У иранцев тоже нет промпеработки ОЯТ.
Ни от TRR, ни от ВВЭР.

Для выделения плутония центрифуги не нужны. Переработки у ИРИ и так нет, м.б. только исследовательские, и они тоже под гарантиями. ОЯЬ из Бушера мы забираем к себе.

Народ, ещё раз говорю - у них в Тегеране прямо в бассейне висят сборки (облучённые) из оружейного урана. Которые шаху продали американцы. Я их сам видел во времена оны. Уж если так надо, то я бы по первости их разобрал. Они, конечно, выгоревшие, но наскрести там на дело можно. И никаких тайных манипуляций с Бушером не потребуется.

Иранцы материал набрать могут. Но при этом непременно попадутся - может, не сразу, может, спустя несколько лет. И влетят на санкции. Серьёзные, а не игрушечные. А то и на бомбёжку. А у них экономика и так сейчас поёт романсы. Поэтому вопрос - на кой это им сейчас? В будущем (отдалённом) - может быть. Но это опция, открытая для любой страны с ЯТЦ - хоть для Ирана, хоть для Бразилии.

Помимо классики скрытной наработки плутония оружейного качества в ядерном топливе, в компонентах ТВС или кассет СУЗ есть еще не менее интересный вариант. Если описанные варианты требуют доступа к фабрикации, топлива или разборке/переделке ТВС или кассет, то "интересный вариант" этого не требует.
Описание его вкратце давалось ранее [J.F.A. Delbeke, G. Janssens-Maenhout, P. Peerani. Pu-breeding feasibility in PWR. // Nuclear Engineering and Design. 2007. N 237. P. 1158–1163].
Вкратце, в PWRах имеются втулочные каналы для датчиков нейтронного потока в активной зоне. В 900 МВт(эл) трехпетлевом PWR американских моделей таких каналов до полусотни. Расчеты показывают, что если в этих каналах вместо используемого ВОУ использовать обедненный уран в 45 тестовых каналах (оставшиеся 5 каналов позволяют управлять реактором), то за год работы одного такого реактора возможна наработка до 1.84 кг оружейного плутония с содержанием 239Pu в 93%.

Любая страна, имеющая достаточно мощные исследовательские реакторы или использующая энергетические атомные реакторы на АЭС способна непрофильно нарабатывать плутоний, пригодный для создания ЯО. И Иран не исключение из общего списка в полусотню стран мира.
Вон те же CANDU, как автомат по ежемесячной скрытной выдаче килограммов оружейного плутония эффективно могут использоваться. И ничего, никто их не запрещает.

Не вижу "физических" оснований для заявлений о большем накоплении плутония ближе к центру таблетки.
По известным мне источникам плутоний как раз накапливается в поверхностном слое ( от 100 до 90%). От длительности облучения зависит изотопный состав, но не распределение плутония по таблетке. Причина - бОльшая часть плутония нарабатывается за счет резонансного поглощения нейтронов 238-U, вследствие этого и имеем сильное экранирование внутренних частей таблетки от резонансных нейтронов. А следовательно внутри плутония меньше (по концентрации и даже по массе, чем в 20-25 % внешних по радиусу частях таблетки) . . ..
Источник, что под рукой оказался: см. рис.17.
http://vant.kipt.kharkov.ua/ARTICLE/VANT_2...e_2005_5_94.pdf

Угум-с. barvi7, Вы правы. Про самоэкранировку на промежуточных нейтронах я тупо забыл, а она на порядки больше.

Конструкцию вытеснителей какую предлагаете?
Исходная идея очевидна: замена воды плотностью 0,7 на металлический цирконий уменьшает макроскопическое сечение поглощения в 2 раза.
Вместе с тем задача конструктора далеко не проста. Для изменения спектра нужно вытеснить много воды, от (1/3) до (2/3) начального количества.
Треугольная решётка ВВЭР-1000 с шагом 12,75 мм при ТВЭЛах 9,1 мм оставляет 3,65 мм между образующими ТВЭЛов. Есть ещё дистанционирующие решётки на длине 3860 мм.
Теплосъём близок к кризису теплообмена, а уменьшение проходного сечения воды увеличит гидравлическое сопротивление активной зоны, и даже при меньшем секундном расходе потеря давления при проходе водой активной зоны будет не 200 kПа а гораздо больше. При этом важно, чтобы вытеснитель не касался оболочек ТВЭЛов во избежание появления горячих пятен. Увеличивать нагрев теплоносителя за проход активной зоны, выше 30 градусов цельсия, тоже непросто на докритических параметрах пара.

