Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: ОЯТ Облучённое ядерное топливо
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Smith
по поводу топливный кампаний российских тысячников:


Есть мнение, что по Вашему "клику" указан вес урана, а ОЯТ все-таки с двуокись урана (с) barvi7
согласен, если поделить 80 т на 1,17 как раз и получим ~70 т
с другой стороны, загружают тоже диоксид, однако производитель топлива указывает вес чистого урана... лишь бы запутать честных людей rolleyes.gif
armadillo
странный картинко. получается, балаковцы уже перешли на 18, а потом опять откатились
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 10.10.2013, 21:59) *
странный картинко. получается, балаковцы уже перешли на 18, а потом опять откатились


Ничё подобного. 16 месяцев у них.

Это переходные загрузки.
VBVB
QUOTE(barvi7 @ 10.10.2013, 20:15) *
Есть мнение, что по Вашему "клику" указан вес урана, а ОЯТ все-таки с двуокись урана. blink.gif

Вы правы, по поводу того, что 71 тонна топлива для ВВЭР-1000 4х1 цикла это именно масса тяжелого металла - урана.
Доказательство в таблице в ссылке.
http://www.nrcki.ru/files/Semchenko_Pavlov...aev_10_2011.pdf

Соответственно, для цикла 4х1 ВВЭР-1000 загрузка уран-оксидного топлива составляет 80.5 тонн и соответственно ежегодно выгружается 20.1 тонна.

Для топливного цикла 5х1 ВВЭР-1000 загрузка уран-оксидного топлива составляет 88.5 тонн при ежегодной выгрузке 17.7 тонн. Где этот цикл используется/использовался конкретно?

В ссылке мною приведенной фигурирует и перспективный для ВВЭР-1000 топливный цикл 1,5х3.
Соответственно для него загрузка ВВЭР-1000 по уран-оксидному топливу будет 84.5 с выгрузкой 28.2 тонны раз в 1.5 лет, что дает эквивалентный годовой поток ОЯТ в 18.8 тонн на один тысячник.

Т.е. для упомянутых топливных циклов ВВЭР-1000 годовой "выхлоп" ОЯТ составляет от 17.7 до 20.1 тонны на один реактор.
Таким образом, в текущие пару лет 11 действующих ВВЭР-1000 должны давать около 200-210 тонн ОЯТ.
При полном переходе 10 ед. ВВЭР-1000 Калининской, Балаковской и Воронежской АЭС на 18-месячный топливный цикл, они ежегодно будут давать около 188 тон ОЯТ и около 18-20 тонн ОЯТ будет давать Нововоронеж-5.

Итого, в перспективе после 2015 будем иметь 206-208 тонн ОЯТ от 11 реакторов ВВЭР-1000 ежегодно.
Smith
QUOTE(VBVB @ 11.10.2013, 0:57) *
Для топливного цикла 5х1 ВВЭР-1000 загрузка уран-оксидного топлива составляет 88.5 тонн при ежегодной выгрузке 17.7 тонн. Где этот цикл используется/использовался конкретно?
...
При полном переходе 10 ед. ВВЭР-1000 Калининской, Балаковской и Воронежской АЭС на 18-месячный топливный цикл, они ежегодно будут давать около 188 тон ОЯТ и около 18-20 тонн ОЯТ будет давать Нововоронеж-5.

Пятилетка пока только на Темелине внедрена. Планировалось, что и Калинин-1 последует по тому же пути, не знаю, было ли принято такое решение.
...
Вы имели в виду Ростовскую АЭС? smile.gif
Smith
Кстати, в 2012 году на Маяке было переработано 108 т ОЯТ (из них 21 т - это ОЯТ ИР).
asv363
QUOTE(Smith @ 10.10.2013, 20:42) *
по поводу топливный кампаний российских тысячников:


Есть мнение, что по Вашему "клику" указан вес урана, а ОЯТ все-таки с двуокись урана (с) barvi7
согласен, если поделить 80 т на 1,17 как раз и получим ~70 т
с другой стороны, загружают тоже диоксид, однако производитель топлива указывает вес чистого урана... лишь бы запутать честных людей rolleyes.gif

