В НИКИЭТе эту статью видели, а вот что они по этому поводу думают, пока не знаю.

...на листопад 2017 року було заплановано введення в експлуатацію Нового безпечного конфайменту, яке не відбулося. За інформацією, що наведена у Публічному Звіті Голови Державного агентства України з управління зоною відчуження, завершення вводу в експлуатацію НБК перенесено на 2018 року у зв'язку з виявленням високих рівнів випромінювання в зонах виконання робіт на покрівлі блока «В» об'єкту «Укриття» у місцях примикання східного торця Арки до існуючого контуру, про що Підрядник поінформував у вересні 2017 року...

Яндекс-перевод.

...на ноябрь 2017 года было запланировано введение в эксплуатацию Нового безопасного конфаймента, которое не состоялось. По информации, приведенной в Публичном Отчете Председателя Государственного агентства Украины по управлению зоной отчуждения, завершения ввода в эксплуатацию НБК перенесено на 2018 года в связи с обнаружением высоких уровней излучения в зонах выполнения работ на кровле блока «В» объекта «Укрытие» в местах примыкания восточного торца Арки к существующему контуру, о чем Подрядчик сообщил в сентябре 2017 года...

https://youtu.be/qTRKjv5cBR0

Как понимать это видео? просто спустили воду из БВ?

Вместо СХОЯТ?

Спецы, замолвите словечко.

Нет, не СХОЯТ. Там нет топлива, остались "специзделия" - подвески ТВС, различные внутриреакторные датчики и т.п.

Cпасибо! Но голос диктора в видео звучит как-то не так...

А куда топливные сборки из БВ убрали? Вывезли а Россию?

Убрали в ХОЯТ-1 (мокрое)

Из ХОЯТ-1 вот-вот начнут вывоз в СХОЯТ (с резкой ТВС и упаковкой в горизонтальные контейнеры). Лет через 10 обещают полностью "обезтопливить" промплощадку ЧАЭС (если считать, что СХОЯТ находится за контуром).

Топливо РБМК никогда никуда не возили.

Это очень оптимистичное предположение ИМХО я бы сроков вообще не называл т.к. уж очень много "если"...

Еще раз спасибо всем за промывку мозгов!

Хотя нет - вру. В 1986-ом с ЧАЭС один-два (точно не знаю) вагона топлива перевезли в ХОЯТ ЛАЭС. Нужно было срочно освободить приреакторные БВ неаварийных блоков для выгрузки топлива и замены его на более обогащенное. Это одно из противоаварийных мероприятий. Потом было принято решение построить свой ХОЯТ-1.

Точно не 1-2 вагона. 9-18 кассет ничего бы не решили.
Кроме того, для вывоза 1-2 вагонов не нужно было собирать вагоны с других АЭС, обошлись бы парой вагонов с ЛАЭС (их потом не пришлось бы перегонять на "свою" станцию). Вагоны Курской АЭС в этом точно участвовали.

Да неважно, все равно пришлось свое хранилище строить. Скорее всего из-за того, что один из вагонов сошел с рельсов аккурат возле 4-го блока...

viur выложил видео обращения с топливом ЧАЭС при перемещении его в ХОЯТ-2. Пока без озвучки. Единственное, после резки показано перемещение только одной из половиной кассеты РБМК.

Да. И не показан этап сушки/заполнения гелием/заварки после заполнения пенала.

Ещё год прошёл.

Да, ещё один год...

Ну не знаю. Здесь вроде как форум специалистов, а в этом сериале с профессиональной точки зрения обсуждать нечего - абсолютный дилетантизм, там даже не просто "много ляпов", а на 100% полный бред.
Ну и в остальном, не соответствует действительности все - хронология событий, их суть, детали как технические, так и бытовые причем не только с профессиональной (АЭС) точки зрения, а и вообще - не было всего этого ни в Припяти, ни в СССР вообще...
Я понимаю, что это не документальный фильм и все такое, но всюду заявлено, что авторы якобы сняли не просто "основано на реальных событиях", а все максимально приближенно к действительности, а на самом деле это не так, значит это полная ложь.
Не было этого ничего в реальности. Сериал полная фантастика от начала, до конца, соответственно с одной стороны он привлечет к тематике большое количество людей, но с другой стороны создает у них абсолютно ложную картину о происходивших тогда событиях, и переубедить этих людей будет очень сложно.