Не очевидна возможность опускать в активную зону со 160 атмосферами компенсирующую решётку циркониевых прутков треугольного сечения, охватывающую всю активную зону.
Для легководного реактора задача не относится к легко решаемым. Проще перейти на сверхкритический диапазон давления водяного пара, вместо вытеснителей регулируя замедление плотностью воды в диапазоне 0,3 - 0,14 грамм на см3. Верхняя цифра ограничена плотностью воды в критической точке, нижняя (20% значения обычных ВВЭР) - малым секундным расходом массы, нужной для выноса тепла на турбину. К тому же, при омывании твэлов паром вместо воды, возникает вопрос коррозии классических сплавов.

Возвращаясь к концепции вытеснителей, может оказаться необходимым увеличивать проходное сечение реактора, чтоб вынести теплоносителем тепло из активной зоны и сохранить прежние 1000 МВт. Корпус окажется не транспортабельным по железной дороге. Суммируя всё это, в ближайшие десятилетия может оказаться проще перейти к быстрым реакторам, оставив легководным нишу корабельных тепловой мощностью 200 - 500 МВт.

А не видим ли мы случаем действие (образование плутония в массе топливной таблетки) и последействие (диффузионный перенос кислород-содержащих плутониевых форм на внешнюю поверхность топливной таблетки)?

Про топливную таблетку ВВЭР-1000 пишут:

Имеем для оксидов урана, нептуния и плутония следующие температуры плавления (град. С):
UO2 - 2820
NpO2 - 2797
Np2O3 - 2510
Pu2O3 - 2085
PuO2 - 2744
Am2O3 - 2190

Известно, что в облученном ядерном топливе нептуний и плутоний присутствует в виде нестехиометрической дефектной фазы NpO2-x и PuO2-x. Причем при температурах выше 1500 К становится ощутимым равновесие между PuO2-x и Pu2O3.
Если обратить внимание на теплоты плавления оксидов плутония и нептуния, то обращает на себя внимание заметно низкая температура плавления Pu2O3. Очевидно, что для этого соединения при максимальных рабочих температурах для уран-оксидного топлива будет характерен высокий коэффициент диффузии и соответственно будет наблюдаться фракционный перенос нарабатываемого плутония в форме Pu2O3 от в холодную внешнюю периферийную область топливной таблетки. Причем в этой более холодной области плутоний будет находиться в виде фазы PuO2-x со стехиометрией наиболее близкой к PuO2.

Вот например, у Nd2O3 температура плавления около 2233 С и он, судя по всему, также неплохо переносится на внешний край топливной таблетки.

Заметьте, что в приведенной ссылке на статью
http://vant.kipt.kharkov.ua/ARTICLE/VANT_2...e_2005_5_94.pdf
выгорание изотопов 155Gd и 157Gd, происходит хоть и неравномерно по радиусу, но и не с резко выраженным эффектом периферийного выгорания. По сути, точки между 0.5 и 1 относительного радиуса таблетки в пределах экспериментальной ошибки хорошо описываются прямыми. А то, что внутри топливной таблетки изотопы 155Gd и 157Gd чуть хуже горят чем на периферии, так это из-за ужесточения нейтронного спектра в центральной части таблетки из-за деления окружающих атомов урана-235/урана-238/плутония-239.

Нет. Он нарабатывается в поверхностном слое.
В описании FEMАXI-5 ничего похожего на Вашу гипотезу нет,
а это очень глубокий код.

Дополнительно к комментарию ВОВИЩЕ.
1. Основной вклад в распределение Плутония - Резонансное поглощение - это можно увидеть даже анализируя формулу 4-х сомножителей.
В зависимости от типа реактора (точнее спектра в нем) резонансное поглощение может достигать до 20 % от количества всех нейтронов в реакторе.
2. Не скажу какой вклад в конечное распределение изотопов по радиусу вносит явлении диффузии, но такой механизм действительно присутствует.
Его влияние наиболее сильно в центральной части таблетки, где выше температура.
Влияние этого эффекта "существенно", например, для перемещения "дырок", которые образовались от поделенного урана. Атом урана поделился - осколки улетели, а вместо атома урана "дырка" осталась.
Атомы УРАНА в таблетке, которые более теплые ( стоят в центре таблетки) диффундируют быстрее в освободившееся место - "дырку", и т.о. "дырки" перемещаются внутрь таблетки.
За счет этого процесса в западных таблетках, которые изначально без центрального отверстия, при выгораниях более 40 МВт*сут/кг U такое отверстие в центре появляется.
И на разрезе визуально таблетку ВВЭР уже не отличишь от таблетки PWR. . . .