Другая картинка, только в файле от ОКБ ГП (упоминается стенд для обследования и ремонта), сайт НЗХК к вашим услугам (про вес топлива). Внизу есть scroll-bar, на одной из картинок указано: "Количество тепловой энергии, выделяемой 1-м твэл за срок службы, эквивалентно: 170 т нефти, 190 т угля, 170 000м3 природного газа, 300 т дров." Какое-такое ОЯТ?
Smith
QUOTE(asv363 @ 11.10.2013, 9:43) *
... на одной из картинок указано: "Количество тепловой энергии, выделяемой 1-м твэл за срок службы, эквивалентно: 170 т нефти, 190 т угля, 170 000м3 природного газа, 300 т дров." Какое-такое ОЯТ?

жаль, что используется из этой энергии только 1/3 (к.п.д.) dry.gif
Denis_Hliustin
QUOTE(VBVB @ 11.10.2013, 0:57) *
для упомянутых топливных циклов ВВЭР-1000 годовой "выхлоп" ОЯТ составляет от 17.7 до 20.1 тонны на один реактор.
в перспективе после 2015 будем иметь 206-208 тонн ОЯТ от 11 реакторов ВВЭР-1000 ежегодно.

Согласно советским материалам ДСП, типичный радиохимический завод из ряда соображений, в числе которых непрерывность технологического процесса, может перерабатывать ОЯТ АЭС суммарной мощностью 40 - 50 ГВт. В 1988 году, когда это утверждалось, суммарная мощность АЭС СССР (без учёта остальных стран куда экспортировались реакторы) достигла 37 ГВт. Действовали три радиохимических завода: "Маяк" (Челябинск-40), в Томске-7 и Железногорске.

После остановки графитовых реакторов из-за дефицита природного урана на котором они работали, эти заводы могут быть перепрофилированы под переработку ОЯТ ВВЭР и РБМК. Вопрос в том, сколько лет имеет смысл выдерживать ОЯТ перед переработкой. Поскольку в ОЯТ две различные группы источников ИИ, перерабатывать надо когда гамма и бета излучение осколков становится меньше, чем от долгоживущих актиноидов. Выдержка порядка 50 - 100 лет. Мощность компоненты осколков деления - источников гамма-излучения "тысячника", через несколько минут после выключения составляющая 50 МВт, после 50 лет выдержки снижается до 50 ватт. Тогда и нужно перерабатывать.

Смысл переработки очевиден уже из того, что в ежегодных 200 тоннах ОЯТ ВВЭР содержится 1,5 тонны плутония (в основном 1 тонна Pu239 и 0.5 тонны Pu240). Этого количества достаточно, чтобы подпитывать один БН-800. Учитывая относительную низкофоновость плутония длительной выдержки, может применяться традиционная "таблеточная" технология фабрикации ТВЭЛов, а не виброуплотнённая разрабатывавшаяся для быстро рециркулируемого МОХ-топлива. Ещё один БН-800, или БРЕСТ, можно подпитывать рециклированием ОЯТ РБМК. С учётом прогноза на повышение мировых цен на природный уран, лет через 10 - 15 переработка длительно выдержанного ОЯТ окажется экономически рентабельной. Просматривается ситуация, когда три имеющихся радиохимических завода будут дооборудованы и задействованы на полную мощность. В некоторой мере это будет являться замыканием топливного цикла.
Smith
вчера Барышников на секции по обращению с ОЯТ заявил, что на данный момент в РФ накоплено 24 тыс тонн ОЯТ blink.gif
ровно год назад он говорил о 22 тыс тонн.
тут варианта два: либо он ошибся, либо произошел какой-то шквальный завоз ОЯТ из-за рубежа (Болгария, Украина). я склоняюсь к первому варианту.
так же он сказал, что в последние 2 недели активно мониторил зарубежные источники информации, чтобы оценить общемировые масштабы накопленного ОЯТ. разброс оценок составил 270-360 тыс тонн.
VBVB
QUOTE(Smith @ 1.11.2013, 10:27) *
вчера Барышников на секции по обращению с ОЯТ заявил, что на данный момент в РФ накоплено 24 тыс тонн ОЯТ blink.gif
ровно год назад он говорил о 22 тыс тонн.
тут варианта два: либо он ошибся, либо произошел какой-то шквальный завоз ОЯТ из-за рубежа (Болгария, Украина). я склоняюсь к первому варианту.