А, что за фильм?где показывают?

Отстал я от жизни
Я этот смотрел, несколько серий - Чернобыль, зона отчуждения. Несколько серий в какой-то командировке. Ну там, сталкеры, мутанты, странные люди с автоматами и т.п. Это тот сериал или другой?

Это новый художественный американский минисериал, всего 5 серий.
Так вот интересно, что там правда, а что вымысел. Все же Голливуд. Голод у них на сценарии. Уже и до Чернобыля дотянулись...

Поддерживаю.
Фильм художественный !
В "деталях" аварии до сих пор нет согласия и у "специалистов"!
Основные события переданы достаточно близко к реальным !
Если, что-то не полностью соответствует реальным фактам (многие важные так и не установлены !) - помним, что это художественный фильм, и автор (режиссер) с задачей (напомнить и привлечь внимание !) справился (пока по итогам 3-х серий). Я так думаю . . .

Ладно, уговорили. Нашёл в интернете, включил третью серию, сходу попал на тульских шахтёров.
Гы-гы и хе-хе! Оно, конечно, за сцену с министром можно сходу сериалу добавлять пару баллов
да только вот сценаристы явно держали в уме картину с манагерами XXI века, а не с министрами XX века.
Там всё так в сериале? Или это мне просто "повезло"?

Не хочу уподобляться "Не-читал-но-осуждаю!", но эту-то сцену я посмотрел. Дальше не стал, т.к. под видео какой-то комментатор предупредил, что потом шахтеры разденутся. Были бы это хотя бы шахтёрки, я бы глянул, а так - нет

Из классовой солидарности мне, ясно дело, нравится, как работяги поставили на место манагера, который ничего тяжелее кэпэая в руках не держал.
Но сериал-то про события XX века, а не XXI.
Я ж фотографии Щадова в газетах в те времена видел, и по телеку его показывали. У него физиономия, извиняюсь, сто китайцев на бульдозере не объедут. И он вверх по служебной лестнице поднимался ещё по сталинской кадровой политике - то есть, он исходно из шахтёров. И на шахту он пришёл работать то ли после технаря, а то и вообще после путяги (вот специально не буду свою память по интернету проверять), то есть ему было сугубо меньше 20 в начале трудовой деятельности. Так что с этим хлыщом, которого в сериале показали, он на одном гектаре бы не присел.

И конечно, тульские шахтёры - это сила, только там работал сводный отряд Минугля. И естественно, более всего там было донецких. Американский сериал не имеет права признавать подвиг шахтёров ДНР? Ну понятно, политота, тут не попрёшь...

А по поводу всяких там дальнейших голозадых протестов, которые я, правда, не стал смотреть...
Сараев, которого срочно вызвали из Венгрии и сделали и.о., на самом деле сам выходец из шахтёров. Мало кто об этом знает, но прежде чем пойти учиться на атомщика, он отпахал на шахтах. Так что он и с рабочим классом умеет общаться, и бывших товарищей тоже ценит (а с Щадовым у него как бы не одна томская альма-матер).
Поэтому Сараев самолично отползал по тоннелю. И интересовали его не всякие глупые вопроса типа "Почему не обеспечили кондиционер, холодное пиво и биотуалеты?!", а совершенно прозаическая вещь - шахтёры очень быстро набирали партизанскую дозу, и им приходилось срочно подыскивать замены. И Сараев сам вместе с дозиком искал то место, где шахтёры хватают дозу.
Оказалось, что не в тоннеле, который был умеренно чист.
Наши вояки героически (без иронии!!! абсолютно без иронии!) расчищали блок от фонящих обломков, да только сбрасывали их близко к входу в тоннель. Вот эти обломки и выводили шахтёров из строя. Вояки делали это не по злому умыслу, конечно, а по причине имевшей место на первых порах межведомственной неразберихи. Получив знатных люлей от правкомиссии, военные за день всё набросанное убрали, и дозы у шахтёров сразу резко снизились. Сараев про этот эпизод часто вспоминал, и было это, скорее всего, где-то в мае.

Вот если бы это показали в сериале... но для западного зрителя это было бы ужасно скучно. А вместо этого - какая-то клюква, которую уже мне не интересно смотреть. Если и остальное в сценарии у них на том же уровне, то пусть тогда останется сказочкой для западного обывателя.