Даже залез в лекции Тошинского, посмотрел, как считали коэффициент затенения... Втупил.

KTN, я не настолько "экстремист". Вытесняем там, где можно вытеснить без ухудшения теплосъёма с топлива и изменения его конструкции.

Не знал, что на западных таблетках при высоком выгорании дырка в центре появляется. Спасибо за интересные сведения.

Интересно, если в отечественный ВВЭРНый твэл разместить в зазоре между таблеткой и оболочкой несколько слоев фольги из обедненного урана по рецепту ВОВИЩЕ и если в центре топливной таблетки разместить скатанные в руллончик слои фольги из обедненного урана по альтернативному варианту, то каким способом плутония по массе можно больше наработать?

В случае внешнего по отношению к топливной таблетке расположения обедненного уранового материала для бридинга, выгорание основного топлива должно быть низким. Типа на уровне не более 3 ГВт*сут/тонну, чтобы в обедненном уране (возьмем примерно 0.2% по 235U) в наработанном плутонии содержание плутония-240 не превысило 6%.
В случае же внутреннего расположения обедненного уранового материала для бридинга в таблетке, выгорание основного топлива может быть заметно выше. Насколько больше точно сказать трудно, но грубо прикидывая, допустимо до 7-7.5 ГВт*сут/тонну, чтобы из центрального мишени фольги обедненного урана получить плутоний оружейного качества.

Отверстие в отечественных топливных таблетках случаем не "мобилизационной" природы?

Есть тема ВВЭР-С, Вы туда писали. Или, полагаете, в ОКБ "Гидропресс" работают в неправильном направлении? Думаю, стоит перечитать тему, что этого года, что предыдущую.

Сузуки Мотоэ со-товарищи?

Индонезия, BATAN, ИР.
МАГАТЭ и JAEA, M.Suzuki и другие товарищи, конец 2011 года.
МАГАТЭ и JNES, июль 2012 года. IAEA-TECDOC-1697, возможно.

Детально не вникал, однако, AREVA и EDF упоминаются, акцентируется внимание на МОХ-топливе.


И, таким образом, поскольку выгорание неравномерно по высоте, никакого однородного отверстия в центре таблеток ТВЭЛ, думаю не будет. Скорее всего, его вообще не будет. Уважаемый barvi7, у Вас, наверное, есть достоверный источник по данной тематике?

Мнение.
Основным механизмом образования плутония является захват нейтрона 238-U. Захват нейтрона (без деления) на 238-U происходит (условно) в тепловой, резонансной и быстрой областях спектра нейтронов по энергии.
Попробуем оценить их "на пальцах" - надеясь. что топливо еще свежее . . .
1. В тепловой области микросечение захвата на 238-U составляет = 2,7 барн. Что почти в 250 раз меньше микросечения захвата на 235-U ((~ 690 барн).
Соответственно и доля, образующегося Pu в тепловой области ~4 % от количества делений.
2. В быстрой области микросечение захвата (с делением) на 238-U составляет ~ 2 барн. Что практически "совпадает" с микросечением захвата на 235-U .
Соответственно и доля, образующегося Pu в быстрой области ~ 50 % от количества делений 238-U в быстрой области. А в быстрой области вклад в дополнительные быстрые нейтроны (коэф. размножения на быстрых нейтронах) составляет~ 3%. Т.о и в быстрой области количество образующегося Pu мало ~ 2 % от количества делений.
3. Так откуда же берется Pu ?
Есть еще резонансная область, где сечение захвата нейтронов составляет до 10 000 барн ! ! !
Таких резонансов много более 20 и т.д. (основных . . . ).
Количество захваченных нейтронов, а следовательно в "скором" времени и образование Pu, можно оценить по значению коэффициента - вероятность избежать резонансного поглощения. Этот коэффициент зависит только от соотношения (молярного) замедлителя и 238-U, который для "обычных" реакторов изменяется в диапазоне 0,75 - 0,9. Следовательно доля захватившихся нейтронов изменяется от 10 до 25 % всех нейтронов в реакторе, что уже пропорционально количеству делений, а соответственно - много.
ПОЭТОМУ - резонансные нейтроны , которые образуются при замедлении в замедлителе, влетая в топливо, с вероятностью пропорциональной микрочечениям поглощения в резонансной области, тут же в поверхностном слое и поглощаются на 238-U.
Соответственно внутрь таблетки из резонансных нейтронов никто не долетит (практически). Выше упоминался источник с данными (экспериментальными) о распределении плутония по радиусу таблетки.

