Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Энергетика Украины
Форум AtomInfo.Ru > Разное > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
anarxi
В октябре АрселорМиталл перешел от слов к делу. "Газ для комбината поставляется через Словакию, первая партия уже прошла растаможу, - рассказал
ЛІГАБізнесІнформ чиновник в Министерстве энергетики и угольной промышленности. - На границе стоимость составляет около $360 за тысячу кубометров".

Поставщиком газа выступает энергетический трейдер группы ArcelorMittal - компания ArcelorMittal Energy SA (Люксембург). До октября основным продавцом газа для комбината был Нафтогаз.

Кроме АрселорМиталл Кривой Рог в октябре импортный газ начали закупать еще два украинских трейдера - Астроинвест Украина и Укрзакордонгеология. Обе компании импортируют голубое топливо через Словакию

Укрзакордонгеология приобретает газ на границе у словацкой Utylis s.r.o. по $350 за тысячу кубометров.

"Астроинвест приобретала газ в Европе и в прошлом году. С этого месяца компания импортирует газ на границе со Словакией по $330-335 за тысячу кубометров", - рассказывает чиновник в министерстве. Продавцом топлива является швейцарский трейдер Worldenergy SA.

http://biz.liga.net/all/tek/stati/2862353-...az-v-evrope.htm
Pakman
Ну вот видишь, все у вас будет хорошо, не переживай. Деньги в стране есть.
LAV48
Цитата(инженер_Гарин @ 18.10.2014, 1:28) *
кстати у вас уже за транзит должок нарисовался...

С какого перепугу он мог нарисоваться, если оплачено по 2015 год включительно (причём авансом более года назад)?

Ещё есть большие сомнения, что европейские деньги (если их и дадут) на оплату долга за газ в очередной раз не осядут в карманах, как не раз уже было. При этом энергетика действительно имеет шансы загнутся. Потому, как я понимаю, переговоры ведутся об прямых платежах в обход "казны" Украины.
alex_bykov
QUOTE(LAV48 @ 18.10.2014, 12:18) *
С какого перепугу он мог нарисоваться, если оплачено по 2015 год включительно (причём авансом более года назад)?

Ещё есть большие сомнения, что европейские деньги (если их и дадут) на оплату долга за газ в очередной раз не осядут в карманах, как не раз уже было. При этом энергетика действительно имеет шансы загнутся. Потому, как я понимаю, переговоры ведутся об прямых платежах в обход "казны" Украины.

Он образовался искусственно, насколько я помню. РФ в одностороннем порядке посчитала стоимость транзита по украинской территории, исходя из новых цен на газ. Поскольку Нафтогаз Украины (ну, или правительство) с данной ценой было не согласно, авансовый платёж был возвращён Газпрому. Теперь украинцы гордо заявляют про "должок"... blink.gif
anarxi
QUOTE(LAV48 @ 18.10.2014, 11:18) *
С какого перепугу он мог нарисоваться, если оплачено по 2015 год включительно (причём авансом более года назад)?

Ещё есть большие сомнения, что европейские деньги (если их и дадут) на оплату долга за газ в очередной раз не осядут в карманах, как не раз уже было. При этом энергетика действительно имеет шансы загнутся. Потому, как я понимаю, переговоры ведутся об прямых платежах в обход "казны" Украины.

Ви вс-се врети smile.gif
Но вообще такие тексты без пруфов бездоказательны .
инженер_Гарин
QUOTE(alex_bykov @ 18.10.2014, 13:10) *
Он образовался искусственно, насколько я помню. РФ в одностороннем порядке посчитала стоимость транзита по украинской территории, исходя из новых цен на газ. Поскольку Нафтогаз Украины (ну, или правительство) с данной ценой было не согласно, авансовый платёж был возвращён Газпрому. Теперь украинцы гордо заявляют про "должок"... blink.gif


И не гордо совсем...впрочем, далее развивать не стану, по выходным жалею модератора, он меня уже замахался сносить rolleyes.gif
anarxi
QUOTE(Didro @ 18.10.2014, 12:45) *