Он ещё вспоминал, как ходил потом вступаться к председателю правкомиссии за генерала, которого за эти обломки пообещали выгнать ко всем чертям.
Но вот тут было как обычно - наорали, человек исправился, рукой махнули и даже извинились, погорячились мол...

Парткомы . . , генералы . . -"это хорошо" можно и "по-художествить"
А вот - "Взрыв" был до АЗ-5 или после АЗ-5 ? и др. технические вопросы . . . кто виноват ?

Наверно, я зря вылез со своей телегой. Уж взялся не смотреть, так не смотри.
Я действительно нашёл сериал, открыл серию по умолчанию (оказалась третья), потыкал по ней и наткнулся на эпизод с шахтёрами.
Не собираюсь доказывать, что Щадов делал всё как надо - просто не знаю. Да и к истории Сараева тоже можно вопросы задавать - например, почему дозики сразу не забили тревогу и сами не проверили, и почему директору пришлось лично ползти на брюхе?
Но хочу сказать, что то, что снято по теме шахтёров - это не хорошо и не плохо, это параллельная реальность.
Если таков весь сериал... тогда я полностью согласен с viur'ом.

В общем, давайте так сделаем. Кто хочет обсуждать соответствие технической стороны дела в сериале реальности - обсуждайте, мешать не буду. Но сам со своим ценным мнением встревать больше не буду

Да, а обсуждать, как в сериале показано поведение людей - смысла, наверно, нет. Всю "глубину" познаний голливудских сценаристов по данному вопросу эпизод с Щадовым продемонстрировал во всей полноте.
Поэтому только технические вопросы.

Чернобыльские водолазы предотвращают взрыв в несколько мегатонн?

Anarxi,

в новостях недавно проходило, что Кошарная написала статью для википедии про эту историю. Точнее, про трёх ликвидаторов, которых и назвали водолазами - Борисе Баранове, Валерии Беспалове и Алексее Ананенко.
Посмотрите, скорее всего, эта статья в украинской вики.
А это интервью с одним из них:
http://www.souzchernobyl.org/?id=2440&...CJLnnwD-6pkoAcc

сылка больше, для топикстартера, для поддержания темы, тем более на ФФ много ,тоже ,реальных людей из отрасли, с всего мира.

КИНО ЗАКОНЧИЛОСЬ пообсуждали . . .

Разбор этого сериала от причастных тут Чернобыль и небыль

Вот пару цитат



И далее по теме. Там и расположение штаба, про водку, шахтеров и прочее.
Хотя автор упоминает очень многие, слишком достоверные моменты, например, про больницу.
В остальном - больше Голливуда, чуть правды...

Отпишитесь сначала, как досмотрите

Я посмотрел 1 и 5 серии. Как я понял, про причины аварии только в них, поэтому только их и смотрел.
Общее впечатление - хрень полная. И это ведь не просто художественный вымысел, где недостающие моменты додуманы, что-то немного изменено и т.д., а именно сознательное, намеренное искажение исторических фактов. Сериал заявлен не как "художественный", а как "документальная драма", максимально близкая к действительности. Там фигурируют настоящие фамилии реальных людей. Не представляю каково сейчас этим людям или их семьям, когда их так оболгали. Я бы на их месте в суд подал.
Сериал однозначно снят по книге Медведева "Чернобыльская тетрадь". Кстати, на месте Медведева я бы тоже в суд подал - сериал явно снят без его согласия, не знаю, правда жив ли он.
В принципе сам Дятлов на эту книгу отвечал в своей книге. Тут: http://reactors.narod.ru/pub/chernob/datl....bFDfWQeh6Ie5ke4
Еще мне нравится вот такой комментарий: "Вы зря полагаетесь на историческую достоверность "Чернобыльской тетради" Г.Медведева. Эта книга была написана с одой конкретной целью после суда - донести до масс официальную позицию ("во всем виноват персонал") и, в особенности, "замочить" лично Дятлова, который на суде (реальном суде, где не было Легасова и много чего другого, что показано в сериале) задавал слишком неудобные вопросы. На реальном суде не объяснялись причины аварии. И уж тем более свидетели не указывали на катастрофические ошибки в проекте реактора (скромно названные Медведевым "особенностями конструкции" абсолютные противоречия действовавшим ПБЯУ). На них указывал Дятлов. И слишком много неудобных вопросов он на суде задал. Поэтому из официальной версии "виноват персонал" в народ была запущена конструкция "виноват лично Дятлов". В виде книги Медведева. Чтобы все слова Дятлова, его письма, обращения, разъяснения, вопросы и т.д. воспринимались в массах соответствующим образом.
Можно почитать книгу Николая Карпана, который был на суде одним из основных свидетелей обвинения "Месть мирного атома", там он достаточно четко все расписывает в отношении "виновности персонала". Можно почитать воспоминания о самом Дятлове и сопоставить с образом оторванного от реальности и сверхамбициозного имбецила, которым он представлен в книге Медведева и в котором он перекочевал в сериал. Книгу самого Дятлова рекомендовать читать даже не буду, т.к. знаю многих людей, на которых вот эта пропаганда подействовала и которые даже слышать не хотят об альтернативной точке зрения и заведомо предвзято говорят в духе "что бы не написал Дятлов - он врет, потому что он главный виновник аварии".
Можно только поаплодировать советской пропаганде, что спустя 30 лет, в сериале, в котором в том числе и ломом по голове погладили советскую пропаганду, в основу характера, мотивации, действий и их последствий одного из участников событий легла... советская пропаганда."
Что касается собственно причин:

Во-первых, задержка начала испытаний вообще никакого отношения к причинам аварии не имеет, а механизм/физический смысл ксенонового отравления ничего общего с тем, что там вещал Легасов в сцене на суде, не имеет. Соответственно, все остальные его пояснения про влияние ксенона на динамику реактора ложны и в том числе неверно описана роль ксенона при подъеме мощности после провала. Не имеет это все никакого отношения к аварии. Малый запас реактивности имеет отношение, но не с точки зрения влияния ксенона, а с точки зрения наличия дополнительного поглотителя в размножающей решетке и его влияния на паровой эффект реактивности и на концевой эффект. Речь Легасова на суде, это бессмысленный набор слов, к реальной физике реактора отношения не имеющий.

Во-вторых, пуск реактора сразу после останова не был запрещен, это стандартная процедура, разрешенная при определенных условиях и эти условия были выполнены.

В-третьих, персонал не мог видеть величины запаса реактивности, на пульте не было для этого приборов, и распечатку тоже не мог взять, как это было показано в сериале.

Ну и наконец, вся общая обстановка на БЩУ не такая. Там довольно шумно вообще (работающие ПЭНы стоят буквально за стенкой), тогда было намного больше народу, персонал не говорит так, не ведет себя так, там обычная рабочая суета, переговоры. Постоянно срабатывает какая нибудь сигнализация, световая, звуковая, люди что-то переключают, много говорят по телефону, кричат. Не было у персонала страха или напряжения перед этими испытаниями. В принципе это были почти обычные рутинные операции, ну разве что достаточно редкие, поэтому их было интересно сделать и посмотреть на результат. Не было и в мыслях у персонала что то сделать на "авось", как показано в сериале. На авось от чего?
И была неотключаемая независимая защита и она сработала (зафиксированы сигналы АЗМ, АЗС).
И не стала смерть Легасова толчком к модернизации РБМК, как там сказано. Модернизация началась практически сразу после аварии, к концу 86-го года основные мероприятия по изменению в конструкции были выполнены на всех РБМК.

Ну и настроение после взрыва тоже неверно показано. Никто ничего даже близко не ожидал. Это-точно также, как если бы вы шли по улице, болтали по телефону, ничего не подозревали и вдруг вам со всего размаху заехал по роже, проходящий мимо интеллигентный старичок. Вот ощущение вас в этой ситуации примерно похоже на то, что ощущал тогда персонал. Полная неожиданность - ведь была же абсолютно нормальная ситуация, а не так так было описано - трясущиеся руки Акимова, утирает холодный пот, растерянный Топтунов - чушь...