Отверстие в отечественном топливе из-за опасения высоких температур. К счастью "ОПАСЕНИЯ" не оправдались и уже отечественное топливо тоже есть и будет без "дырок" в центре таблетки.

Насколько я помню высота таблетки порядка 1-3 см.
Поэтому их в твэл влазит ~ сотня.
Если взять одну таблетку с большим выгорание, то в центре ДЫРКА.
Фото уже найти не могу но механизм описан, например в
ФИЗИЧЕСКОЕ МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ: Учебник для вузов./Под общей ред. Б.А. Калина. – М.: МИФИ, 2008.
Том 6, часть 2. Ядерные топливные материалы /Ю.Г. Годин, А.В., Тенишев, В.В. Новиков. – М.: МИФИ, 2008. – 604 с.
. . . В центре топливного сердечника образуется значительная полость, которая формируется за счет миграции пор.

Отвлеку от научных споров. На физфаке Тель-Авивского университета работал (уже на пенсии) очень приличный теоретик по высоким энергиях Uri Maor. Знаком с ним аж с Киевской конференции 1970 г. Примечательно, что труды Сталина он цитирует как мы "В лесу родилась елочка", так как в кибуце. где он рос сызмальства, потретов Сталина было поболее, чем Бен-Гуриона с Вейцманом вместе взятых. В молодости, по его словам, он поработал над израильской бомбой. Сегодня же в Израиле он в диссидентах, так как продолжает верить, что разумными уступками можно добиться мира с арабами, и с арабами встречается где ни попадя.

В-общем, три года тому назад, за бутылками в Триесте, он объяснял в деталях, что персам ядерная бомба нафиг не нужна, и что Израилю никакой ядерной угрозы от персов нет. Главный и лютый враг Ирана --- это Сауды, так как Иран хочет быть лидером на Ближнем Востоке, и поэтому ему и был Бушер --- первая АЭС на Ближнем Востоке. По его словам, в Иране он бывал, там вполне процветающая еврейская диаспора, сношению которой с Израилем никаких реальных преград нет, несмотря на всю реторику.

А вам во время этих бесед не приходила в голову аналогия с Сахаровым, уважаемый Dobryak ? Кажется он тоже не был особо популярен на родине и совсем наоборот за её пределами. Почему-то.

http://atominfo.ru/newsh/o0088.htm

По нашей информации, возможны интересные новости.

Интересное чтиво на выходные

Legal Reviews of Cyber Weapons

От модератора.

Удалил ряд постов. Претензий к участникам нет. Удаление по просьбе участников.

Популярность в очереди за вином не показатель...

Не знаю, помнит это кто или нет, и сохранилось ли это в каких-то записях. Но на каком-то из Горбачевских съездов, когда Сахарова уже вернули из ссылки, и с какого-то момента неохотно допускали до трибуны, уже которое заседание бурно обсуждали идею безъядерного Северо-Запада Евпропейской части СССР, и идея на глазах набирала очки. Не помню уже всех энтузиастов, эти мелкие полтитические крысы с того майдана исчезли из анналов истории, но особо активен был тогда еще членкор Эстонской АН, некий химик Эндель Липмаа, химик по силикатам и соединениям с тритием, так что когда начлись эксперименты по массе нейтрино в бета-распаде трития, то он оказался в экспертах. Запомнил его потому, что пару раз пересекался с этим всегда строго одетым и предельно корректным человеком. Потом, как положено, после 91-го он стал академиком и откровенным фашистом. Речь, все же, не об этой гниде, а о том, как в разгаре очередного обсуждения Сахаров таки добился слова. Вот только не могу вспомнить, смог ли он выйти к микрофону у трибуны, или же просто с места смог зал перекричать: "Опомнитесь, такое нельзя даже обсуждать! На Кольском полуострове наши АПЛ, а это ядерный щит страны. ". Это обсуждение стало последним и вопрос с повестки дня исчез навсегда. После этого уже и сам Сахаров не так долго протянул... но два события никак не взаимосвязаны

В ответ на западные санкции Россия может изменить свою позицию по Ирану.
http://washington.cbslocal.com/2014/03/19/...ian-nuke-talks/

http://atominfo.ru/newsh/o0483.htm

А есть какие то предположения по техническим подробностям?
Вообще я и раньше не особо верил в военные устремления Ирана, а сейчас и подавно

эмм ну не идиоты же они рассчитывать на бесконечные обещания не бомбить до обеда.