Дело в том , что пшецкий уголь нам и даром и не нужен, потому как для большинства наших станций нужен либо тощий, либо антрацит, который добывают в донецком регионе в том числе и в российской его части Р. Ахметовым, ну либо в ЮАР или Ю. Америке.
Даже дешевый австралийский нам не подходит.
В общем "правое дело" строить не будем, ограничимся ВКЛ. laugh.gif

http://www.youtube.com/watch?v=e24YZ3ay1RE
Didro
QUOTE(anarxi @ 18.10.2014, 14:08) *
Дело в том , что пшецкий уголь нам и даром и не нужен, потому как для большинства наших станций нужен либо тощий, либо антрацит, который добывают в донецком регионе в том числе и в российской его части Р. Ахметовым, ну либо в ЮАР или Ю. Америке.
Даже дешевый австралийский нам не подходит.
В общем "правое дело" строить не будем, ограничимся ВКЛ. laugh.gif

http://www.youtube.com/watch?v=e24YZ3ay1RE


На львовском работали, бассейн один, везде Д.
http://www.youtube.com/watch?v=EIb4kMRE7MA



МИЛАН, 17 окт — РИА Новости. Россия поставлять Украине газ в долг уже не будет, заявил в пятницу на пресс-конференции в Милане президент РФ Владимир Путин.

«В долг Россия уже ничего поставлять не будет. И я скажу почему. Во-первых, нужна определенная дисциплина потребительская, ведь уровень собираемости, скажем, на Украине очень низкий, гораздо ниже, чем в России, да и стоимость, цена достаточно низкая», — сказал Путин журналистам по итогам саммита АСЕМ.
AtomInfo.Ru
QUOTE(инженер_Гарин @ 18.10.2014, 13:33) *
по выходным жалею модератора, он меня уже замахался сносить rolleyes.gif


У модератора - то бишь, меня - до конца года начался конец года, и великого желания разбираться у меня нет. Поэтому мне проще снести, чем возвращать разговор в рамки. Просьба принять к сведению.
anarxi
QUOTE(Didro @ 18.10.2014, 17:15) *
На львовском работали, бассейн один, везде Д.
http://www.youtube.com/watch?v=EIb4kMRE7MA

Дык, татарин хитрый переделал, у него на бурштынском тоже местный на ура идет., просто с запада на восток энергию гонять совсем некашерно.
Басня зачетная rolleyes.gif
Didro
Вай, вай, вай, переможают.

http://www.youtube.com/watch?v=sh_5MkqBWG4

И вновь укро-перемога, в совесткие годы там минимальный нормативный запас к концу августа был 11-12 млн.тн.

QUOTE(anarxi @ 18.10.2014, 14:08) *
Дело в том , что пшецкий уголь нам и даром и не нужен, потому как для большинства наших станций нужен либо тощий, либо антрацит, который добывают в донецком регионе в том числе и в российской его части Р. Ахметовым, ну либо в ЮАР или Ю. Америке.
Даже дешевый австралийский нам не подходит.

Из Кемерово закупают 4 млн.тн, а там Д и Г, антрацитоа и тощих там нет, они есть в Ростове, антрациты также в Новосибирске, но там они качественные и целиком идут на электродный завод.
anarxi
Сталь то плавить надо smile.gif, в 2013 еще больше покупали.
Didro
QUOTE(anarxi @ 19.10.2014, 12:08) *
Сталь то плавить надо smile.gif, в 2013 еще больше покупали.


Речь была не о коксующихся углях, а для ТЭС.
anarxi
Экспорт каменного угля и антрацита за 9 месяцев 2014 года в денежном выражении составил 489,089 млн долл.
Крупнейшими потребителями украинского угля стали Турция (111,68 млн долл.), Россия (45,6 млн долл.), Марокко (42,704 млн долл.).

Стоит отметить, что Украина и ранее занималась импортно-экспортными операциями данных видов угля.

Так, в 2013 году импорт составил 1,973 млрд долл., а экспорт – 0,737 млрд долл.

В 2012 году импорт составил 2,637 млрд долл., а экспорт – 0,609 млрд долл.

http://uaenergy.com.ua/post/20251/ukraina-...a-uglya-na-123/

Вилкул (ПР) сейчас в оппозиции вот и рассказывает всякое.
Didro
Россия у укров покупает лишь за долги, в Ростове своего, куда качественнее, девать некуда.
Ростовскую АЭС ввели, основной потребитель, Новочеркасская ГРЭС загружена лишь на половину, выработка в районе 9, против ранешних 17-19 млрд.кВт.ч.
Турки и мароканцы гарантированно тоже самое.
asv363
QUOTE(anarxi @ 19.10.2014, 13:09) *
Экспорт каменного угля и антрацита за 9 месяцев 2014 года в денежном выражении составил 489,089 млн долл.

http://uaenergy.com.ua/post/20251/ukraina-...a-uglya-na-123/

Занятная заметка, однако:

QUOTE
Импорт угля из России за 9 месяцев текущего года в денежном выражении составил 835,451 млн долл.