Он умер в 2016 году.
http://www.ymedvedev.ru/ancestors.html

Не согласен.
Оценить (пусть и приблизительно) количество извлеченных стержней СУЗ можно по "горящим" верхним концевикам на сельсинах.
И если (а об этом пишут многие источники) ОЗР на момент аварии составлял порядка двух-трех стержней, то увидеть это персонал мог. И должен был увидеть.
Утверждаю это, как человек, проработавший ВИУРом и ВИУБом не один год, правда, на РБМК-1500.
Кстати, именно там, на первом блоке ВИУР Виктор Ледовский столкнулся с положительным выбегом реактивности при сбросе АЗ в условиях малого ОЗР.
Тогда обошлось...

О, коллега, это хорошо
Оценить можно было. Если специально за этим следить. Теперь смотрите на вот эту диаграмму: https://1drv.ms/u/s!ApeSjiFDJQzkwSkxfAMbku-63W8K Скачок расхода питводы был с 01:19 до 01:22 буквально три минуты. То есть ОЗР меньше 15 был только в этот промежуток времени. Вы всерьез думаете что кто-то обратил внимание на этот, извините, порезано ОЗР в этот момент? Поставьте себя на место СИУРа - ну и как вы будете аргументировать необходимость заглушения? Примерно так: "Дяденька ЗГИС, я вот тут ОЦЕНИЛСЯ с запасом реактивности и мне КАЖЕТСЯ, что он вот тут на 3 минут снижался меньше допустимого... или не снижался, я точно не знаю, мне так показалось... Но сейчас он нормальный. Ой, а у вас тут выбег вовсю идет, извините, я не знал".
Утрирую, конечно, но смысл примерно такой.

О роли Хе - можно посмотреть
http://www.sstc.com.ua/documents/journal/2...1_2016_text.pdf
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle....pdf?sequence=1

Т.о. - Хе имеет отношение к аварии !

Для художественного фильма на "бытовом уровне" физика реактора аварии представлена "достаточно полно" ! и "достаточно точно" !

При реальной МПА закрытие СРК происходит автоматически от срабатывания защитных устройств турбины, а в данном случае это действие выполняет СИУТ (старший инженер управления турбиной).
При этом должна автоматически сработать аварийная защита АЗ-5 по отключению 2-х турбогенераторов (один отключён заранее), и реактор должен быть остановлен.

А его (РБМК) не остановили . . . , а все могло быть , скорее всего, по другому - "лучше" для всех . .

Моя позиция в распределении ответственности за аварию между:
Ошибка проекта - 90 %;
ошибка персонала - 10 %.

А сброс людей из Средмаша в Минэнерго с его меньшей уважительностью к атому никак не учитываете, да?

Все ВВЭРы (наверное !) в Средмаше не числились . . ., уважитиельность к атому при этом не ниже, чем в СМ. (вспоминаем и сравниваем . . . аварии в СМ !)
ЗЫ. когда-то был ВВЭР-щиком

Включите секундомер и . . . посчитайте ОЗР на фото, а затем (затраченное время) умножте на ~ 6 - всего их порядка 200 ! (а на рис. ~ 35).
Необходимо сделать 200 операций сложения . . . в "Уме", если начнете писать, то не успеете до следующей смены . . .

А откуда инфа, что ОЗР снижался только на время скачка расхода питводы, а все остальное время превышал разрешенное регламентное значение?

Ну при чем тут секундомер и 200 операций сложения?!

Речь о том, что одного взгляда достаточно, чтобы увидеть, что практически все сельсины - на верхних концевиках.

Для опытного оператора это вполне достижимо.

На ВИУБовском пульте у нас было несколько сотен "узкопрофильных" приборов (с зайчиками вместо стрелок, именно БЩУ Игналины "снимался" в пресловутом "Чернобыле"), так толковые ВИУБы "засекали" смещение одного-единственного зайчика в нерегламентное положение практически мгновенно.

Так что Ваш искрометный юморок мягко говоря, неуместен.

Что значит "практически" ?
ОЗР - 15 стержней: это по ~0,5 м на всех приборах, или тысячи других комбинаций . . .
И, если Вы ВИУБ - "беглым взглядом" посчитали, что ОЗР - 14,9 и "выключили" РБМК (АЗ-5), а по распечатке ПРИЗМы через ~10 мин увидели, что реально 15,1, причем это увидел не только ВИУБ, а и персонал "повыше" . . .
Назовите еще хоть один важный "параметр", по которому нет автоматической защиты . . .