Ну по крайней мере стоит ориентироваться, что на конец этого года мы будем иметь ОЯТ под 23 тыс. тонн.
QUOTE(Smith @ 1.11.2013, 10:27) *
так же он сказал, что в последние 2 недели активно мониторил зарубежные источники информации, чтобы оценить общемировые масштабы накопленного ОЯТ. разброс оценок составил 270-360 тыс тонн.

Это неблагодарный труд пытаться точно оценить мировой запас ОЯТ. Поскольку в МАГАТЭ целая комиссия при выпуске очередного обзора пот этому поводу наверняка голову сильно ломают и спорит много. По их оценкам в 2006 году ОЯТ в мире более 270 тысяч тонн было.
По французским оценкам к концу 2020 году уровень в 450 тыс. тонн мог быть достигнут, но Фукусимские последействия эти оценки теперь явно снижают.
Склоняюсь к мысли, что общемировые запасы ОЯТ составляют на конец 2013 более 330 тысяч тонн, и к концу 2020 года могут достигнуть уровня 400 тыс. тонн.

Ответственный чиновник Б. самолично в интернете баланс ОЯТ мониторит что ли? Что у небедного росатома нет возможности оплатить труд пары человек которые будут составлять точные прогнозы и вести баланс отечественного/мирового ОЯТ?
Smith
может это он для красного словца сказал,но прозвучало именно так: "я две недели перед этой конференцией мониторил"
а по поводу информационно-аналитического обеспечения руководства отрасли в общем и целом могу сказать то же,что и года 3 назад говорил в блоге Мой атом - оно,конечно ,есть,но какое-то кусочно-непрерывное =)
VBVB
QUOTE(Smith @ 1.11.2013, 18:50) *
может это он для красного словца сказал,но прозвучало именно так: "я две недели перед этой конференцией мониторил"

Чтобы дать вышеприведенные оценки типа "270-360 тыс тонн.", требуется потратить с помощью гугля 10-15 минут времени клацая кнопки. dry.gif
QUOTE(Smith @ 1.11.2013, 18:50) *
а по поводу информационно-аналитического обеспечения руководства отрасли в общем и целом могу сказать то же,что и года 3 назад говорил в блоге Мой атом - оно,конечно ,есть,но какое-то кусочно-непрерывное =)

Синекура, что взять.
Smith
а в самом конце секционного заседания Барышникову из зала задавали гениальные вопросы (если это было спланировано пи-ар службой, то я просто стоя аплодирую выдумке этих ребят laugh.gif ), а именно:
- какой-то дедушка поинтересовался: "проводятся ли в других странах, помимо РФ, исследования в направлении ЗЯТЦ?"
- девушка изх Техснаба спросила, "а не собирается РФ как-то помочь в обращении с ОЯТ странам, в которые поставляет топливо?"
ответы приводить, пожалуй, не буду wink.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 3.11.2013, 14:44) *
а в самом конце секционного заседания Барышникову из зала задавали гениальные вопросы (если это было спланировано пи-ар службой, то я просто стоя аплодирую выдумке этих ребят laugh.gif ), а именно:


На таком уровне обычно вопросы не программируют. Техснаб, скорее всего, просто загнал свояка. А дедушка мог и не знать ответа - в отрасли качество информирования технарей о творящемся в мире... скажем так, хуже советского.
Дед Мороз
Цитата(asv363 @ 11.10.2013, 8:43) *
"Количество тепловой энергии, выделяемой 1-м твэл за срок службы, эквивалентно: 170 т нефти, 190 т угля, 170 000м3 природного газа, 300 т дров." Какое-такое ОЯТ?