Суммарный экспорт почти в два раза меньше импорта из России.
Didro
QUOTE(asv363 @ 19.10.2014, 14:50) *
Суммарный экспорт почти в два раза меньше импорта из России.


Ну так ведь коксовый, а не энергетический до сих пор импортировала залежная.
anarxi
QUOTE(Didro @ 19.10.2014, 13:17) *
Россия у укров покупает лишь за долги, в Ростове своего, куда качественнее, девать некуда.
Ростовскую АЭС ввели, основной потребитель, Новочеркасская ГРЭС загружена лишь на половину, выработка в районе 9, против ранешних 17-19 млрд.кВт.ч.
Турки и мароканцы гарантированно тоже самое.

Просто в ростовской области работают шахты принадлежащие гражданам Украины.
anarxi
QUOTE(Didro @ 19.10.2014, 14:46) *
Ну так ведь коксовый, а не энергетический до сих пор импортировала залежная.

Энергетический тоже покупается.
Российский уголь, благодаря открытому методу добычи намного дешевле.
На самых лучших шахтах ДТЭКа себестоимость добычи была 68$, на госшахтах 90$.
LAV48
Цитата(anarxi @ 19.10.2014, 17:41) *
На самых лучших шахтах ДТЭКа себестоимость добычи была 68$, на госшахтах 90$.

Ну теперь то существенно ниже, затраты ведь в гривнах.
MVS
QUOTE(anarxi @ 19.10.2014, 21:53) *
Пожалуй, еще соточка и мы ударим по рукам. rolleyes.gif
или 18 ноября может подождать.


Вы морозоустойчивые smile.gif

А что будет 18 ноября?

anarxi
QUOTE(MVS @ 19.10.2014, 21:09) *
Вы морозоустойчивые smile.gif

А что будет 18 ноября?

18 ноября приезжает большая делегация из Норвегии.
насчет мороза, дык у нас пока все нормально электричество есть (ничего еще не отключалось), вода горячая тоже, дом у меня кирпичный -теплый, напротив большой лес, ну и сад с очень старыми (60 лет) фруктовыми деревьями есть rolleyes.gif
Интересно, приплывет пароход 21 октября или нет.
Pakman
А у нас в России сейчас красиво... А у вас?

17th Guest
У них к концу недели wink.gif
http://rp5.ru/Погода_в_Киеве,_Украина
Didro
QUOTE(anarxi @ 19.10.2014, 16:34) *
Просто в ростовской области работают шахты принадлежащие гражданам Украины.

Но это не делает добытый на них уголь украинским.
Didro
QUOTE(17th Guest @ 19.10.2014, 23:31) *


По этому прогнозу в воскресение уже должны отопление включить, но ради экономии наверно только в понедельник.
anarxi
QUOTE(Didro @ 19.10.2014, 22:53) *
Но это не делает добытый на них уголь украинским.
однако он увеличивает сальдо в экспорт - импорт, хоть и не намного.
Didro
Не меняет, меняет только денежные потоки.
AtomInfo.Ru
http://kommersant.ru/doc/2592927
инженер_Гарин
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.10.2014, 8:56) *


...через полчаса из ресторана вышел министр экономики Украины Юрий Продан....журналист явно в теме
Dobryak
QUOTE(инженер_Гарин @ 20.10.2014, 13:09) *
...через полчаса из ресторана вышел министр экономики Украины Юрий Продан....журналист явно в теме

Я тоже полагаю, что журналист облажался: Продан эти полчаса набирался сил в restroom, а журналист употребил restaurant
anarxi
Снижение мировых цен на нефть ставит под сомнение прорыв в "газовых" переговорах Киева и Москвы