да и были бы идиотами милошевич и каддафи на своей шкуре показали как не надо.

Есть. Но не скажу Не спешите.

Продолжаем тему. Перевод, правда, ужасный

Имеются 2 вопроса.
Можно ли после такой модификации реактора при желании перенастроить его на режим наработчика?
И вообще, не рано ли говорить об этом реакторе как о свершившемся факте? Имею в виду, насколько его реально достроить на нынешней стадии

Смотря какой вариант будет выбран.

В общем, по IR-40 иранцы пошли таким путём:
http://atominfo.ru/newsh/o0785.htm

Мощность будет снижена в пять раз, до 8 МВт(тепловых). Соответственно, скорость наработки плутония резко упадёт.

Скажу, что был вариант перевести его на обогащённое топливо.

Ну а Израиль хотел бы, чтобы IR-40 стал легководным. Точнее, он хотел бы, чтобы IR-40 вообще не было. Но раз не получается, то хотя бы без heavy water.

Насколько я понимаю, тяжеловодники довольно легко модифицируются по мощности?
Если конечно изначально его не сделать маломощным, что в данном случае не пройдет - весь объект, уже наполовину построенный,
изначально рассчитан на 40 мВт

Здесь вопрос в следующем.

Если они просто не будут поднимать мощность выше 8 МВт - одна ситуация.

Если будут внесены какие-либо правки в проект - другая.

Пока есть только слова о снижении мощности в пять раз. Далее посмотрим.

И личное мнение. Обогащением было бы надёжнее.

Короче, приняли американский нераспространенческий подход, активно пиаренный ими уже два с половиной десятка лет.
Суть подхода: исследовательские реакторы (тяжеловодные и легководные) мощностью менее 20 МВт(тепл.) несут малую угрозу, поскольку выдают в год предельно 4.5-5 кг плутония, пригодного для 1 ед. ЯО.
Реакторы менее 10 МВт(тепл.) практической угрозы нераспространению не несут из-за малости наработки значимого количества оружейного плутония для создания ЯО в короткий срок.

В очередной раз можно убедиться, что хитромудрые израильтяне смотрят на шаг вперед остальных, исходя из имеющегося опыта своей ядерной оружейной программы. Перевод IR-40 на легководную версию заведомо сильно снижает возможно наработки в нем трития путем облучения дейтерида или алюмината лития-6.
Поэтому, если иранцы в некий момент и подняли бы мощность кастрированного легководного IR-40 до первоначальной в 40 МВт, то наработка нужного количества трития для десятка боезарядов (25-30 граммов) заняла бы 14-17 месяцев. Тяжеловодник же тепловой мощностью в 40 МВт, адаптированный под наработку трития, дал бы это количество за 4 месяца (можно и не успеть разбомбить ).

Более того, Иран после истории с санкциями Евросоюза (во время которых Китай снизил цены по ранее заключенным нефтяным контрактам, и не стал повышать объёмы закупок иранской нефти) всячески стремится нормализовать отношения с США и ЕС.

Стремится уйти с передовой противостояния, выйти из-под международных санкций. А вот Россия наоборот туда рискует попасть. Более того, представители Ирана недавно официально заявили, что Иран и Россия являются конкурентами на мировом рынке нефти и газа. Читая между строк, имеют ввиду, что заместят российские поставки нефти и газа на рынке Евросоюза в случае третьего раунда санкций. Надо полагать, история с непоставленными С-300 их к нынешнему курсу тоже подтолкнула.