Хммм
1 тонна нефти = примерно 8 баррелей = стоимость около 1000 долларов. Т. е. 170 тонн - 170000 долларов. Одна сборка стоит в разы дороже. Нет ли тут ошибки? smile.gif
Smith
QUOTE(Дед Мороз @ 3.11.2013, 16:19) *
Хммм
1 тонна нефти = примерно 8 баррелей = стоимость около 1000 долларов. Т. е. 170 тонн - 170000 долларов. Одна сборка стоит в разы дороже. Нет ли тут ошибки? smile.gif

речь идет о твэл. в ТВС ВВЭР-1000 их более 300.
pappadeux
QUOTE(VBVB @ 10.10.2013, 16:57) *
...
что дает эквивалентный годовой поток ОЯТ в 18.8 тонн на один тысячник.
...


?
AtomInfo.Ru
QUOTE(VitFF @ 20.11.2013, 18:45) *


Угу. Я тоже очень впечатлился huh.gif
VitFF
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.11.2013, 21:38) *
Угу. Я тоже очень впечатлился huh.gif

Ну если по формуле ОЯТ=РАО, то ессно не нужен
AtomInfo.Ru
QUOTE(VitFF @ 22.11.2013, 17:41) *
Ну если по формуле ОЯТ=РАО, то ессно не нужен


Нет, на самом деле очень удивительная новость, потому что про закон об ОЯТ всегда говорилось - он будет.

Пока даже предположить не могу, что стоит за столь странным заявлением.
Smith
дык... менее месяца назад Барышников говорил, что "Система обращения с ОЯТ должна опираться на стройную законодательную базу: ФЗ ОЯТ с
основными постулатами «хочу всё знать», «загрязнитель платит», «заплатил и забыл»" (с) huh.gif
asv363
Состоялось заседание рабочей группы по проекту создания ОДЦ
http://www.atominfo.ru/newsh/o0276.htm

QUOTE
В головном институте "ВНИПИЭТ" состоялось заседание рабочей группы по проекту создания опытно-демонстрационного центра (ОДЦ) по переработке отработавшего ядерного топлива на горно-химическом комбинате.

На совещании под руководством директора ФГУП "ГХК" Петра Гаврилова подведены промежуточные итоги разработки проекта и согласованы сроки дальнейших этапов его реализации.

Головным институтом "ВНИПИЭТ" выпущена рабочая документация на свайное поле, ростверки, систему централизованной газоочистки и аналитическую лабораторию. Выпуск рабочей документации на пусковой комплекс ОДЦ будет завершен в текущем году.

Опытно-демонстрационный центр позволит отработать технологию и основное технологическое оборудование для переработки облученного ядерного топлива (ОЯТ) водо-водяных энергетических реакторов с использованием конечных уран-плутониевых продуктов для изготовления нового ядерного топлива для АЭС с реакторами на быстрых нейтронах.

Проект ОДЦ основан на использовании инновационных технологий и включен в ФЦП Ядерные энерготехнологии нового поколения. В сентябре 2013 года проект на пусковой комплекс ОДЦ, выполненный ОАО "Головной институт "ВНИПИЭТ", получил положительное заключение Главгосэкспертизы России.

Ввод в эксплуатацию первого пускового комплекса опытно-демонстрационного центра запланирован на 2015 год.
Smith
QUOTE(asv363 @ 4.3.2014, 6:23) *
Состоялось заседание рабочей группы по проекту создания ОДЦ
http://www.atominfo.ru/newsh/o0276.htm

стоп-стоп...
"Проект ОДЦ ... включен в ФЦП Ядерные энерготехнологии нового поколения". наверное, все-таки, в ФЦП по ЯРБ.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 4.3.2014, 9:47) *
стоп-стоп...
"Проект ОДЦ ... включен в ФЦП Ядерные энерготехнологии нового поколения". наверное, все-таки, в ФЦП по ЯРБ.


