AtomInfo.Ru
20.1.2020, 9:54
И ещё. Пока нет никаких достоверных сведений о том, что Иран реально приступил к обогащению до 20%.
Более того, часть наблюдателей сомневается в том, что Иран вообще будет это делать.
Придётся ждать информации от инспекторов МАГАТЭ, которые работают в Иране как и ранее, на тех же условиях. Все сокращения по СВПД инспекторов не коснулись.
Иранцы вроде не говорили насчет 20%, просто сняли ограничения.
Но писали вчера, что в случае эскалации со стороны ЕС пересмотрят отношения с МАГАТЭ. Думаю речь идет о дополнительном протоколе.
AtomInfo.Ru
20.1.2020, 14:53
QUOTE(Помм @ 20.1.2020, 12:11)

Иранцы вроде не говорили насчет 20%, просто сняли ограничения.
Да, так и есть.
На самом деле, технически они раньше это делали (в Форду на тех же центрифугах до СВПД).
Но я думаю, что они придерживают фактическое возобновление обогащения до 20% в качестве какого-либо следующего шага.
QUOTE(Помм @ 20.1.2020, 12:11)

Но писали вчера, что в случае эскалации со стороны ЕС пересмотрят отношения с МАГАТЭ. Думаю речь идет о дополнительном протоколе.
Да, скорее всего, речь о доппротоколе.
Иран исполняет его добровольно, а это значит, что может добрую волю отозвать. Но ему это не слишком выгодно, поэтому шаг такой будет лишь в случае серьёзного обострения.
AtomInfo.Ru
20.1.2020, 19:35
И Иран отреагировал на запуск DRM максимально жёстко.
http://atominfo.ru/newsz/a0927.htmЗамечу, что о выходе из ДНЯО говорится только в том случае, если после DRM дело передадут в СБ ООН.
И ещё напомню, что ДНЯО такой договор, в который войти легко, а вот выйти... короче, вход копейка, выход рубль.
AtomInfo.Ru
20.1.2020, 19:53
И ещё.
В отношениях Иран-Европа, похоже, произошло нечто нехорошее, причём совсем недавно.
Потому как в первые дни января многие американские эксперты и наблюдатели считали, что европейцы DRM не запустят.
Возможно, сыграл роль тот самый ультиматум Трампа, про который пишут в СМИ.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.1.2020, 19:53)

И ещё.
В отношениях Иран-Европа, похоже, произошло нечто нехорошее, причём совсем недавно.
Потому как в первые дни января многие американские эксперты и наблюдатели считали, что европейцы DRM не запустят.
Возможно, сыграл роль тот самый ультиматум Трампа, про который пишут в СМИ.
А как думаете, велика сейчас вероятность выхода из ДНЯО?
Проще говоря, есть ли Ирану что терять, с учетом уже состоявшегося отсечения от западных рынков и банковской системы?
AtomInfo.Ru
20.1.2020, 20:06
QUOTE(Помм @ 20.1.2020, 20:05)

А как думаете, велика сейчас вероятность выхода из ДНЯО?
Пока малая.
AtomInfo.Ru
20.1.2020, 20:09
В прошлый раз (первое иранское досье) угрозы выйти из ДНЯО со стороны Ирана сыпались постоянно.
В какой-то мере это был аналог "последнего китайского предупреждения".
Так что пока они угрожают, реальных шагов не будет.
И вообще, у них ещё есть методы для нагнетания - обогащение до 20%, потом до 36%, отказ от доппротокола и т.п.
Сейчас, скорее, они предупреждают европейцев, чтобы те не зарывались в DRM.
Вероятно сохранится статус-кво. То есть не будет серьезного развития ядерной программы
но также не будет санкций ООН. В таком режиме можно переждать даже второй срок Трампа, а там подумать.
Цитата(Помм @ 20.1.2020, 22:13)