Сергей Комлев из
ООО «Газпром экспорт», опубликовал в последнем номере корпоративного журнала «Газпрома» статью, в которой утверждает: «Если по какой-то причине обвалятся нефтяные цены, …то вслед на ними опустятся и цены газовых хабов».
Следуя такой логике, по расчетам Михаила Корчемкина из East European Gas Analysis, спотовые цены на газ ранней весной должны упасть ниже $200 за 1 тыс. куб. м, с учетом последней динамики нефтерынка.
http://forbes.ua/nation/1381149-kto-proigral-na-cene-gaza
alex_bykov
Речь идёт о споте, а не о долговременных договорах. Газпрома на спотовом рынке практически нет
anarxi
Жизнь не стоит на месте и рынок продавца сменяется рынком покупателя.
alex_bykov
anarxi, "покупатель" только тогда покупатель, когда он за купленное платит... Не нужно - не бери, никто не неволит.
17th Guest
В народной мудрости это выражено поговоркой: Дурак думкой богатеет.
Цены на нефть могут просесть только кратковременно, иначе разорение многих нефтедобывающих компаний. Та же Саудовская Аравия уже предприняла шаги по сокращению добычи нефти...
www
http://www.lightcastlebd.com/blog/2014/03/...obal-oil-market

"Exports from OPEC nations will reduce sharply. The highest economic damage will be experienced by Saudi Arabia, the largest oil importer to USA. Saudi Arabia is already under the potential threat of a growth in the Iranian oil market. If USA removes its oil interests from Saudi Arabia, the largest oil extractor in the world will slowly lose its economic and political hegemony over the Middle East. It is also important to note that China, Brazil, Russia and many other nations are also moving towards Shale Oil. This game theoretical phenomenon will further hurt the OPEC nations."


Когда-то Бразилия была тоже богатейшей страной (каучук)... Но потом заменили исскуств резиной, и монополии пришел кирдык, и Бразилии тоже...

У Вас это никакую аналогию (мыслей) не вызывает?
Pakman
Не вызывает. В Украине нету монополий.
MVS
QUOTE(www @ 21.10.2014, 5:35) *
Когда-то Бразилия была тоже богатейшей страной (каучук)... Но потом заменили исскуств резиной, и монополии пришел кирдык, и Бразилии тоже...

У Вас это никакую аналогию (мыслей) не вызывает?


Непонятна аналогия. Синтетический каучук делают из ископаемых углеводородов. А вот к синтезу одного ископаемого топлива из другого прибегают только в крайних случаях, когда так-скать судьба рейха висит на волоске. smile.gif Только непонятно, какое это имеет отношение к рыночной экономике...
alex_bykov
www, как бы не о том вопрос. Ну, заменят нефть/газ чем-нибудь более доступным (например, термоядом), буду только рад - потомкам больше достанется для какой-нибудь химии... Сможет Украина решить свои вопросы без нефти и газа - удивлюсь и поаплодирую (поскольку такого не ожидаю). Только какое отношение эти гипотетические рассуждения могут иметь к долгам по контракту за уже поставленное сырьё и к цене контракта, я не понимаю.
17th Guest
www, "сланцевое масло" по определению не может быть дешёвым, к тому же многие из тех, кто в теме, считают, что извлекаемые объёмы слишком переоценены. Про то, что районы добычи становятся районами экологической катастрофы уже сейчас, с большим шансом значительного ухудшения ситуации лет через 5, и упоминать не стоит.
Продажа, экспорт сланцевых технологий - это очередная попытка американцев заработать на продаже заражённых одеял. IMHO

А портативный ядерный генератор или, допустим, источник на микроколлапсаре - да, было бы чудненько! Но пока альтернатив не видно, даже электромобили пока пробуксовывают в распространении.
Didro
QUOTE(www @ 21.10.2014, 5:35) *
http://www.lightcastlebd.com/blog/2014/03/...obal-oil-market

"Exports from OPEC nations will reduce sharply. The highest economic damage will be experienced by Saudi Arabia, the largest oil importer to USA. Saudi Arabia is already under the potential threat of a growth in the Iranian oil market. If USA removes its oil interests from Saudi Arabia, the largest oil extractor in the world will slowly lose its economic and political hegemony over the Middle East. It is also important to note that China, Brazil, Russia and many other nations are also moving towards Shale Oil. This game theoretical phenomenon will further hurt the OPEC nations."
Когда-то Бразилия была тоже богатейшей страной (каучук)... Но потом заменили исскуств резиной, и монополии пришел кирдык, и Бразилии тоже...

У Вас это никакую аналогию (мыслей) не вызывает?