Новость от ВНИПИЭТа... Можно ли уточнить? По-моему, тоже ЯРБ, но вдруг что-то поменялось?
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.3.2014, 10:48) *
Новость от ВНИПИЭТа... Можно ли уточнить? По-моему, тоже ЯРБ, но вдруг что-то поменялось?

по имеющейся у меня информации, нет, все по-прежнему:
МОКС-производство на ГХК сооружается в рамках ФЦП ЯЭНП, а ОДЦ по переработке теплового ОЯТ в рамках ФЦП ЯРБ.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 4.3.2014, 9:58) *
по имеющейся у меня информации, нет, все по-прежнему:
МОКС-производство на ГХК сооружается в рамках ФЦП ЯЭНП, а ОДЦ по переработке теплового ОЯТ в рамках ФЦП ЯРБ.


Ясно. Но всё равно, я просто уберу пока упоминание ФЦП.
AtomInfo.Ru
С «Росатома» требуют 4,5 млрд за радиоактивные отходы
http://izvestia.ru/news/568037#ixzz2wxHnMGWa

Федеральная служба по оборонному заказу (Рособоронзаказ) обязала одно из предприятий «Росатома» — челябинское ПО «Маяк» — вернуть в бюджет 4,5 млрд рублей, вырученных за продажу ядерных материалов. «Маяк» пытался опротестовать это предписание в Арбитражном суде Москвы и Девятом арбитражном апелляционном суде — но обе инстанции встали на сторону военных (решение суда есть у «Известий»). Как пояснили в «Росатоме», это первый иск подобного рода.

В ходе проверки Рособоронзаказа было выявлено, что с 2009 по 2012 год производственное объединение «Маяк» (ПО «Маяк») продавало полученные со списанных подлодок радиоактивные отходы — их можно переработать в топливо для АЭС. В течение трех лет предприятие реализовывало радиоактивные вещества структурам «Росатома» — московскому ОАО «В/О Изотоп», ОАО «Изотоп» и ЗАО «Квант» (Екатеринбург), ОАО «СПб «Изотоп» (Санкт-Петербург) и челябинскому ООО «РИП». Это принесло ПО «Маяк» порядка 895 тыс. рублей. Кроме того, за три года было продано 537 т переработанного урана московскому ОАО «ТВЭЛ» на сумму 3,6 млрд рублей. По мнению контролирующего органа, эти деньги должны вернуться в бюджет, поскольку «топливо является федеральной собственностью» — как и подлодка, из которой оно извлекается.

В «Росатоме» полагают, что корпорация ничего бюджету не должна — прибыль от продаж радиоактивных материалов едва покрывает расходы на их хранение и переработку.

В официальном ответе «Известиям» «Росатом» не смог прокомментировать ситуацию.

По информации источника издания в госкорпорации, «Росатом» намерен и дальше отстаивать свою правоту в судах, доказывая, что полученный доход от продажи переработанного урана из реакторов атомных подлодок позволяет лишь возместить затраты на хранение и работы с материалами.

— Позиция Рособоронзаказа сводится к тому, что мы якобы извлекли доход. Но ведь военные сами передали нам списанные подлодки без всякого обеспечения. Мы предлагали им самостоятельно перерабатывать уран и включать его в атомный цикл. Сейчас мы тратим на это большие средства, сами зарабатываем их на рынке, получаем от продажи регенерированного урана. Плюс приходится годами хранить остатки переработки, на это тоже нужны деньги, — пояснил собеседник.

В мае 1998 года задачу утилизации отработанных ядерных материалов передали из ведения Минобороны тогда существовавшему Минатому (преемником которого является «Росатом»). При этом в собственности Минатома оказалось порядка 200 атомных подлодок, подлежащих утилизации и де-факто оставшихся федеральной собственностью.

— Структуры Рособоронзаказа посчитали, что здесь можно попытаться что-то востребовать. Но, погрузившись в тематику, они не особенно настаивают на своей правоте. Мы им показываем, что лодочное топливо это не то, что можно просто продать. Его надо переработать и хранить, на это требуются большие средства. За счет продажи регенерированного урана удается лишь свести баланс «в ноль», — отметили в «Росатоме».