Вероятно сохранится статус-кво. То есть не будет серьезного развития ядерной программы
но также не будет санкций ООН. В таком режиме можно переждать даже второй срок Трампа, а там подумать.
А пока суть да дело: строить, строить, строить...
AtomInfo.Ru
21.1.2020, 11:09
QUOTE(vasiliy @ 21.1.2020, 6:25)

А пока суть да дело: строить, строить, строить...
Вот-вот, именно так. Потому как неизвестно по нынешним временам, как далее дела пойдут. Так что надо торопиться.
Кстати, помнишь я интересовался удалённостью аэропорта Волгодонска от стратегического объекта? Как раз имелась в виду ситуация, в которую попал украинский боинг в Тегеране.
Запускают новые центрифуги
https://ru.irna.ir/news/83647804/%D0%98%D1%...%B0%D0%BD%D0%B0В том числе IR-2m, которых боялись нераспространенцы.
AtomInfo.Ru
25.1.2020, 19:46
QUOTE(Помм @ 25.1.2020, 19:33)

В том числе IR-2m, которых боялись нераспространенцы.
Не то, чтобы очень боялись. Но они получше IR-1 по производительности.
Нечто подобное в своё время Каддафи заказывал на чёрном рынке (но ему не довезли).
Цитата(AtomInfo.Ru @ 21.1.2020, 11:09)

Вот-вот, именно так. Потому как неизвестно по нынешним временам, как далее дела пойдут. Так что надо торопиться.
И дабы не затягивать сроки строительства возможно и скорректировать некоторые проектные решения...
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.1.2020, 19:46)

Не то, чтобы очень боялись. Но они получше IR-1 по производительности.
Нечто подобное в своё время Каддафи заказывал на чёрном рынке (но ему не довезли).
Не довезли или же вывезли к американцам "на надежное хранение" в виде металлолома?
AtomInfo.Ru
26.1.2020, 11:32
QUOTE(Dobryak @ 26.1.2020, 9:34)

Не довезли или же вывезли к американцам "на надежное хранение" в виде металлолома?
Это давняя уже история, я про неё периодически на форуме вспоминаю.
Ливия получила 2 (две) центрифуги типа L-2 в сентябре 2000 года. Естественно, ливийцы сказали "Хотим!" и сделали большой заказ на чёрном рынке - сначала на 3 тысячи машин, потом расширили до 10 тысяч.
В сети контрабандистов важные позиции имело швейцарское семейство, чью связь с ЦРУ можно считать доказанной (не хватает только пресс-релиза от ЦРУ о том, что это их люди, остальные доказательства все есть