Свежая новость:
http://112.ua/mir/iran-sokratil-uroven-obo...do-5-51906.html
Иран сократил уровень обогащения урана до 5 процентов
По словам главы иранской организации по ядерной энергетике Салехи, Иран следует договоренностям с Западом о сворачивании ядерной программы

Иран закончил выполнять все работы по сокращению уровня обогащения урана до 5%, сообщает Reuters со ссылкой на заявление главы иранской организации по ядерной энергетике Али Акбара Салехи. Салехи подчеркнул, что 12 апреля все работы по сокращению уровня обогащения с 20% до 5% были завершены в соответствии с обязательствами, которые взяла на себя страна в рамках Женевских соглашений.

Он уточнил, что на основании соглашения Иран закончил процесс разбавления и конвертирования в оксид урана порядка 200 килограммов обогащенного урана.
"На основании соглашения с Западом наши обязательства заключались в разбавлении половины 200-килограммовых запасов урана и конвертировании другой половины в оксид урана", - сообщил Салехи.

Напомним, накануне США разморозили принадлежащие Ирану активы на 450 миллионов долларов после того, как Международное агентство по атомной энергии сообщило, что Иран следует взятым на себя обязательствам в ядерной сфере.

IMHO, иранцы взяли паузу и далее будут ждать подходящего момента для рывка в группу владельцев ЯО.
В общем, они имеют успешный опыт наработки многокилограммовых чуть выше 20% ВОУ на старых центрифугах 1-го и 2-го поколения.
При использовании пары обогатительных каскадов на центрифугах 4-го поколения (европейские разработки конца 70-х - начала 80-х годов) они втихоря при необходимости смогут достаточно быстро дообогатить имеющийся в большом количестве НОУ 5% обогащения.
Если же они смогут осуществить рывок в области перехода к углепластиковым композитам для центрифуг 5-го поколения с производительностью 40-60 ЕРР/год, то вопрос скрытной наработки оружейного ВОУ для десятка боезарядов будет успешно решен.
Пакистанский путь к урановому ЯО на делении без всякого политического гемора в виде IR-40 для Ирана самый очевидный.
Ну а технологии тяжеловодников это второй этап для реализации тритиевой/плутониевой программы, который сейчас можно и притормозить.

Ну естественно, они взяли паузу. Это ж очевидно. Собственно бомбу они и не хотели. Их всю жизнь интересовало иметь возможность сделать бомбу, быть в шаговом расстоянии от, но не делать последний шаг без особенных причин.

Собственно, они этого в конечном итоге и добились. Полное поражение политики США. Американцам всю дорогу говорили - не давите на Иран, будет хуже, они пройдут ещё дальше. Вот результат. И разбомбить уже не поможет, технологии не бомбятся.

Тут палка о двух концах.
В свое время американцы пытались давить на Индию, но та все равно соорудила устройство и произвела "мирный ядерный взрыв".
Более настойчивее давили они пакистанцев, но результатом также явилось овладение паками пакета технологий центрифужного обогащения урана и создания арсенала ЯО.
На КНДР американцы уже два с половиной десятилетия давят, прессуют всевозможными эмбарго и санкциями и результат типичный - имеем развитие северокорейского ЯО и его носителей.

С другой стороны, не используй американцы мощь своего политического давления, так уже имели бы сейчас с ядерным оружием Нигерию, Алжир, Египет, Саудовскую Аравию, Индонезию, Вьетнам и т.п.

Одним словом, если у развивающегося государства есть финансовые возможности, научно-технические кадры средней квалификации и политическая воля, то ЯО это государство всеми возможными методами и уловками создать сможет хоть при каких финансовых и политических санкциях со стороны Запада.

И я о том же.

Надо всё-таки им было понимать, как поведёт себя давимое государство.

И одно дело Иран с его "На шарги, на гарби, джомхурие ислами". Другое - та же Саудовская Аравия, которая предпочитает быть встроенной в современный мир.

Иранцы - имперская нация. Санкции их только злят, а угрозы военных ударов побуждают вспоминать навыки военной подготовки. Поэтому они даже с некоторой гордостью переносили санкционные тяготы и в открытую дразнили Запад.

С другой стороны, иранцы - торговая нация. Они тяжёлые переговорщики, да - но они суть люди, с рождения готовые искать компромиссы. Вот такой букет.

Поэтому ещё в 2003-2004 годах было совершенно реально заморозить иранскую программу на уровне пары десятков центрифуг. Американцы предпочли путь прямого грубого давления. Ну что же, они ошиблись. По большому счёту, им пофиг. Зато Израиль теперь будет жить в перманентном ожидании последнего дня.