Отработавшее топливо атомных реакторов подлодок отправляют на переработку на комбинат «Маяк», где из этого топлива извлекают регенерированный уран. После переработки раз в месяц так называемые источники изотопного излучения комбинат продает другим структурам «Росатома» для производства топлива. Как указывается в материалах суда, получаемые из реакторов подлодок изотопные материалы «являются сырьем для производства товарной продукции (закись-окись, плав уранилнитрата), альтернативой которому является уран, извлеченный из недр».

По словам источника в корпорации, у комбината «Маяк» нет других источников финансирования, кроме перепродажи переработанного ядерного материала.

— «Маяку», чтобы брать топливо себе и хранить его, нужен источник финансирования, например, средства от продажи регенерированного урана. Комбинат оказывает услуги по переработке компаниям, заключившим договор с ним. В федеральный бюджет «Маяк» ничего не должен переводить — выплачиваются только налоги и социальные выплаты, — отмечает источник.

В Рособоронзаказе не смогли оперативно предоставить комментарий по данной теме.

Председатель правления экологического правозащитного центра «Беллона» (специализируется на вопросах атомной энергетики) Александр Никитин подтвердил, что все операции с ядерными материалами обходятся крайне дорого, особенно когда речь идет об обогащенном уране из реакторов подлодок.

— На всё это нужны очень большие деньги — надо строить хранилища, безопасно перевозить, оплачивать мощности комбинатов по переработке, — подчеркнул эксперт.

В 2007 году указом правительства была образована госкорпорация «Росатом». Она обеспечивает в том числе хранение и переработку отработанного ядерного топлива. Этим занимаются подведомственные предприятия корпорации — ПО «Маяк», «Северное предприятие по обращению с радиоактивными отходами», «Горно-химический комбинат», «Федеральный центр ядерной и радиационной безопасности», а также ряд других.
Smith
"... ПО «Маяк» продавало полученные со списанных подлодок радиоактивные отходы..." - звучит просто шикарно!
а под «Северным предприятием по обращению с радиоактивными отходами», наверное, подразумевается вот что - СевРАО
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 25.3.2014, 11:03) *
"... ПО «Маяк» продавало полученные со списанных подлодок радиоактивные отходы..." - звучит просто шикарно!


Ну да. Под покровом ночи Маяк тайно пробирался на списанные подлодки, тырил оттуда цветмет радиоактивные отходы, а затем толкал их на чёрном рынке за полцены. laugh.gif
VitFF
Что это? Просто идиотизм или закулисные игры? Может минобороны хочет поменять руководство на Маяке?
Прецедент
Smith
думаю, что просто идиотизм. такое бывает, причем не так уж и редко...
Дед Мороз
Какой-то адЪ, если честно.
asv363
Формальная сторона вопроса. Картотека арбитражных дел ВАС РФ. Дело № А40-108253/2013.

Лист дела 4:

QUOTE
3. Статьей 220 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) установлено, что если иное не предусмотрено договором, право собственности на новую движимую вещь, изготовленную лицом путем переработки не принадлежащих ему материалов, приобретается собственником материалов.
Документы, подтверждающие переход права собственности на ОЯТ, извлекаемое из АЛЛ, находящихся на ремонте или утилизируемых, отсутствуют. Следовательно, данное ОЯТ является федеральной собственностью, как и АЛЛ, из которого оно извлекается, таким образом, в соответствии со ст.220 ГК РФ, продукты переработки ОЯТ АПЛ, полученные в результате выполнения работ по ГОЗ, также являются федеральной собственностью.