).
Поэтому поставки начались, но в нужный момент как бы случайно было перехвачено судно с комплектующими (судно германское, перехватили в Италии), после чего Каддафи понял, что проиграл и сдал свою ядерную программу.
Центрифуги (те, что нашли) были вывезены в США. В том числе, в Окридж. В 2008 году оно было ещё там
http://atominfo.ru/news/air4882.htm Дальше мы уже не следили, так как по большому счёту это не принципиально. Технологических секретов для США в этих центрифугах нет, т.к. все они основаны на очень старых разработках URENCO.
AtomInfo.Ru
29.1.2020, 10:44
Про DRM немного конкретики.
Формально DRM был запущен 14 января 2020 года.
У совместной комиссии СВПД есть 15 дней для решения вопроса, по которому был запущен механизм. Срок может быть продлён (и видимо уже был) консенсусом сторон.
Если комиссия не находит решения, она передаёт вопрос министрам иностранных дел стран-участниц СВПД.
У тех также есть 15 дней, и этот срок также может быть продлён консенсусом.
Параллельно министерскому обсуждению может быть созван консультативный совет из трёх членов. Потребовать его создания может или обвиняемая в нарушении СВПД страна, или страна, выдвинувшая такое обвинение.
В нашем случае, очевидно, это либо Иран, либо три европейских государства (вместе или по отдельности).
Не спрашивайте, как предполагается выбирать членов совета - участники СВПД приняли данный механизм, но даже в мыслях не держали, что когда-либо он понадобится.
Формальности таковы - по одному члену совета выбирают участники спора (Иран и европейцы в нашем случае), а третий должен быть независимым (хм, а где такие имеются на планете Земля?).
Если дело передаётся в консультативный совет. то он в течение 15 дней должен выдать необязывающее мнение.
После чего совместная комиссия СВПД должна в течение пяти дней принять, наконец, решение.
Если по итогам всей этой процедуры решение не будет найдено, то появятся два варианта дальнейших действий.
Сторона-обвинитель (три страны Европы в нашем случае) может либо прекратить исполнять свои обязательства по СВПД полностью или частично, либо передать вопрос в СБ ООН.
"Ура! Тут-то мы их и заблокируем!" - воскликнут горячие головы. Ничего подобного!
СБ ООН, получив запрос. будет обязан в течение 30 дней принять резолюцию по санкциям.
Если резолюция в этот срок не будет принята, то международные санкции, отменённые по СВПД, будут автоматически восстановлены в силе. Далее стандартный процесс учёта санкций в национальных законодательствах, который можно затягивать, но нельзя отменить.
Можно ли избежать автоматического включения санкций ООН? Можно, если СБ ООН примет соответствующее решение. А вот его-то принять не получится, потому что его заблокируют Штаты - у них тоже есть право вето. Ни Китай, ни Россия добиться отмены автоматического восстановления санкций не смогут.
Автоматически включённые санкции коснутся сотрудничества с Ираном ядерного, ракетного, оружейного, банковского... Также будут восстановлены персональные санкции и т.д. и т.п.
AtomInfo.Ru
29.1.2020, 10:46
Теперь должно быть более понятно, почему Иран так резко среагировал на запуск DRM.
AtomInfo.Ru
29.1.2020, 10:52
Самый сложный вопрос, ответа на которого сейчас нет.
Есть ли вероятность, что Россия и/или Китай откажутся признавать автоматически возобновлённые санкции?
Вероятность такая есть.
Основания - СВПД доказало исключительно мирную направленность иранской ядерной программы, и причин для санкций нет.
Оценивать её (вероятность) не буду. И уж совершенно точно, никто авансом о таких вещах говорить не станет.
В качестве прозрачного намека в иранский парламент внесен документ о выходе из ДНЯО.
Понятно, это пока только психологический трюк.
Кстати, еще неизвестно, насколько для Ирана критичны санкции ООН. Заключая СВПД он хотел торговать нефтью с Западом и Китаем, а этого уже не будет.
А санкции ООН как раз об этом и были. Еще есть торговля оружием. Если Ирану не будут его продавать, как обещали при заключении сделки, то появится дополнительный стимул создать бомбу.
AtomInfo.Ru
29.1.2020, 13:28
QUOTE(Помм @ 29.1.2020, 12:36)

В качестве прозрачного намека в иранский парламент внесен документ о выходе из ДНЯО.
Да, это такой намёк.
AtomInfo.Ru
29.1.2020, 13:45
Я расписал про DRM, потому что были вопросы - почему на столь неприметный. чисто бюрократический шаг последовала столь злая реакция Ирана?
Он (шаг) чреват последствиями, поэтому Иран так и ответил.
Кстати, опасность ещё и в том, что если DRM забуксует, то кто-либо из европейцев может сказать "Хватит!" и обратиться в СБ ООН, после чего санкции становятся неминуемыми.
От Европы в СВПД три страны. И, например, Британия вполне может вспомнить о солидарности англосаксов.
AtomInfo.Ru
29.1.2020, 14:05
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.1.2020, 10:44)

