения, уж больно невнятные пока новости из Пекина.
В Китае, как было принято в СССР, обсуждаются одновременно пятилетний план и основные направления развития на больший временной отрезок.
В данном случае - до 2025 года и до 2035 года.
И нам пока неясно, к чему относятся 70 ГВт - к концу пятилетки (2025) или к концу основных направлений (2035)?
AtomInfo.Ru
Про 2025 год.
У Китая по PRIS сейчас 47,5 ГВт действующих и почти 12 ГВт строящихся. Данные нетто, без собственных нужд. В правительственные документы закладываются наверняка мощности брутто.

Если все 12 ГВт до 2025 года пустят (что вполне реально), то будет почти 60 ГВт нетто.
Сюда нужно добавить неучитываемые в PRIS два быстрых натриевых по 0,6 ГВт каждый (ну пусть хотя бы первый, у него пуск в 2023 году) и два блока с CAP-1400 (примем грубо по 1.5 ГВт каждый).
Итого - около 65 ГВт.
Если в этом году начать строить ещё пару ВВЭРов и пару Драконов и постараться уложиться в пять лет на строительство, то теоретически выйти на показатель 70 ГВт в 2025 году китайцы могут.

Но странно в этих рассуждениях одно. Если 70 ГВт - это на конец пятилетки, то почему не назвали хотя бы ориентировочные цифры по мощности парка в 2035 году?
AtomInfo.Ru
И всё же, 70 ГВт(э) - показатель на 2025 год.
Вот это другое дело!
Superwad
Цитата(armadillo @ 20.1.2021, 20:36) *
на 500ГВт? на всей планете урана будет впритык.

Это если считать по 235. Но есть ещё 238, и еще не освоены ВВЭР со спектральным регулированием под более жесткий спектр (про быстрые молчим. ибо тут еще не паханное поле и даже кони пока только в призрачном тумане виднеются).
armadillo
для этого надо развивать не кол-во PWRов всех типов, а замкнутый цикл.
AtomInfo.Ru
Orano и CNNC продолжали "весь прошлый год" контактировать по поводу возможного контракта на строительство в Китае промышленного комплекса по переработке ОЯТ и производству MOX-топлива. Известно, что в Китае, несмотря на ограничения, были группы французских специалистов.
Однако никаких официальных подвижек с контрактом не произошло.
nuc
Что там в Китае? Какие-то разговоры о течи и повышении радиации
armadillo
на главной объясняют:
http://www.atominfo.ru/newsz03/a0761.htm
nuc
Цитата(armadillo @ 14.6.2021, 17:03) *
на главной объясняют:
http://www.atominfo.ru/newsz03/a0761.htm


Понял... Спасибо
barvi7
. . . ."из реактора утекает делящийся газ"
Это что - топливо уже в газообразном виде ? sad.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 14.6.2021, 17:03) *
на главной объясняют:
http://www.atominfo.ru/newsz03/a0761.htm


Не то, чтобы объясняют. Попытка собрать в одном месте известные данные.

Более-менее достоверно сейчас, что на Тайшане практически выбрали годовой норматив по выбросам (и надзор его увеличил примерно в 2 раза).
Что конкретно течёт - непонятно (нам непонятно), есть только гадания на кофейной гуще (может, топливо, может, ещё что).
Для ремонта нужно участие Фраматома, и тут включились санкционные моменты. Чтобы задействовать американские возможности Фраматома, требуется waiver, так как Тайшань, как и вся CGN, под санкциями. Из-за этого история вылезла в СМИ.
AtomInfo.Ru
QUOTE(barvi7 @ 14.6.2021, 17:32) *
. . . ."из реактора утекает делящийся газ"
Это что - топливо уже в газообразном виде ? sad.gif


А мы что, забыли поставить тэг "сарказм"?
Это fission gas от CNN.
В одном абзаце мы честно привели, что пишет CNN как первоисточник новости про Тайшань.
В следующем - попытались разъяснить, что они имели в виду.
AtomInfo.Ru
Хотя это вопрос к знатокам буржуйской терминологии.
Если fission gas устоявшийся термин для газообразных осколков, то мы подправим текст.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.6.2021, 18:06) *
Хотя это вопрос к знатокам буржуйской терминологии.
Если fission gas устоявшийся термин для газообразных осколков, то мы подправим текст.


Хм...
"Век живи, век учись", - сказал Ржевский и переложил портсигар в задний карман. biggrin.gif
Посмотрел - а ведь есть такой термин. Как-то не обращал внимания на это (или давно чего-нибудь умного не читал).
Поправили, сделали корректно.
AtomInfo.Ru
Ну и официоз от "Framatome". В статье он цитируется в переводе. Здесь английский исходник.

June 14, 2021 – Framatome is supporting resolution of a performance issue with the Taishan Nuclear Power Plant in Guangdong Province, China.

According to the data available, the plant is operating within the safety parameters.

Our team is working with relevant experts to assess the situation and propose solutions to address any potential issue.
AtomInfo.Ru
CGN отреагировала быстро (это плюс), но сообщила только, что всё в норме (это минус, так как их упрекнули в пересмотре годового допустимого выброса, а об этом у гуандунцев ни слова).
http://atominfo.ru/newsz03/a0762.htm
AtomInfo.Ru
EDF высказалась.
Повышенные концентрации "определённых РБГ" в первом контуре первого блока.

Топливо потекло?
Dobryak
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.6.2021, 21:21) *
EDF высказалась.
Повышенные концентрации "определённых РБГ" в первом контуре первого блока.

Топливо потекло?

Поставки топлива французские или доморощенные?
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.6.2021, 11:02) *
Это fission gas от CNN.
В одном абзаце мы честно привели, что пишет CNN как первоисточник новости про Тайшань.
В следующем - попытались разъяснить, что они имели в виду.


https://www.nrc.gov/reading-rm/basic-ref/gl...sion-gases.html
Dobryak
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.6.2021, 18:02) *
А мы что, забыли поставить тэг "сарказм"?
Это fission gas от CNN.
В одном абзаце мы честно привели, что пишет CNN как первоисточник новости про Тайшань.
В следующем - попытались разъяснить, что они имели в виду.

По законам английского (и даже американского) это газообразный продукт деления
AtomInfo.Ru
Про английский спасибо всем, но мы уже исправились.

Про топливо. С сайта Framatome.
Scope: 2 EPR units plus operating materials and services, including fuel and enriched uranium for 15 years

AtomInfo.Ru
Да и первые загрузки всем логичнее брать у поставщика реактора.

Так что почти наверняка топливо французское.

И у блока уже была перегрузка.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dobryak @ 14.6.2021, 21:23) *
Поставки топлива французские или доморощенные?


Из старых архивов.
Топливо французское, причём и сделано во Франции.
На даты в тексте не обращайте внимания, поставили его позже, в 2017 году.
https://www.world-nuclear-news.org/Articles...for-Chinese-EPR

А вот что в этом случае от американцев сейчас потребовалось - непонятно.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.