Получаемые продукты переработки ОЯТ различного происхождения (в том числе ОЯТ АПЛ) являются сырьем для производства товарной продукции (закись-окись, плав уранилнитрата), альтернативой которому является уран (урановая руда), извлечённый из недр.
Указанную товарную продукцию ФГУП «ПО «Маяк» реализовывало ОАО «ТВЭЛ» на протяжении длительного периода времени (в том числе в охваченный проверкой период с 2009 года по 3 квартал 2012 года).
Таким образом, ФГУП «ПО «Маяк», используя в качестве сырья продукты переработки ОЯТ, которые являлись федеральной собственностью (продукты, полученные из ОЯТ АПЛ), производило товарную продукцию, реализуемую по договорам с ОАО «ТВЭЛ».
В нарушение ст.40, 41, 51 Бюджетного кодекса Российской Федерации (далее - БК РФ) денежные средства, полученные ФГУП «ПО «Маяк» в результате передачи в собственность ОАО «ТВЭЛ» посредством продажи ядерных материалов, являющихся федеральной собственностью, общей массой 537 310,181 кг. (по весу урана)
стоимостью 3 623 631,192 тыс. руб. в федеральный бюджет не перечислены.

Действующему законодательству РФ, решение суда соответствует. Приняли закон по РАО, по ОЯТ - нет, говорят не нужен. В принципе, по документам дела, получается, что передача прав собственности не была задокументирована.

Теперь всякая путаница, журналисты (видимо, озираясь на закон по РАО), пишут вот так:

США вывезут из Японии отработанный уран и плутоний для переработки - Минэнерго США
http://www.atominfo.ru/newsh/o0475.htm

QUOTE
США и Япония в понедельник договорились о вывозе в Соединённые Штаты для переработки сотен килограммов ядерных отходов - высокообогащённого урана и плутония, заявил министр энергетики США Эрнест Монис.

QUOTE
Плутоний будет подготовлен к окончательному обезвреживанию, а высокообогащённый уран будет переработан для использования для гражданских нужд. Сроки программы не уточняются
.
Потом, уважаемый AtomInfo.Ru, дал пояснения и опубликовал правильную статью.

P.S. Маяк что-то много судится, может мне так увиделось?

P.P.S. Тот факт, что всевозможные структуры ГК, связанные с утилизацией, вполне комфортно получают безвозмездные субсидии не от РФ, наяву. Уже давно и РИТЭГов нет, сколько можно петь под "дудку"?

Хперт от Беллоны, это сильно. Их на родину, в штаты надо отправить, все гранты перекрыть.
Smith
QUOTE(asv363 @ 27.3.2014, 6:07) *
P.P.S. Тот факт, что всевозможные структуры ГК, связанные с утилизацией, вполне комфортно получают безвозмездные субсидии не от РФ, наяву. Уже давно и РИТЭГов нет, сколько можно петь под "дудку"?

Хперт от Беллоны, это сильно. Их на родину, в штаты надо отправить, все гранты перекрыть.

РИТЭГи еще есть - http://atominfo.ru/newse/l0001.htm
а почему беллонистов предлагаете именно в США отправить? пусть в Норвегии сидят, где и родились :-)
VBVB
QUOTE(Smith @ 27.3.2014, 10:54) *
РИТЭГи еще есть...

Судя по всему их опять могут начать массово производить для севморпутя и военных в Арктике.
armadillo
не уверен что это будет оправдано
asv363
QUOTE(Smith @ 27.3.2014, 9:54) *
РИТЭГи еще есть - http://atominfo.ru/newse/l0001.htm
а почему беллонистов предлагаете именно в США отправить? пусть в Норвегии сидят, где и родились :-)

По-моему, в конце прошлого года рапортовали о почти полной очистке Севморпути от РИТЭГов, однако, не настаиваю. По второму вопросу, в штатах станций больше, пусть там разворачивают свою деятельность. cool.gif Вестингаузом займутся, вертикальными ПГ замены, переполнениеем БВ, нерешённостью вопроса с ЦХОЯТ под горой Юкка, работы им хватит.
Dobryak
QUOTE(asv363 @ 27.3.2014, 13:44) *
По-моему, в конце прошлого года рапортовали о почти полной очистке Севморпути от РИТЭГов, однако, не настаиваю.
Статус годичной давности в очень дельном документе

http://www.iaea.org/OurWork/ST/NE/NEFW/Tec...program_Rus.pdf

Насколько я понимаю, пафос был в утилизации того, что оказалось банально бесхозным....
asv363
QUOTE(Dobryak @ 27.3.2014, 15:45) *
Статус годичной давности в очень дельном документе

http://www.iaea.org/OurWork/ST/NE/NEFW/Tec...program_Rus.pdf

Насколько я понимаю, пафос был в утилизации того, что оказалось банально бесхозным....