порезано что такое "сланцевое масло"?
порезано

Итак, самая крупная установка в мире по перегонке сланцев где и какова ее мощность?
В эстонии, 3 тыс.тн сланца в сутки.

А что это за установка, где и когда произведена?
УТТ-3000, произведена в Питере в начале 80х годов на базе зарекомендовавшей себя в 6 раз менее мощной, выпущеной еще в 70х годах УТТ-500.

А углубитесь в историю, обнаружите что в Ленинградской области есть город "Сланцы", который основан в первые пятилетки для добычи и перегонки сланцев, только цель была иной - снабжать получаемым газом бытовые нужды Ленинграда и Талина. И применялись там так называемые реторты Фишера, что до сих пор в штатах, устаревшая 100 летней давности неэффективная технология.

Идем дальше, что такое "сланцевое масло" - смола, продукт коксования.
Следовательно там куча всего, и непредельных, и ароматики, и серы, и азота.
А что из этого следует?
Значительно большие затраты на переработку, и поэтому в эстонии сланцевое масло использовали и до сих пор используют лишь как печное топливо, взамен мазута.

порезано
17th Guest
Didro, спасибо за УТТ-3000, было интересно ознакомиться.
Когда я писал о "сланцевых технологиях" я имел в виду технологии добычи, в частности гидроразрыв пласта.
Где же тут порылись "заражённые одеяла", на примере Украины?

1. Ещё при Януковиче было заключено абсолютно кабальное соглашение о выделении зарубежным компаниям земель в Луганской и Донецкой областях под добычу сланцевого газа и нефти. При этом добывающие компании могут потребовать присоединение к району добычи земель, расположенных рядом, а люди и предприятия, расположенные на них обязаны убраться, получив смехотворную компенсацию. Возможность отказа запрещена договором.
2. Для реализации проекта, Украине необходимо взять большие кредиты для частичной закупки оборудования и технологий, приглашения специалистов и обучение своих (взять деньги в долг, тут же их отдать компаниям из страны кредитодателя, оставшись с долгом и процентными отчислениями).
3. Головная боль по поводу полностью убитой экологии в чернозёмном регионе с последующим ухудшением ситуации в ближайшем десятилетии - головная боль самой Украины и сопредельных районов России.
4. Для переработки сланцевых нефти и газа, нужно будет закупать дополнительное оборудование и технологии. (а это уже вторая игла, технологическая, в дополнение к экономической). Напрямую закачивать такие нефть и газ в трубопроводы нельзя.
5. Когда проект заработает, он подключается к существующим нефте- и газопроводамм, а Россиия, естественно, идёт лесом с убытками и проблемами транспортировки.
6. Рентабельность проекта сильно завышена. Точных данных по запасам нет, но уже на сегодняшний день всё чаще звучат мнения экспертов по нефте- газодобычи о том, что применять классические критерии извлекаемости для сланцевых месторождений нельзя, нужно делить как минимум на двое, но скорее всего на порядок.

Итак, последствия "искусственного сланцевого каучука" для Украины:
1. Утрата контроля над частью своей территории.
2. Экологическая катастрофа на чернозёмных землях, убитые водоносные пласты, большие претензии со стороны России.
3. Кабальная экологическая и технологическая зависимость от экспортёра технологий.
4. Значительные ухудшения политических и экономических отношений с Россией.
5. Через 5-10 лет выход проекта в экономический 0 с возможным скорым исчерпанием ресурсов месторождений.

Вот такой он, "искусственный каучук" для Украины...

P.S. Проблемы негров шерифа не волнуют. ©
Didro
Гидроразрыв не дает сланцевых масел, он делает пористой породы, и загонкой воды посредством флотационного эффекта, поднимает и концентрирует содержащиеся в микро количествах углеводороды, из которых жидких мизер, больше метана с углекислотой и сероводородом.
17th Guest
Немножко экологии, если модератор позволит, - очень познавательно.

GasLand - фильм о последствиях добычи сланцевого газа (1:46:11)
http://www.youtube.com/watch?v=ejqKBqFJxMs

Didro, гидроразрыв пласта - это именно гидроразрыв, в прямом смысле.
Didro
QUOTE(17th Guest @ 21.10.2014, 21:18) *
Didro, гидроразрыв пласта - это именно гидроразрыв, в прямом смысле.

Ну и в чем я не прав?
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.