Формально DRM был запущен 14 января 2020 года.
У совместной комиссии СВПД есть 15 дней для решения вопроса, по которому был запущен механизм. Срок может быть продлён (и видимо уже был) консенсусом сторон.
Забыл. Продлили, продлили. Конечно, уже продлили. В феврале будут совещаться.
http://atominfo.ru/newsz/a0948.htm
AtomInfo.Ru
29.1.2020, 14:07
По сегодняшней новости об исключениях из санкций США.
http://atominfo.ru/newsz/a0971.htmЕсли исключения будут сняты, то под санкциями теоретически могут оказаться CNNC (за Арак) и ТВЭЛ (за топливо для Бушера).
Есть, правда, такая информация, что головой в Вашингтоне кто-то думает и ТВЭЛ ни при каких обстоятельствах под санкции не попадёт.
AtomInfo.Ru
29.1.2020, 14:25
И чтобы два раза не вставать. По санкциям США.
Как уже все, наверно, заметили, на Бушер-2 американцы не среагировали никак.
Формально можно сказать, что они ждут сведений о финансовых платежах, но факт платежей - не обязательное требование для введения санкций США.
Поэтому можно предположить с большой долей уверенности, что АСЭ санкции США не угрожают (то есть, у наших инозаказов сложностей по этой части не возникнет).
По ТВЭЛу. Наблюдатели говорят, что на урановых рынках спокойствие. То есть, рынок не ждёт в обозримом будущем каких-либо действий, способных нарушить международную торговлю обогащением и топливом. Читай - не ждёт санкций США против ТВЭЛа. За топливо для Бушера, имеется в виду.
А вот с Форду, чтобы ни говорили, всё-таки похоже, что была многоходовочка, то есть всё-таки было предупреждение от американцев: "Уматывайте оттуда!". С другой стороны, делать там уже было нечего, так что изображать из себя жертву американского гегемонизма на пустом месте смысла не было.
США вводят санкции против AEOI и Салехи
http://www.atominfo.ru/newsz/a0979.htmКакие-то неправильные у США последние годы санкции. Не знаю, как у них там изнутри, но снаружи выглядит как если ввели "палочную систему" - надо месячный или квартальный план по санкциям выполнять. Чётко же во всех СМИ было озвучено, что Али Акбар Салехи была поручена разработка и реализация последних мер по противодействию американским антииранским санкциям и европейскому бездействию вокруг механизма INSTEX. Причём лично аятоллой Али Хаменеи.
Цитата(asv363 @ 1.2.2020, 6:16)

США вводят санкции против AEOI и Салехи
http://www.atominfo.ru/newsz/a0979.htmКакие-то неправильные у США последние годы санкции. Не знаю, как у них там изнутри, но снаружи выглядит как если ввели "палочную систему" - надо месячный или квартальный план по санкциям выполнять. Чётко же во всех СМИ было озвучено, что Али Акбар Салехи была поручена разработка и реализация последних мер по противодействию американским антииранским санкциям и европейскому бездействию вокруг механизма INSTEX. Причём лично аятоллой Али Хаменеи.
Скушно в этой персидско-ковбойской "санта-барбаре" точно не будет. Конец "сериала" явно не просматривается. Абжо, солёные фисташки, миндаль - в зале, смотрим...
QUOTE(vasiliy @ 1.2.2020, 7:25)

Скушно в этой персидско-ковбойской "санта-барбаре" точно не будет. Конец "сериала" явно не просматривается. Абжо, солёные фисташки, миндаль - в зале, смотрим...
Ситуация тупиковая, а для разрешения кризиса кто то должен сдать назад, США или Иран.
Цитата(Помм @ 1.2.2020, 9:52)

Ситуация тупиковая, а для разрешения кризиса кто то должен сдать назад, США или Иран.
В своё время персы даже Арабский Халифат изнутри развалили. Не сразу, конечно же, время прошло и долгое. Но результат то был...
AtomInfo.Ru
1.2.2020, 11:36
QUOTE(Помм @ 1.2.2020, 9:52)

Ситуация тупиковая, а для разрешения кризиса кто то должен сдать назад, США или Иран.
Пока что санкциями против Салехи американцы выбили переговорщика с очень хорошими личными связями и отношениями в США. У Салехи в Штатах есть друзья, и это здорово помогало ему на переговорах.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.2.2020, 11:36)