Спасибо! Частично видел когда-то, именно этого документа не было.

Есть интересное мнение по ОЯТ:

Сергей Погляд: ОЯТ - ценнейшее сырьё
http://www.atominfo.ru/newsh/o0503.htm
VBVB
QUOTE(asv363 @ 29.3.2014, 11:02) *
Есть интересное мнение по ОЯТ:
Сергей Погляд: ОЯТ - ценнейшее сырьё
http://www.atominfo.ru/newsh/o0503.htm

Есть интересный момент в том, что наконец то официальные радиохимики всерьез говорят о том, что цирконий из оболочек ОЯТ можно (нужно) пускать на передел.
Ultranauth
QUOTE(VBVB @ 29.3.2014, 14:47) *
Есть интересный момент в том, что наконец то официальные радиохимики всерьез говорят о том, что цирконий из оболочек ОЯТ можно (нужно) пускать на передел.



А почему он говорит о дистанционной технологии создания оболочечных труб - разве цирконий активируется? Если да, то что за изотопы там активные?
Dobryak
QUOTE(Ultranauth @ 31.3.2014, 10:48) *
А почему он говорит о дистанционной технологии создания оболочечных труб - разве цирконий активируется? Если да, то что за изотопы там активные?

Не существует неактивируемых нуклидов: вопрос в сечении активации и пороговых энергиях. А реакции может каждый написать сам, от радиационного захвата
(n,gamma) до (n,n') до (n,p), (n,2n) до (n,alpha). Все короткоживущие вторичные нуклиды с очевидностью малоинтересны, если порыскать вокруг циркония по таблице нуклидов, то может найдутся и долгоживущие...
Dobryak
Дополню: под короткоживущим я понимал периоды полураспада условно до недель, когда за год все деактивируется само, с точки зрения повторной утилизации малоприятно живущее эдак год и дольше.

Потом при длительном облучении возможен каскад изотопов и нуклидов, как те же изотопы плутония....
Татарин
Цитата(Dobryak @ 31.3.2014, 11:00) *
Не существует неактивируемых нуклидов

гелий-4 smile.gif
Татарин
Цитата(Ultranauth @ 31.3.2014, 10:48) *
А почему он говорит о дистанционной технологии создания оболочечных труб - разве цирконий активируется? Если да, то что за изотопы там активные?

Наверное, там ненулевое загрязнение посторонними нуклидами. В смысле, внешнее, "нормальное" загрязнение. Каким-нить цезием в ассортименте, йодом и т.п. Не знаю, что там ещё в решётку циркония хорошо входит, но тритий точно может внутри циркония сидеть.
Dobryak
QUOTE(Татарин @ 31.3.2014, 13:02) *
гелий-4 smile.gif

Мимо кассы.

Классика термояда это D T ---> He-4 n

А теперь обратите реакцию. Порог, конечно же, высоковат... но теорема существовании активации доказана, не мне Вас учить свойствам трития

Татарин
Цитата(Dobryak @ 31.3.2014, 13:23) *
А теперь обратите реакцию. Порог, конечно же, высоковат... но теорема существовании активации доказана, не мне Вас учить свойствам трития

С энергиями, характерными для деления актинидов - не активируется в принципе.
Dobryak
QUOTE(Татарин @ 31.3.2014, 14:07) *
С энергиями, характерными для деления актинидов - не активируется в принципе.

Можно позанудствовать? В делении спектр нейтронов тянется и за этот порог, путь и всего один нейтрон в сезон
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.