Мысль интересная. И вполне возможно, что создание ЯО Ираном будет зависеть от того, какими будут отношения России и Запада.
Ведь заменить наш газ реально пожалуй только иранским. По аналогии: не видать Пакистану ЯО как собственных ушей, если бы он не играл ключевой роли
в подкладывании кнопок СССР в Афганистане. Пришлось Штатам проглотить сей побочный эффект.

Хм. Про газ. На самом деле, Иран заявил с точностью до наоборот. Что не будет конкурентом России.

Проблема в одном. В отличие от Пакистана, у иранцев есть и другие смыслы в жизни, чем подкладывание кнопок кому-то

Другие их представители говорят обратное:
http://csef.ru/index.php/ru/aktualno/6752-...azovykh-rynkakh
21 апреля 2014 г.
Тегеран: Иран и Россия являются конкурентами на нефтегазовых рынках

Ирану и России будет трудно договориться о заключении сделки по нефти или газу, так как они являются конкурентами на этих рынках, заявил заместитель министра нефти Ирана по международной торговле Али Мажеди.

Иранский чиновник напомнил, что обе страны являются производителями и экспортерами нефти и газа. Он отметил, что Москва и Тегеран хотят улучшить отношения путем увеличения уровня двусторонней торговли, который в настоящее время очень низок. Но заключение бартерной сделки по нефти или газу с крупным экспортером топлива гораздо сложнее, чем с крупными импортерами нефти, такими как Китай, - подчеркнул Мажеди.

"Россия является производителем и экспортером нефти, поэтому это не легко... Нет путей для получения Ираном части нефти из России. Может быть, наоборот. Но не сейчас", - цитирует Reuters заявления чиновника, сделанные им в кулуарах нефтегазовой конференции в Дубае. Заместитель министра нефти Ирана также подчеркнул, что в настоящее время между странами не подписано контракта или соглашения по данному вопросу.

Источник: http://www.regnum.ru/news/polit/1790906.html
http://russian.rt.com/article/27696
Иран намерен увеличить поставки газа в Европу без создания конкуренции России

По словам министра промышленности, шахт и торговли Исламской Республики Иран Мохаммада Реза Нематзаде, Иран хотел бы усилить своё влияние на мировом газовом рынке, но при этом не хотел бы создавать конкуренции российским газовым поставкам
14 апреля 2014

«Мы хотим в будущем играть всё большую роль на мировом газовом рынке. Иран по состоянию на сегодняшний день располагает самыми большими запасами природного газа в мире. В настоящее время мы работаем над масштабным проектом по строительству газопровода, посредством которого «голубое топливо» с юга ИРИ поставлялось бы на северо-запад, к границам Турции. Уже оттуда мы могли бы экспортировать энергоноситель в страны Запада», - передаёт заявление иранского министра ИТАР-ТАСС, которое он сделал в интервью газете Handelsblatt.

Для меня достаточно слов министра, причём из первоисточника (причём Mehr - весьма недружественное к России информагентство, и если уж там пишется об отсутствии конкуренции, то...).

Переводы и изложения через третьи руки совершенно не интересны. Особенно в условиях информвойны, когда брешут даже в прогнозе погоды.

Ты по ирански шпрехаешь, что ли?

Чи гофти?

Я так понимаю, что это пресловутая "восточная дипломатия" во всей красе.
Министр заявляет: "Мы не хотим быть конкурентами России" - это предложение к торгу с подразумеваемым вопросом "а что мы за это получим?"
В то же время другой чиновник заявляет, что Иран и Россия уже конкуренты на рынке (что является правдой) и "изменить такое положение трудно" - то есть, цена вопроса будет высокой, но договориться-таки возможно.
Тут же задается и возможное направление: газ, чтобы не попадать на европейский рынок, должен поступать из Ирана в Россию, что вполне логично.
Однако, нам и свой газ девать некуда - поэтому, есть, над чем поразмыслить =)

Есть газовый ОПЕК, который и создавался для того, чтобы конкуренция между поставщикам не велась на уничтожение.

Во-вторых, есть наши двухсторонние отношения. А они по газу, насколько я знаю, сегодня таковы - Иран предлагает нашим вести в Европе скоординированную политику по поставкам газа.

А вбросы в СМИ и интернете про то, что Иран якобы решил изжить российский газ из ЕС - у них есть простое объяснение. Путин в этом году будет в Тегеране. Ожидаются значимые подписания. Вот до визита и проводится информационная война.