Пока что санкциями против Салехи американцы выбили переговорщика с очень хорошими личными связями и отношениями в США. У Салехи в Штатах есть друзья, и это здорово помогало ему на переговорах.
Как то легковесно в Иране относятся к расстановке кадров. Не следовало ставить на такую отрасль человека, имеющего личные связи и отношения в США. И на любых руководящих
должностях таких быть не должно.
AtomInfo.Ru
1.2.2020, 12:13
QUOTE(Помм @ 1.2.2020, 12:00)

Как то легковесно в Иране относятся к расстановке кадров. Не следовало ставить на такую отрасль человека, имеющего личные связи и отношения в США. И на любых руководящих
должностях таких быть не должно.
Легковесность у них есть, и я об этом уже говорил и даже примеры приводил.
Но в данном случае не согласен. Салехи - кадр старый, проверенный-перепроверенный крест-накрест неоднократно. А его связи в США помогли Ирану при разработке СВПД получить практически то, чего они хотели.
И вообще - друзья в Штатах это не имущество в Штатах или дети в американских университетах.
AtomInfo.Ru
1.2.2020, 12:15
Другое дело, что нам Салехи не так интересен, потому что он, конечно, предпочёл бы, чтобы АЭС в Иране строили европейцы, а не русские.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.2.2020, 12:15)

Другое дело, что нам Салехи не так интересен, потому что он, конечно, предпочёл бы, чтобы АЭС в Иране строили европейцы, а не русские.
Ну да, хотя уж сколько обжигались на европейцах. Тем более что Европа сейчас отстает от России в ядерных технологиях.
AtomInfo.Ru
1.2.2020, 12:30
QUOTE(Помм @ 1.2.2020, 12:27)

Ну да, хотя уж сколько обжигались на европейцах. Тем более что Европа сейчас отстает от России в ядерных технологиях.
Да, поэтому Бушер строим всё-таки мы, а не они.
Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.2.2020, 12:30)

Да, поэтому Бушер строим всё-таки мы, а не они.
И если всё это завершится удачно, то будет 3 бушерских супротив 4-х эмиратских.
Если, конечно, не подтянутся прочие игроки.
А все арабские сказки станут былью.
Дед Мороз
1.2.2020, 19:21
Да непохоже. С такими ценами на газ, как сейчас (а, судя по всему, это надолго), АЭС вообше перестанут строить.
QUOTE(Дед Мороз @ 1.2.2020, 20:21)

Да непохоже. С такими ценами на газ, как сейчас (а, судя по всему, это надолго), АЭС вообше перестанут строить.
А как же девочка Грета?
Цитата(Pakman @ 1.2.2020, 21:37)

А как же девочка Грета?
А она ещё тута?
AtomInfo.Ru
2.2.2020, 17:25
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.1.2020, 10:46)

Теперь должно быть более понятно, почему Иран так резко среагировал на запуск DRM.
Дело обстоит хуже, чем я предполагал.
Как разобрали в профильных изданиях (напр., в BAS), США могут добиться введения санкций СБ ООН против Ирана напрямую, без DRM.
В DRM американцы участия не принимают, так как они вышли из СВПД.
Но кроме СВПД, есть ещё и поддерживающая резолюция СБ ООН, в которой США остаются членами СВПД.
А СБ ООН руководствуется своими документами в первую очередь, а не СВПД. И юридически резолюция и СВПД - это разные вещи.
Таким образом, США как упомянутые в резолюции СБ ООН, могут в любой момент внести в СБ свою резолюцию на голосование.
И вот здесь тонкий финт. Такая резолюция должна касаться продолжения снятия санкций, а не их введения!
То есть, США могут внести проект резолюции, предусматривающий продолжение режима снятия санкций ООН с Ирана - и тут же наложить на свой проект вето.
Вариант по умолчанию - автоматическое восстановление санкций. То есть, как только резолюцию США заветируют сами же США, санкции восстанавливаются автоматически.
Напоминает известный футбольный матч Гренада-Барбадос...
Такой финт, естественно, вызовет споры и может привести к серьёзнейшему кризису в СБ ООН. Россия и Китай могут обратиться в международный суд ООН, но его решения не носят обязывающего характера.
В общем, если Трамп решит развалить ооновские структуры, то он вполне может воспользоваться иранским делом как подходящим инструментом.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.2.2020, 17:25)

Дело обстоит хуже, чем я предполагал.
Как разобрали в профильных изданиях (напр., в BAS), США могут добиться введения санкций СБ ООН против Ирана напрямую, без DRM.
Мне представляется, что главные ограничения уже работают, а введение санкций ООН будет скорее психологическим шагом и мало что даст.
Ядерная выставка в Иране
https://ru.irna.ir/photo/83657785/Церемония...авки-достиженийЗабавно смотрятся центрифуги на фоне персидского ковра
AtomInfo.Ru
3.2.2020, 0:03
QUOTE(Помм @ 2.2.2020, 19:37)

Мне представляется, что главные ограничения уже работают, а введение санкций ООН будет скорее психологическим шагом и мало что даст.
Я бы не спешил с такими выводами.
Сейчас компании, работающие с Ираном, учитывают только непрямые ограничения. Точнее, возможные наказания со стороны США.
После ввода санкций ООН запреты войдут уже в национальные законодательства, и ответственность за нарушения запретов будет национальная (и в некоторых случаях вплоть до уголовной). И это для Ирана будет серьёзным ударом.
AtomInfo.Ru
3.2.2020, 0:05
QUOTE(Помм @ 2.2.2020, 23:24)

Забавно смотрятся центрифуги на фоне персидского ковра

Это их стиль. Ковры там делать любят и умеют.
Оффтопик, но в тегеранском музее ковров есть настоящие шедевры ковроткачества.
Причём гиды там поясняют, что в старые времена был такой принцип: "Один мастер - один ковёр". То есть, мастер ткал ковёр всю свою жизнь.
alex_bykov
4.2.2020, 19:11
AtomInfo.Ru
10.2.2020, 10:27
Политдиректора "пятерки" и Ирана встретятся в конце февраля-начале марта - постпред РФ Ульянов РИА Новости
AtomInfo.Ru
16.2.2020, 10:46
По американским санкциям. Точнее, по исключениям из них.
США намеренно исключают из-под санкций поставки топлива для Бушера-1. Дают возможность ТВЭЛу безболезненно поставить очередную партию. Поступают так они не потому, что добрые и хорошие, а потому что на власти США давят свои эксплуатирующие организации АЭС, закупающие российский обогащённый уран.
Плохо, что Штаты сжимают окошки для исключений (60 дней вместо 90), но всё равно они ещё остаются достаточно широкими, чтобы успеть завезти партию.
Интересно другое исключение. Штаты не станут вводить санкции за производство 20%-ного урана для TRR.
Вопрос - кто-то взялся уже за эту работу или таким образом США хотят этого кого-то подтолкнуть за неё взяться?
Санкции против Салехи лично пока не имеют явно выраженных последствий. Разумеется, если он хранил в США в банках свои личные деньги, то доступ к ним он потерял. Надеюсь, что такой глупости он не делал.
А вот санкции против AEOI могут внезапно сказаться... на работе инспекторов МАГАТЭ.
Штаты как правило не санкционируют международные организации ООН, но непосредственную деятельность инспекторов обслуживают фирмы, в т.ч. частные. Среди них есть американские компании, а вот они могут счесть свою вовлечённость в работу инспекторов в Иране рискованной.
AtomInfo.Ru
16.2.2020, 10:51
Но реальная загадка в плане санкций США - это Бушер-2.
Весной прошлого года Штаты пригрозили ввести санкции против АСЭ, если на Бушере-2 начнутся основные работы.
На это, как известно, с нашей и иранской стороны было отвечено первым бетоном (пусть и с многочисленными переносами сроков и без излишней помпезности).
Штаты удар пропустили. Или сделали вид, что пропустили, а сами готовят какую-то новую пакость.